Re: Le mot rédemption veut dire éthomologiquement annulation de la dette.

par **Frère Barnabé** Mer 4 Aoû 2021 - 11:52

aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:aPOTRE....

Regardez l'histoire des Croisades, les chrétiens orientaux payaient autant d'impôt chez les Mulmans que ccez les Francs voir plus chez les Francs car ces derniers taxaient comme des sauvages.

.
c'est tout à fait différent , l"arnaque dans l'islam , c'est qu'ils disent que nous avons le même Dieu , et donc menace à attaquer ,agresser les chrétien(ne)s s'ils ne paye pas la dhimmi , bref comme les mafieux qui demandent au commercants la dhimme pour être sous leur protection , et donc c'est pas un impôt de contribution , mais un racket parallèle à l'impot !!!

et donc extorsion !!!

par **Plaristes Evariste** Mer 4 Aoû 2021 - 12:54

Vous savez apôtre quand les chrétiens en questions ce sont des riches nobles ils ne font pas toujours la gueule.
Concernant le bas peuple les archives historiques en parle peu, certaines historien supposent même qu'il était possible de pratiquer son culte sans payer l'impôt pour les population éloignées des centres de contrôle et tant que tu ne faisait pas de rafus même si tu te faisais goaler il était possible d'encore passer entre les mailles du Filet, comme ça que des culte païens ont survécu sous leur domination d'ailleurs.

Ajoutez à celà que dans nombre (pas tous) de royaume musulmans des chrétiens pouvait exercer des positions de pouvoir et que ce n'était pas réciproque.

Ce que l'ont sait aussi, c'est que les nobles arméniens changeaient souvent de maîtres ils étaient conquis par différents pouvoir bien avant l'arrivé des croisés. Donc quand les croisés sont arrivé et ont réussi A PLUS les taxer que les diverse puissance musulmanes du coin....
Ils ont pas chialé quand les croisés sont reparti.

Un peu déçus car ils comptait sur cette nouvelle force pour tirer leur épingle du jeu manger à tous les râteleirs avant de déclarer leur indépendance.
Mais c'est tout !

La différence entre les normands & co et le smusulmans c'est que les musulmans rackettent certains groupes avec des impôts spécifiques, les croisés rackettaient tout le monde !
(C'est-il pas bôô l'égalité?)

DOUBLEZ LES TAXE TRIPLEZ LES TAXES !!!

Hey les meilleurs Chevalier du monde des armées de 300 qui en poutre 10 à 30 milles.... C'est pas gratos !

A savoir que les Musulmans autorisaient le commerce et interdisaient l'usure.
Donc pour en revenir au sujet c'était pas les pires sans être les meilleurs.

Les seigneur féodaux musulmans était un pouvoir féodale comme un autre à l'époque.

Ni plus ni moins.

Là où les banques centrales dont je vous parlent, ont transformé en 1931 des dettes privées en dette publique comme en 2008. Grâce à leur emprise sur les nations via la dette, et l'achat de médias/politiciens.
En Allemagne il ont choisi Hitler & co.

par **Frère Barnabé** Mer 4 Aoû 2021 - 13:00

les croisades , ce sont les musulmans qui les ont déclenché pas l'inverse (même actuellement), et donc voler et violer leurs biens patrimonial et physiques (violer leurs filles et en faire leurs épouses ou les vendre ) !!!

par **Plaristes Evariste** Mer 4 Aoû 2021 - 13:19

aPOTRE a écrit:les croisades , ce sont les musulmans qui les ont déclenché pas l'inverse (même actuellement), et donc voler et violer leurs biens patrimonial et physiques (violer leurs filles et en faire leurs épouses ou les vendre ) !!!

Plus compliqué que ça....

