Sicile

[ganem]

Jean-Michel Dufays
Ajoutée le 11 déc. 2016
Comment et dans quelles conditions s'est opérée l'acculturation des Siciliens pendant la conquête puis l'occupation musulmane (826-1071) ? Inversement, quelles sont les causes internes et externes qui expliquent l'affaiblissement puis la disparition du pouvoir des émirs sur l'île ?

[Frère Barnabé]

à par la révolution agricole , alimentaire instruit par eux par la Sicile dans toute l'Europe , comme le sucré salé , ou le chaud et le froid , il n'ont pas réussit à universalisé l'islam en Sicile , vue que entre eux , comme en Israël (je suppose ) n'était pas soudé entre eux , comme ne le sont pas même actuellement ! bref ils ne font que de ce sodomisé entre eux (spirituellement , politiquement parlant (lol) )et ne pourront jamais monopolisé l'islam en Sicile , car inné terroir pluriel de culture et donc ne feront que de ce casser les dents dessus, et grâce à Dieu ont renforcé la foi chrétienne catholique et orthodoxe en nous apprenant à nous y fortifié dessus sur leur idéologie de l'islam , mais dans le Christianisme , bref un sicilien est pluriculturel et non pas pour la pensée unique que cherche à nous imposer l'islam ! et donc terroir chrétien , avec mentalité grecque , latin ,byzantin , arabe , normand , espagnol , français et plus encore ,
en résumé la Sicile restera un casse tête comme on dit chinois , pour la domestiquer façon arabe , islamiste et autre , seul et uniquement le Christianisme est l'union et l'harmonie parfaite avec la Sicile , par tout ces mélanges là , un islamiste deviendrait fou s'il cherche de la domestiquer pour l'islam , et capable qu'il se coupe la tête lui même , pour ne pas dire qu'il ce tire une balle dans la tête !

[ganem]

à par la révolution agricole , alimentaire instruit par eux par la Sicile dans toute l'Europe , comme le sucré salé , ou le chaud et le froid , il n'ont pas réussi  à universaliser l'islam en Sicile , vu que entre eux , comme en Israël (je suppose ) ils n'était pas soudés   ,  comme ne le sont pas même actuellement ! bref ils ne font que de se sodomiser entre eux (spirituellement  , politiquement  parlant (lol) )et ne pourront  jamais monopolisé l'islam en Sicile , car inné  terroir  pluriel de culture et donc ne feront que de ce casser les dents dessus, et grâce à Dieu  ont renforcé la foi chrétienne  catholique et orthodoxe en nous apprenant à nous y fortifié dessus sur  leur idéologie de l'islam , mais dans le Christianisme  , bref  un sicilien est pluriculturel et non pas pour la pensée unique que cherche à nous imposer l'islam ! et donc terroir chrétien , avec mentalité grecque , latin ,byzantin , arabe , normand , espagnol  , français et plus encore  ,
en résumé la Sicile restera un casse tête comme on dit chinois , pour la domestiquer façon arabe , islamiste  et autre , seul  et uniquement le Christianisme  est l'union et l'harmonie parfaite avec  la Sicile  , par tout ces mélanges là  , un islamiste deviendrait fou  s'il cherche de la domestiquer pour l'islam , et capable qu'il se coupe la tête lui même , pour ne pas dire qu'il ce tire une balle dans la tête !

Combien de musulmans en Sicile actuellement ?

La femme est elle aussi libre que l'homme sur cette île ?

[Frère Barnabé]

Combien de musulmans en Sicile actuellement ?

La femme est elle aussi libre que l'homme sur cette île ?

en Sicile les femmes et hommes sont amoureux, et non pas dans la soumission , rapport sexuel même avant le mariage ou pas! c'est plutôt  qu'il faut que le futur époux que présente la femme  soit accepté des parents, et vice versa concernant  le futur mari  qui présente sa future femme  à sa famille ! donc la mentalité islamique et musulmane ne connaît pas  et l'ignorent , je l'ai constaté ,par contre les tunisien(ne)s , marocain(e)s s'installant en Sicile , ne cherchent pas à ce croire supérieur aux sicilien(ne)s ainsi que d'autres qui vivent sur cette ile , bref se ressentent contrôlé et surveillé comme l'huile sur le feu !bref si tu es humble en Sicile tu sera aimé apprécié et respecté en Sicile  !!

