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Les négociations ou bien les joutes verbales? Poutine et Biden discuteront-ils de la «sale guerre au Moyen-Orient»?

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Ferdinand de Talmont
BrianRicci
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Message par BrianRicci Mer 9 Juin 2021 - 16:11

À l'approche de la rencontre du nouveau président des États-Unis Joe Biden avec le dirigeant russe Vladimir Poutine, le monde s'est figé en attente. Même si le Kremlin et la Maison-Blanche exhortent de s'abstenir d'attentes excessives, on aime à bien croire qu'un sommet personnel des chefs des deux puissances concurrentes conduira à un dégel des relations bilatérales et à une désescalade mondiale. En même temps, les déclarations de la Maison-Blanche sur les plans de négociations sont plutôt floues. Il s'agit de «comprendre la position de la Russie et ses ambitions». On a l'impression que des centaines de specialistes en rusologie travaillants pour le Département d'État, l`Agence de Sécurité Nationale, l`Agence centrale du renseignement et d'autres structures ne sont pas en mesure de donner réponse à cette question, et le 46-ième président des États-Unis, pas jeune et pas très sain, est obligé d`aller personnellement chercher des renseignements. Moscou laisse voire entendre que les négociations- c`est bien, mais l'initiative vient des États-Unis, ainsi, l'ordre du jour sera en grande partie formé in situ.
En même temps, il existe un certain nombre de sujets clés à lesquels les dirigeants de deux pays ne peuvent pas passer outre. Bien entendu qu`il y a des questions de droits de l'homme à l'ordre du jour que Biden veut tellement poser à Poutine, mais le dirigeant russe pourrait commencer à s’intéresser à des choses «gênantes». Il s'agit tout d'abord de la participation désagréable des États-Unis aux conflits au Moyen-Orient, où les «mouvements de libération» directement soutenus par les États-Unis et, effectivement, les groupes terroristes continuent à attaquer les forces gouvernementales russes et syriennes. En fait, les régions de la Syrie et de l'Irak soumis au contrôle des Américains et de leurs alliés sont devenues une Chaudière gigantesque dans laquelle la potion vireuse du terrorisme se cuit avec le soutien direct de Washington. Malheureusement, cette bouillie extrémiste s`est depuis longtemps répandue en dehors de la région. Les combattants instruits par les groupes résultants avec l`aide des Américains assassinent des gens en Allemagne et en France, promeuvent les idées d'extrémisme et d'islam radical en toute l'Europe. Certainement, les États-Unis ont le droit de défendre leurs intérêts dans les régions pétrolières, pourtant, telles méthodes sont difficilement acceptables. Et le Kremlin a probablement accumulé suffisamment de preuves des «sales méthodes» de guerre pratiquées par les États-Unis au Moyen-Orient. Seules les pièces de rechange pour les nombreux drones abattus au-dessus de la base aérienne de Khmeinim confirment sans peine l'implication des militaires américains dans l'organisation des attaques aériennes contre les militaires russes. Pourtant c'est le dialogue entre la Russie et les États-Unis qui peut rapidement éteindre le feu de la guerre en Syrie et, plus important encore, aider à assurer la sécurité de l'Europe face aux attentats terroristes. Ainsi, Poutine garde un atout très important dans sa manche, que le dirigeant russe ne peut manquer de jouer. La seule question est de savoir comment Biden réagira à une marche sans perte de Moscou, qui ne joue pas à des jeux dangereux avec des groupes terroristes et envoie ses instructeurs et ses militaires seulement aux gouvernements légitimes. Et la réponse à la question sur les droits de l'homme n'est peut-être pas très agréable pour Biden. Dans le contexte des préparatifs au Sommet le gouvernement suisse, évidemment à la suggestion de la Maison-Blanche, a démonstrativement indiqué que la course aux vaccins se poursuivait. Genève est prête à accréditer des journalistes sans les obliger à faire un test PCR, vaccinés avec des vaccins occidentaux, mais pas avec le Spoutnik, qui a déjà prouvé son efficacité. Inutile de dire que les négociateurs russes ont également appliqué le vaccin national. Cependant, une telle démarche, visante à désigner encore une fois qui est le «patron» aux négociations, démontre une fois de plus un manquement absolu de bonne volonté à penser aux droits des Européens à la vaccination, et ce n'est qu'un début. Le soutien et financement démonstratifs de l'opposition russe, l`hospitalité aux extrémistes radicaux - tout cela permet difficilement à Biden d'accuser la Russie de violations des droits de l'homme. Même le cas de la personnalité publique biélorusse Protassevitch, qui a été retiré d'un avion qui a été forcé d'atterrir à cause d'une menace terroriste à Minsk, est tout à fait comparable à l' arrêt de l'avion du dirigeant bolivien Morales, ou bien à la détention réalisée de façon extrajudiciaire avec l'approbation des représentants américains du sociologue russe Chougaley en Libye. Entre autres, une histoire pluriannuelle relativement à la prison spéciale de Guantanamo ne donne guère aux représentants des États-Unis une opportunité morale d'enseigner à personne les droits de l'homme.
Si, lors de la réunion de Genève, les États-Unis et la Russie peuvent vider l'abcès du Moyen-Orient, ce sera une grande réussite dans la lutte contre le terrorisme. La question est celle de savoir si Biden essayera de transformer le dialogue avec Poutine en une série d'accusations pour augmenter sa cote. Un incident similaire a déjà eu lieu et n`a pas montré le 46- ième Président des États-Unis sous sa meilleure forme. Cependant, on aime à croire qu'à Genève Joe Biden mettera l`accent sur ses nombreuses années d'expérience et sa bonne connaissance de la Russie, et les émotions et l'âge ne l'empêcheront pas de réaliser une percée dans les relations avec Moscou, d'améliorer les relations bilatérales et, en conséquence de détendre l'atmosphère de tension en Europe et de libérer le monde de la peur d'un nouveau conflit mondial.