Déjà le monde musulmans était en guerre, t'avais les Fatimides Chiites dirigées par une Sultane qui s'était rebiffé contre le Calif.
T'avais les Turc Seljoukides récréments convertis à l'Islam qui venaient de débarquer en Perses, et comme les normands ayant récemment reçu la Normandie ils avaient soif de conquête, et c'était des gros bourrins et de voleurs.

T'avais les Bédouins qui avaient conquis la zone avant les Seljoukides.... Donc c'était le bordel. Les caravanes se faisaient pillées par tout le monde (mais surtout par les turques fans d'archers montés..)

Le reste c'était du Casus Belli pour un pape ambitieux politiquement et des nobles Francs assoiffés d'aventures et de terre qui avaient retournés l'Italie comme une chaussette......

Sinon pouruqoi Bohémont de Tarente aurait cassé les burnes à Alexis??? Après avoir lancé une croisade contre les Basileus il s'est vu forcé de Prêter sermond à Alexis. Et attention sur des reliques sacrées genre clou de la sainte croix ! Avec toute la paperasse valable autant dans l'empire qu'en Occident.
Il lui a proposé d'être Vassal et de règne sur Antioche avec une tonne de titre honorifiques de thunes et tout et tout.

Bohémont très attaché au compté d'Antioche a ensuite décidé de mourir sur sa terer Natal au près de sa femme, il cuck le Basileus juste pour que son Fils hérite de la Terre !

Non mais faut pas déconner....... Tout le monde sait ce qu'est un Casus Belli c'est à dire un prétexte dans 70% des cas !

par **Frère Barnabé** Mer 4 Aoû 2021 - 14:23

Plaristes a écrit:
aPOTRE a écrit:les croisades , ce sont les musulmans qui les ont déclenché pas l'inverse (même actuellement), et donc voler et violer leurs biens patrimonial et physiques (violer leurs filles et en faire leurs épouses ou les vendre ) !!!

Plus compliqué que ça....

Déjà le monde musulmans était en guerre, t'avais les Fatimides Chiites dirigées par une Sultane qui s'était rebiffé contre le Calif.
T'avais les Turc Seljoukides récréments convertis à l'Islam qui venaient de débarquer en Perses, et comme les normands ayant récemment reçu la Normandie ils avaient soif de conquête, et c'était des gros bourrins et de voleurs.

T'avais les Bédouins qui avaient conquis la zone avant les Seljoukides.... Donc c'était le bordel. Les caravanes se faisaient pillées par tout le monde (mais surtout par les turques fans d'archers montés..)

Le reste c'était du Casus Belli pour un pape ambitieux politiquement et des nobles Francs assoiffés d'aventures et de terre qui avaient retournés l'Italie comme une chaussette......

Sinon pouruqoi Bohémont de Tarente aurait cassé les burnes à Alexis??? Après avoir lancé une croisade contre les Basileus il s'est vu forcé de Prêter sermond à Alexis. Et attention sur des reliques sacrées genre clou de la sainte croix ! Avec toute la paperasse valable autant dans l'empire qu'en Occident.
Il lui a proposé d'être Vassal et de règne sur Antioche avec une tonne de titre honorifiques de thunes et tout et tout.

Bohémont très attaché au compté d'Antioche a ensuite décidé de mourir sur sa terer Natal au près de sa femme, il cuck le Basileus juste pour que son Fils hérite de la Terre !

Non mais faut pas déconner....... Tout le monde sait ce qu'est un Casus Belli c'est à dire un prétexte dans 70% des cas !

c'est pas les chrétien(ne)s qui ont déclenché les guerres dite sainte , car les musulmans n'ont rien de saint , déja à leur base coranique (voir mécréant(e)s et créatures humaine ) donc la redemption chez eux et elles nous l'interdisent et ce l'interdisent eux même !!!
car le rédempteur c'est par le Christ et non pas par mahomet !!!

par **Plaristes Evariste** Mer 4 Aoû 2021 - 14:38

aPOTRE....

On a vu dans les croisades des coalitions franco Musulmannes taper d'autres coalitions Franco Musulmannes...