[El seductor]

Combien de Musulmans en Sicile actuellement ? 2... mâles, octogénères...

[ganem]

Combien de Musulmans en Sicile actuellement ? 2... mâles, octogénères...

Jhinaoui à Palerme pour le lancement du programme «Italie, Cultures, Méditerranée »... et plus
Passages du discours de M. Angelino Alfano Ministre des Affaires Etrangères et de la Coopération Internationale de la République Italienne 23 octobre 2017

Les deux ministres tunisien et italien des Affaires étrangères ont présidé lundi à Palerme le lancement du programme «Italie, Cultures, Méditerranée ». Dans un discours prononcé en présence de son homologue, Angelino Alfano et du maire de la Ville, Leoluca Orlando, Khemaies Jhinaoui a salué «cette importante initiative de diplomatie culturelle (qui) mettra en valeur, j’en suis certain, la richesse de notre patrimoine commun et permettra de rapprocher davantage nos peuples amis. » En marge de cet évènement, les deux ministres devaient s’entretenir des différents aspects de la coopération bilatérale ainsi que des dernières vagues d’émigration clandestine vers l’Italie et de la situation de migrants  tunisiens récemment arrivés à Lampedusa.  Nous reproduisons ci-après le discours de Khemaies Jhinaoui:

Permettez-moi tout d’abord de vous exprimer mon immense plaisir d’être parmi vous dans cette belle ville, « Palerme », fondée par les Phéniciens de Carthage au VIIème siècle avant Jésus Christ et aujourd’hui flamboyant chef-lieu de la Sicile.
En m’invitant à lancer conjointement cette grande initiative « Italie, Culture, Méditerranée », vous m’avez à la fois comblé et accablé. Comment peut-on ne pas répondre positivement à cette amicale sollicitation  qui illustre l’excellence des relations millénaires entre  nos deux pays, et particulièrement en Sicile, creuset des cultures et lieu par excellence du brassage humain et de l’amitié qui a toujours lié les deux peuples tunisien et italien.
Mais avant d’aborder le thème du jour, je voudrais simplement rappeler que pour la Tunisie, l’Italie a été de tout temps un partenaire de choix. Elle occupe aujourd’hui la 2ème position en tant que partenaire économique et commercial, le 2ème pourvoyeur d’investissements, le 4ème marché touristique et l’un de ses principaux bailleurs de fonds. Mais au-delà de ces chiffres, certes significatifs, nos deux pays partagent, désormais, les mêmes valeurs de liberté, de démocratie et de respect des droits de l’Homme.
Mais, aussi dois-je souligner que la Tunisie et l’Italie, et la Sicile particulièrement, entretiennent des relations d’amitié et de coopération denses, profondes et stratégiques puisant leur fondement dans une longue histoire commune et une culture fondée sur l’ouverture, la tolérance et l’interaction.
La Tunisie et l’Italie ont réussi, grâce à leurs efforts communs, à bâtir des fondements solides d’un partenariat multidimensionnel qui puise ses racines dans les liens historiques, économiques, culturels, sociaux et humains.
Aujourd’hui, les bases d’un partenariat stratégique tuniso-italien sont, plus que jamais, présentes. Le succès de la dernière visite d’Etat du Président tunisien en Italie en février dernier en est la plus éloquente illustration.
Mesdames et Messieurs,
Nos deux pays ont toujours œuvré pour faire de la Méditerranée un véritable pont pour renforcer notre amitié, consolider notre partenariat et créer une aire de paix et de prospérité partagée.