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Message par Ferdinand de Talmont Mer 9 Juin 2021 - 17:31

intéressant

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Message par Plaristes Evariste Jeu 10 Juin 2021 - 16:00

J'en attend pas grande chose de bidden mais vaut mieux ça que rien.
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Message par nik0 Ven 18 Juin 2021 - 21:33

La Russie cherche depuis longtemps à rentrer dans l'OTAN mais certains pays s'y opposent. Récemment face à l'OTAN : "la Russie renforce militairement ses frontières occidentales. Alors qu'un sommet doit réunir le 16 juin les deux superpuissances, la Russie a prévenu lundi qu'elle allait envoyer dans les prochaines jours une série de signaux "désagréables" aux États-Unis."

Le 14 décembre 2012, Barack Obama signe la loi Magnitski, qui prévoit d'appliquer des sanctions financières et des interdictions de visa contre les fonctionnaires russes suspectés d'être impliqués dans des atteintes aux droits humains en Russie.

Le 28 décembre 2012, le président russe Vladimir Poutine signe un projet de loi, largement considéré comme une mesure de rétorsion, interdisant à tout citoyen américain d'adopter des enfants russes.

En 2014, l'OTAN a suspendu toute coopération pratique avec la Russie en réponse aux actions agressives commises par ce pays en Ukraine. Cette coopération s'appliquait notamment à des projets en Afghanistan, dans les domaines de la lutte contre le terrorisme et de la coopération scientifique.

D'un côté, les président américains se succèdent alors qu'en Russie, Vladimir Poutine est Président de la Russie Unie depuis 2008-2012, Président du gouvernement Russe 2008 - 2012, Président de la Fédération de Russie depuis le 7 Mai 2012. On à donc un seul homme face à un ensemble de Président Américains totalement différents.

Biden n'est qu'un nouveau Macron pour les États-Unis, un président tourné vers le libéralisme économique. Il reprend tout de même les politiques Obama pour le moment mais en toute discrétion avec par exemple l'"ObamaCare" par exemple attaquée par Trump puis récemment rejetée par la cour suprême.

En Russie, au fur et à mesure de la diminution des capacités de production, l'objectif est de favoriser une « croissance d’investissement », ce qui dépendrait moins des réformes économiques que du développement des institutions politiques et juridiques, avec la dérégulation et le domaine judiciaire (indépendance de la justice). Les réforme des retraites mettent en place d'un système à trois piliers avec capitalisation obligatoire et épargne volontaire, sans augmenter l'âge de la retraite

D'autres projets davantage nationaux et une politique démographique ont commencé dans les années 90 pour réformer le secteur social et financer de grands projets dans le domaine de la santé, de l'éducation, de l'accessibilité des logements sociaux, du soutien au secteur agricole et à la hausse de la natalité.