Même les serbes qu en sont pas des Islamophiles le reconnaissent !

Les croisés ont pratiqué le Rezzous et la Razzias aussi, voir même contre des chrétiens orientaux locaux ou l’empire Byzantin #pillage de Chypre !
Ils ont même attaqué les caravanes de pèlerins comme les Turques....

Si je reconnaît une certaine nuance (exemple Musulmans autorisés a venir prier Allah dans le temple de Salomon.).

Tout souligne que les blahblah religieux des deux côté c'était du prétexte pour envoyer des gens comme vous crever pour leur seigneur !!!

P'ête que les croisés faisaient pas de discrimination au niveau des impôt, mais le chrétien locale au lieu de payer 30% de taxes il en payait 36% avec pour maigre consolation voisin musulman qui payait 5% et qui maintenant en paye 36%, et qui ducoup regarde son voisin chrétien avec mépris car il le juge complice.

Il en sont pas saint loin de là mais l'Islam de l'époque mise dans son contexte c'est loin d'être quelque chose de Satanique.

Contrairement à ce que je dénonce, à ces voleurs :

Qui nous volent nous pillent font de la merde, et font mine qu'on une obligation de les sauver nous font croire qu'on a une dette envers eux et que c'est notre faute !

par **Frère Barnabé** Mer 4 Aoû 2021 - 14:52

Plaristes a écrit:aPOTRE....

On a vu dans les croisades des coalitions franco Musulmannes taper d'autres coalitions Franco Musulmannes...

Même les serbes qu en sont pas des Islamophiles le reconnaissent !

Les croisés ont pratiqué le Rezzous et la Razzias aussi, voir même contre des chrétiens orientaux locaux ou l’empire Byzantin #pillage de Chypre !
Ils ont même attaqué les caravanes de pèlerins comme les Turques....

Si je reconnaît une certaine nuance (exemple Musulmans autorisés a venir prier Allah dans le temple de Salomon.).

Tout souligne que les blahblah religieux des deux côté c'était du prétexte pour envoyer des gens comme vous crever pour leur seigneur !!!

P'ête que les croisés faisaient pas de discrimination au niveau des impôt, mais le chrétien locale au lieu de payer 30% de taxes il en payait 36% avec pour maigre consolation voisin musulman qui payait 5% et qui maintenant en paye 36%, et qui ducoup regarde son voisin chrétien avec mépris car il le juge complice.

Il en sont pas saint loin de là mais l'Islam de l'époque mise dans son contexte c'est loin d'être quelque chose de Satanique.

Contrairement à ce que je dénonce, à ces voleurs :

Qui nous volent nous pillent font de la merde, et font mine qu'on une obligation de les sauver nous font croire qu'on a une dette envers eux et que c'est notre faute !

En Vérité , la Rédemption ce fera sans l'autorisation et consentement de l'islam et de mahomet et non plus des juifs , paradoxalement les juifs connaitront la rédemption (les fidèles au Père Eternel) , les agnostiques aussi ,concernant musulman(e)s et autres seront rare pour ne pas dire en peau de chagrin !!!

par **Plaristes Evariste** Mer 4 Aoû 2021 - 14:55

Mais ça on s'en fou un peu.... Je ne suis pas Islamophile comme Prince.

Vu comment les musulmans on été utilisés pour nous savater la tronche....

Je vois juste que vous trompez d'ennemi et que vous ne voulez pas voir celui que je vous présente.

par **Frère Barnabé** Mer 4 Aoû 2021 - 15:26

Plaristes a écrit:Mais ça on s'en fou un peu.... Je ne suis pas Islamophile comme Prince.

Vu comment les musulmans on été utilisés pour nous savater la tronche....