Or, l’emprise de l’actualité sur les esprits est telle que, souvent, la richesse de notre histoire commune et l’exemplarité de notre coopération aujourd’hui viennent à être en quelque sorte occultée. Ainsi, lorsque l’on évoque l’Italie, et plus particulièrement, la Sicile dans ses relations avec la Tunisie, a-t-on tendance à songer d’emblée à son rôle comme terre d’accueil pour les immigrés tunisiens, alors qu’historiquement, les flux humains dans un sens comme dans l’autre remontent à la plus haute antiquité.
Mesdames et Messieurs,
En dépit des difficultés économiques, sécuritaires et sociales et un contexte régional instable et imprévisible, la Tunisie vit aujourd’hui une expérience sans précédent. Elle œuvre inlassablement depuis presque sept ans à instaurer un système démocratique ambitieux fondé bien évidemment sur la primauté de l’Etat de droit, le respect des droits de l’Homme et des libertés individuelles mais consacrant aussi à la dimension sociale la place qui lui sied dans une société juste et égalitaire.
Notre ambition est non seulement de démontrer que « Démocratie » n’est pas antinomique avec l’Islam mais également de créer les conditions pour que notre jeunesse soit une force de créativité, le moteur pour faire de la Tunisie un pays démocratique et prospère, un carrefour de dialogue et un véritable hub pour les affaires en pleine Méditerranée. L’Italie, pays proche et ami, continuera, j’en suis persuadé, à contribuer à la réalisation de ces objectifs.
Dans un autre registre, et devant la Ministre tunisienne de la Femme ici présente, je ne pourrais pas ne pas évoquer la ferme volonté de Monsieur le Président de la République Beji CAID ESSEBSI de poursuivre l’œuvre avant-gardiste qu’a toujours assumée la Tunisie sur le chemin de l’égalité totale entre l’homme et la femme. Le récent appel à la réflexion sur l’égalité dans l’héritage et la décision courageuse au sujet du mariage de la Tunisienne avec un non musulman, constituent autant de mesures révolutionnaires ancrant notre pays dans la modernité.
Mesdames et Messieurs,
La Tunisie et l’Italie partagent un patrimoine commun riche qui repose sur trois piliers : historique, spirituel et humain.
Notre patrimoine historique commun est vivant depuis les temps reculés de l’antiquité ; ce sont bien les Phéniciens de Carthage qui ont fondé cette belle ville de Palerme et, au-delà de la fin tragique des Guerres Puniques, Carthage fut reconstruite et s’est vite érigée comme deuxième cité de l’Empire Romain.
L’attribution de la citoyenneté aux Carthaginois et la propagation de la langue et des humanités latines finirent par créer chez nos ancêtres, la conscience et la fierté d’appartenir à la romanité et là, je ne peux que rendre hommage à l’excellence du modèle d’intégration, secret de la réussite exceptionnelle de l’Empire romain. En effet, près de 300 sénateurs étaient issus de l’Afrique proconsulaire qui couvrait pour l’essentiel le territoire de la Tunisie, ont participé à l’exercice des plus hautes fonctions civiles et militaires à Rome, prélude à l’ascension de Septime Sévère et de la dynastie sévérienne au trône impérial.
Mesdames et Messieurs,
Au-delà de la romanité, le christianisme tout comme l’islam constitue un patrimoine commun.

En effet, Carthage a été, pendant plus de cinq siècles, chrétienne ; Tertullien, Cyprien, et Saint Augustin, l’un des pères de l’église catholique, pour ne citer qu’eux, ont été des emblèmes du christianisme sans oublier les trois Papes nés en Tunisie, Victor, Miltiade et Gélase.

En Sicile, la présence arabo-musulmane est en réalité une présence tunisienne. Ce sont les Aghlabides de Kairouan qui ont fait de la Sicile un foyer de civilisation au IXème siècle grâce à l’introduction des techniques agraires et l’essor du commerce, des sciences, des arts et de la langue arabe dont le dialecte et le nom des villes et des monuments siciliens en portent encore les stigmates.