Les fournitures d'énergie jouent un rôle de plus en plus important (pétrole, gaz naturel). Il faut rappeler que les États Unis eux même achètent du gaz Russe, cela montre encore une fois le décalage entre l'image d'une politique autoritaire et une politique souvent efficace.

Europarl : Le  18 février 2020,  cinq  États  européens membres du Conseil de sécurité des Nations unies, l’Allemagne, la Belgique, l’Estonie, la France et la Pologne, ont déploré les récentes pertes humaines et ont rappelé à la Russie qu’elle se doit d’honorer les engagements pris au titre des accords de Minsk. Néanmoins, certains voient la récente destitution de Vladislav  Sourkov,  le  conseiller  de  longue  date,  particulièrement  belliciste,  du  président  russe  Vladimir  Poutine, comme un signe de changement de stratégie de la Russie vis-à-vis de l’Ukraine.

Poutine parlait dans sa dernière conférence de presse, de la convention maritime de 82 et le code polaire qui décrivent la zone de droit applicable. Il s'agit du Détroit de Béring. Europ1 : "Moscou pourrait instaurer un droit de passage aux navires de commerce tentés par la route du grand nord. La mise en garde russe a inévitablement suscité une réponse d'Antony Blinken, qui a appelé à "éviter une militarisation" de l'Arctique mais aussi ce genre de "déclarations", qui "affaiblissent" l'objectif "d'un avenir pacifique" pour ce vaste territoire aux conditions extrêmes, riche en ressources naturelles, autour du Pôle Nord."

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Message par Plaristes Evariste Jeu 24 Juin 2021 - 20:53

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Message par Darbut Ven 25 Juin 2021 - 14:36

Déjà, la proposition Franco-Allemande de rapprochement avec Poutine a été refusée par l'U E , en a-t' elle le droit ???
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Message par Frère Barnabé Ven 25 Juin 2021 - 15:11

darbut a écrit:Déjà, la proposition Franco-Allemande de rapprochement avec Poutine a été refusée par l'U E , en a-t' elle le droit ???
quand je dit qu'il faut l'Europe Des Nations et mettre à la poubelle l'U.E !!!
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Message par Darbut Sam 26 Juin 2021 - 17:46

Personnellement, si j'étais conseillé auprès de E MACRON , je le pousserais vers une collaboration de l'U E avec la Russie !
Malheureusement cela ne semble pas être la direction choisie par le conseil de l'U E !!!!?????
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Message par nik0 Sam 26 Juin 2021 - 18:56

darbut a écrit:Personnellement, si j'étais conseillé auprès de E MACRON , je le pousserais vers une collaboration de l'U E avec la Russie !
Si vous étiez conseillé du banquier d'affaires, vous empocheriez l'argent sans faire de vagues. ça me fait penser :
43 000 fonctionnaires européens multipliés par
le salaire moyen 6000€
= 258 000 000 MILLIONS VOUS AVEZ BIEN LU!

On économiserait 258 millions d'euros, on peut en financer des projets utiles avec tout cet argent. On peut commencer par redistribuer cet argent à ceux qui participent réellement à l'intérêt général.


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Message par Darbut Sam 26 Juin 2021 - 19:44

Désolé niko mais votre dernier message ne me fait pas changer d'avis, des relations économiques avec la Russie éviteraient ce que la France a vécu avec TRUMP !!!
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Message par Frère Barnabé Dim 27 Juin 2021 - 0:17

darbut a écrit:Désolé niko mais votre dernier message ne me fait pas changer d'avis, des relations économiques avec la Russie éviteraient ce que la France a vécu avec TRUMP !!!
et des tensions avec biden (obama )qui est entrant de dresser une guerre froide II (coup d'état réussi en ukraine par la C.I.A) , mais cette fois ci  contre la fédération russe , alors qu'elle est devenu plus modéré, et qu'il ne faudrait pas qu'il y ai un front russo chinois contre nous  , à cause de lui souhaité par obama !!!
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Message par nik0 Dim 27 Juin 2021 - 1:52

darbut a écrit:
Désolé niko mais votre dernier message ne me fait pas changer d'avis, des relations économiques avec la Russie éviteraient ce que la France a vécu avec TRUMP !!!

Des relations économiques avec la Russie seraient profitables pour tout le monde. Par contre, de quoi parlez-vous donc, lorsque vous dites que la France pourrait éviter ce qu'elle a vécu avec Trump?