Je vois juste que vous trompez d'ennemi et que vous ne voulez pas voir celui que je vous présente.

mais ce que vous demandez , ce n'est plus la signification du mot rédemption !!

par **Plaristes Evariste** Mer 4 Aoû 2021 - 16:40

Si justement, l'humanité presque toute entière est réduit à l'esclavage par les dettes.

L'enseignement de Jésus sur les pharisiens marchand du temple etc est justement dévoué à la résistance au débiteur, si impôt il y a, c'est qu'on considère qu'il y a une dette.
(Qui peut-être tout fait légitime, exemple les fonctionnaires & co...)
Donc quand il parle de la pièce de césar, il dit :
"Donnez lui car ça ne vaut pas grand chose."

Quand il dit :
38Vous avez entendu qu’il a été dit : Œil pour œil, et dent pour dent. 39Mais moi, je vous dis de ne pas vous opposer au mauvais. Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, tends-lui aussi l’autre. 40Si quelqu’un veut te faire un procès pour te prendre ta tunique, laisse-lui aussi ton vêtement. 41Si quelqu’un te réquisitionne pour faire un mille, fais-en deux avec lui. 42Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut t’emprunter quelque chose.

https://evangile21.thegospelcoalition.org/article/tendre-lautre-joue/

C'est spécifique à l'occupation Romaine de l'époque :

À l’époque de Jésus, un romain (la force d’occupation) avait le droit d’exiger d’un juif que ce dernier porte ses affaires sur une distance de 1,5 km (un mille = 1000 pas, soient env. 1480 m). Le geste, une nouvelle fois, ne doit pas être compris comme une invitation à subir passivement une injustice, mais à oser un geste pour ouvrir les yeux de l’adversaire sur l’illégitimité de son « bon droit ». Jésus entend utiliser le système pour provoquer un retournement de situation (peut-être même jusqu’à mettre le soldat en danger – car ce dernier aura du mal à justifier auprès de son supérieur qu’il a obligé quelqu’un à faire 2 milles). Dans cet exemple comme dans les autres, il n’y a nulle invitation à la passivité ou à la résignation. Le mal est un mal qui doit être dénoncé. Mais il s’agit de le faire avec les moyens du Christ, car l’auteur du mal reste un être humain qu’il faut essayer de gagner pour le Royaume. Autrement dit : il s’agit « d’attaquer avec amour » la conscience de l’autre, ou, comme l’exprime Chomé, d’adopter « une stratégie non-violente pour conquérir le violent[4] ».

Parce-que les rapports de force n'était pas en la faveur des apôtres et du peuple d'Israël ou autres peuples opprimés.

Aujourd'hui je en suis pas sûr que tendre l’autre joue à Bezos et les pinkertons soit particulièrement efficace (pour ça que je parle de troquer la Blanche Colombe de la paix pour le Faucon rouge.)

par **Plaristes Evariste** Mer 4 Aoû 2021 - 16:46

Outre ça vous qui nous fait suer avec les musulmans... écoutez la dame :

C'est qui a fait venir leur ancêtre sur nos terres?

par **Frère Barnabé** Mer 4 Aoû 2021 - 17:29

la dette que vous parlez ,c'est pas de cela qu'il s'agit avec la rédemption par le rédempteur, c'est le rachat des péchés , comme les péchés de marie madeleine , ou du laron sur la croix à côté de lui , du fonctionnaire fiscale et autres(dans le remord sincère) , et ce qui est à césar reste à césar =pas de rédemption à césar !!!

par **Plaristes Evariste** Mer 4 Aoû 2021 - 17:50

De quels pêchés?????
Le pêcher originel?
Mais c'est Dieu qui l'a commis le serpent lui qui l'a placé !

Comme dit précédemment la crucifixion efface aussi nos dettes envers Dieu car Dieu le père meurt.
Plus besoin de sacrifices animaliers, plus aucun bouc de sacrifié.

Plaristes a écrit:Aussi l'impôt à Dieu (sacrifice animaux & co) est aboli par la crucifixion.