Pour revenir à la culture, je ne peux pas omettre les réalisations artistiques qui se manifestèrent dans la sculpture et atteignirent leur apogée dans la mosaïque ici en Sicile à Piazza Armerina et comme on peut en contempler les splendeurs au Musée du Bardo, qui abrite la plus grande collection de mosaïque dans le monde.
Les monuments historiques comme le Palais de Zisa ou le Minaret de la grande Mosquée de Kairouan témoignent également d’une étonnante identité culturelle commune.
Mesdames et Messieurs,
Si la Sicile, aujourd’hui, fait rêver bien des jeunes tunisiens victimes du chômage et de la crise économique, au XIXème siècle, de nombreux italiens dont une majorité de siciliens quittèrent également leur terre pour chercher un meilleur sort en Tunisie. Pêcheurs, maçons, ouvriers, petits artisans travaillaient dur et côtoyaient les citoyens tunisiens dans une parfaite harmonie.
Cette population paisible et laborieuse constituait au début du XXème siècle la plus forte communauté étrangère en Tunisie (près de 100 mille) à telle enseigne que des quartiers entiers ainsi que des villes côtières comptaient une population italienne majoritaire.
La Sicile d’aujourd’hui abrite une importante communauté tunisienne, près de 40.000 personnes. Ces migrants arrivés depuis les années 60 travaillent surtout comme ouvriers agricoles, mais aussi comme pêcheurs à Mazara del Vallo, essentiellement.
Cibler cette communauté par des programmes culturels ne fera que faciliter leur intégration dans le tissu économique et social italien.
Mesdames et Messieurs,
Cette importante initiative de diplomatie culturelle mettra en valeur, j’en suis certain, la richesse de notre patrimoine commun et permettra de rapprocher davantage nos peuples amis. Elle permettra aux femmes et aux hommes des deux rives de mieux se connaître, de mieux se comprendre et de mieux vivre ensemble.

http://www.leaders.com.tn/article/23329-passages-du-discours-de-m-angelino-alfano-ministre-des-affaires-etrangeres-et-de-la-cooperation-internationale-de-la-republique-italienne-23-octobre-2017

[Frère Barnabé]

le hic les vestiges grecque et autres ne sont jamais tombé , donc dire que c'est que un patrimoine tunisien n'est que futilité tunisienne ! en autre la Sicile est une région autonome  et donc  la république italienne n'a pas tout les droit sur elle ! chaque endroit où je suis passé en Sicile , pas de boucherie  hallal signalisé  que ce soit  les boucheries charcuterie  avec   plus de consommation de viande de porcs , et la charcuterie 100% porc ! donc signe de l'occupation de l'islam dans la mentalité sicilienne est  inexistante !
les sicilien(ne)s sont dans la majorité chrétienne (pas forcément dans le catholicisme) athée ou agnostique (en 2 ème et 3 ème position )la mentalité musulmane ou islamique   est  rare dans un(e) Sicilien(ne) ,aucune adoration , ni vénération de cette religion (là où je suis passé ) !!!
d'ailleurs c'est marrant il y en a un qui m'a dit faudra les envoyer en Sicile (les turbulent(e)s de France )  et là bas ils feront moins les fière !
bref que ce soit du temps des vêpres Sicilien  et ce ministre des affaire étrangère  italien ne changera rien à la mentalité sicilienne , il aurait du s'informer avant au président de la république Italienne de terroir sicilien  , pour lui dire  on ne peut pas  manipuler la mentalité Sicilienne , qui a osé le faire a été chassé , comme le règne des orléanais sur l'ile de Sicile par les vêpres Siciliens , même le Pape de cette époque était impuissant pour les convertir aux orléanais  !

[ganem]

Bonjour,

J'envisage mes prochaines vacances en Sicile et je souhaite savoir où trouver de la viande halal (tué selon le rite musulman), que ce soit par le biais des restaurants, des fast-food, des boucheries ou des traiteurs, toutes les adresses m'intéressent, quels que soient l'endroit en Sicile car cette fois je compte en faire le tour. Les villes visées en particuliers
sont : PALERMO, CEFALU, TAORMINA, ENNA, SYRACUSA, LAMPEDUSA et toute la provincia di AGRIGENTO, notemment côté RIBEIRA, SCIACCA.

Merci d'avance.