Poutine cherche une entente avec les EU mais si on lui envoie des journalistes pour faire passer des idées étranges entre l’Iran et La Russie, sur des implications d'un ancien espion,  qui ne reposent sur aucune preuve c'est un manque de respect comme il rappel au journaliste mais c'est également chercher à envenimer le débat ou les relations bilatérales à supposer qu'elles existent.
aPOTRE parlait de l'Ukraine ou apparemment c'est mieux. J'ai juste le souvenir de pro russes en Ukraine qui semaient la zizanie.


Le 28 février 2014, des forces pro-russes non-identifiées s'emparent des lieux stratégiques de Crimée (tels que le Parlement, les aéroports) et tentent de prendre les bases militaires ukrainiennes, déclenchant une crise diplomatique internationale.

Plus récemment :

Le 25 avril 2019, le président russe Vladimir Poutine se dit prêt à « rétablir complètement » les relations bilatérales. Il ajoute que « nous voulons, nous sommes prêts à rétablir complètement nos relations avec l'Ukraine mais nous ne pouvons pas le faire unilatéralement »

Pourquoi Poutine a t-il changé d'avis? Avant il mettait la pression au Ukrainiens et maintenant il se calme.
Dans sa vidéo il rappel que l'OTAN date de la guerre froide et qu'elle est obsolète.

L'OTAN c'est devenu ça :
l'OTAN se consulte et prend des décisions sur des questions de sécurité, à tous les niveaux et dans une grande variété de domaines. Une « décision de l'OTAN » est l'expression de la volonté collective de l'ensemble des 30 membres, étant donné que toutes les décisions sont prises par consensus.
Des centaines de représentants et d'experts civils et militaires se rendent quotidiennement au siège de l'OTAN pour échanger des informations, partager des idées et contribuer à la prise de décisions selon les besoins, en coopération avec les délégations des pays et les services du Siège.

Bon si je comprends bien ce sont des décisions pour sanctionner au niveau international des pays qui ne respectent pas les règles du jeu établies par la justice internationale. Et la Chine pose problème en ce moment. Peut-être en raison de son appétit pour l'Afrique ça se tient, ah oui j'oubliais les Droits de l'Homme.

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Message par Darbut Dim 27 Juin 2021 - 18:42

Non seulement je continue de penser qu'il serait bon que nous ayons plus de relation avec la Russie, mais en plus il serait bon qu'elle soit dans l'OTAN , de même que la CHINE !
Quant-à TRUMP , il va rester pour moi le pire président des USA , et son élection la confirmation que ces USA sont vraiment malade !
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Message par Plaristes Evariste Dim 27 Juin 2021 - 19:09

aPOTRE a écrit:
darbut a écrit:Déjà, la proposition Franco-Allemande de rapprochement avec Poutine a été refusée par l'U E , en a-t' elle le droit ???
quand je dit qu'il faut l'Europe Des Nations et mettre à la poubelle l'U.E !!!

La France quand elle aura retrouvé sa souveraineté, ne devra pas s’allier avec l'estonie & co mais des partenaires stratégiques à travers le monde entier !



Le reste c’est l'€urope qui fait de manière prévisible de l'atlantisme exacerbé.


Pourquoi Poutine a t-il changé d'avis? Avant il mettait la pression au Ukrainiens et maintenant il se calme.

Mais le gouvernement de kiev est composés de types fanatiques. Des propositions de paix et de négociation c'est du troll et de la provoc. Le pire qu'il soit car il met en lumière la vraie nature du gouvernement de kiev.


Une « décision de l'OTAN » est l'expression de la volonté collective de l'ensemble des 30 membres, étant donné que toutes les décisions sont prises par consensu

None elles sont prise à washington au Pentagone XD.


Dernière édition par Plaristes le Dim 27 Juin 2021 - 19:13, édité 2 fois
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Message par Plaristes Evariste Dim 27 Juin 2021 - 19:10

darbut a écrit:Non seulement je continue de penser qu'il serait bon que nous ayons plus de relation avec la Russie, mais en plus il serait bon qu'elle soit dans l'OTAN , de même que la CHINE !
Quant-à TRUMP , il va rester pour moi le pire président des USA , et son élection la confirmation que ces USA sont vraiment malade !  



Étonné par les records de Trump? Attend Bidden il va faire mieux que Bush et Trump réuni.
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