[Frère Barnabé]

Bonjour,

J'envisage mes prochaines vacances en Sicile et je souhaite savoir où trouver de la viande halal (tué selon le rite musulman), que ce soit par le biais des restaurants, des fast-food, des boucheries ou des traiteurs, toutes les adresses m'intéressent, quels que soient l'endroit en Sicile car cette fois je compte en faire le tour. Les villes visées en particuliers
sont : PALERMO, CEFALU, TAORMINA, ENNA, SYRACUSA, LAMPEDUSA et toute la provincia di AGRIGENTO, notemment côté RIBEIRA, SCIACCA.

Merci d'avance.

c'est plus que un GPS qu'il te faudra , c'est comme chercher une aiguille dans une meule de foin !!

[ganem]

On verra bien. Je suis sûr qu'il y a des commerces halal en Sicile.

[Frère Barnabé]

On verra bien. Je suis sûr qu'il y a des commerces halal en Sicile.

je ne dit pas non tout comme le casher  ,  mais faut aller les chercher , et non pas comme en France  où ils pullulent partout !
d'ailleurs je vais te surprendre je vois de plus en plus de commerce chinois en Sicile mélanger aux autres sur les rues principaux  ! mais commerce musulman , pas vue !
les seuls que j'ai vue c'était des vendeurs à la sauvette sur les places de marché !

[Frère Barnabé]

il me semble que la communauté albanaise est plus importante en Sicile que celle tunisienne , et majoritairement chrétien(ne)s  qu'ils sont du culte  d'orient ou  latin, fuyant l'occupation  ottoman et d'autre venu après  suite à  ne pas vouloir ce convertir à l'islam  après le massacre de 6000 albanais Chrétien(ne)s  !ils ont même des villages en Sicile !

[Frère Barnabé]

Bonjour,

J'envisage mes prochaines vacances en Sicile et je souhaite savoir où trouver de la viande halal (tué selon le rite musulman), que ce soit par le biais des restaurants, des fast-food, des boucheries ou des traiteurs, toutes les adresses m'intéressent, quels que soient l'endroit en Sicile car cette fois je compte en faire le tour. Les villes visées en particuliers
sont : PALERMO, CEFALU, TAORMINA, ENNA, SYRACUSA, LAMPEDUSA et toute la provincia di AGRIGENTO, notemment côté RIBEIRA, SCIACCA.

Merci d'avance.

plus toute les processions traditionnelle de Pâques ,du 15 aout , noël; de la toussaint festive que Chrétienne sur les voies public sicilienne !bref pas aussi de prières de l'islam dans les rues , ni de la pub et lobby de ce culte là

http://www.dreamsicilyvillas.com/fr/guide/fetes-et-traditions/fetes-religieuses/

[Pierre Lequédec]

il me semble que la communauté albanaise est plus importante en Sicile que celle tunisienne , et majoritairement chrétien(ne)s  qu'ils sont du culte  d'orient ou  latin, fuyant l'occupation  ottoman et d'autre venu après  suite à  ne pas vouloir ce convertir à l'islam  après le massacre de 6000 albanais Chrétien(ne)s  !ils ont même des villages en Sicile !

Je suppose que ganem, El Seductor, Merl1 et toi doivent détester l'Albanie, puisque c'est un pays musulman.

[Frère Barnabé]

Je suppose que ganem, El Seductor, Merl1 et toi doivent détester l'Albanie, puisque c'est un pays musulman.

les albanais(e)s en Sicile sont Chrétien(ne)s donc sauvé par les sicilien(ne)s , des mains des turcs christianophobe ; et c'est faux de dire que l'albanie est majoritairement musulmane , c'est maxi 35 % de musulman(e)s à coude avec le Christianisme , si il y a des convertis musulman(e)s là bas c'est par la force et non pas dans le Libre Arbitre !
donc???

[ganem]

L'Albanie est un pays où il y a des chrétiens et des musulmans.

Curieusement, la Mafia albanaise qui se livre à la traite des blanches, au trafic de la drogue est composée en majorité de Nobles Mahométans.

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