Si nos dettes envers Dieu peuvent être annulées pourquoi pas celles envers César?
Pourquoi ne pas faire comme au temps précédent annulé les dettes à la mort du souverain?

Bon il y a une raison à ça, c'est qu'on se re-endettait après et il avait du bisutage.
Donc l'annulation de dette que propose Christ doit-être DÉFINITIVE !!!

Et pour que cela arrive il faut ce l'autre monde germe en celui-ci.
Pour reproduire ce qui a été fait au royaume des cieux ils faut l'attirer sur terre !

par **Frère Barnabé** Mer 4 Aoû 2021 - 21:12

Plaristes a écrit:De quels pêchés?????
Le pêcher originel?
Mais c'est Dieu qui l'a commis le serpent lui qui l'a placé !

Comme dit précédemment la crucifixion efface aussi nos dettes envers Dieu car Dieu le père meurt.
Plus besoin de sacrifices animaliers, plus aucun bouc de sacrifié.

Plaristes a écrit:Aussi l'impôt à Dieu (sacrifice animaux & co) est aboli par la crucifixion.
Si nos dettes envers Dieu peuvent être annulées pourquoi pas celles envers César?
Pourquoi ne pas faire comme au temps précédent annulé les dettes à la mort du souverain?

Bon il y a une raison à ça, c'est qu'on se re-endettait après et il avait du bisutage.
Donc l'annulation de dette que propose Christ doit-être DÉFINITIVE !!!

Et pour que cela arrive il faut ce l'autre monde germe en celui-ci.
Pour reproduire ce qui a été fait au royaume des cieux ils faut l'attirer sur terre !

adam devait être à l'écoute de Dieu et non pas de Eve et de devenir mature dans les réflexions que ferait Eve , le Serpent était là pour le mettre à l'épreuve des tentations par l'intermédiaire de Eve , bref pour elle c'était pas un péché mais pour Adam le premier (de ne pas écouter Dieu)!!!

par **Plaristes Evariste** Jeu 5 Aoû 2021 - 15:25

Vous supposez une chose : Adam et Eve étaient en mesure de résister à la tentation...
Or il ne pouvaient pas car ils étaient encore de simples animaux des êtres stupides et bornés et non des hommes, ils étaient en de-ça du bien et du mal.
Il étaient incapables de choisir.

La seule possibilité de choisir de ne pas manger le fruit fut d'y avoir goûté auparavant !
Si dieu dit ne pas toucher aux fruit de cet arbre c’est pour dire : "Ne penses pas à un poney Blanc !!!!"
Et là t'as pensé à un Poney Blanc !

Dieu les a rendu curieux or pour Adam et EVE la curiosité n'était pas un bien ou un Mal, car ils n'avaient justement pas mangé le fruit.

Regardez la vidé à 20:00 !

par **Frère Barnabé** Jeu 5 Aoû 2021 - 16:30

Plaristes a écrit:Vous supposez une chose : Adam et Eve étaient en mesure de résister à la tentation...
Or il ne pouvaient pas car ils étaient encore de simples animaux des êtres stupides et bornés et non des hommes, ils étaient en de-ça du bien et du mal.
Il étaient incapables de choisir.

La seule possibilité de choisir de ne pas manger le fruit fut d'y avoir goûté auparavant !
Si dieu dit ne pas toucher aux fruit de cet arbre c’est pour dire : "Ne penses pas à un poney Blanc !!!!"
Et là t'as pensé à un Poney Blanc !

Dieu les a rendu curieux or pour Adam et EVE la curiosité n'était pas un bien ou un Mal, car ils n'avaient justement pas mangé le fruit.

Regardez la vidé à 20:00 !

Dieu n'a pas interdit à Eve de le gouter , mais uniquement à Adam !!!

par **Plaristes Evariste** Jeu 5 Aoû 2021 - 17:44

Adam et Eve n'étaient qu'un à ce moment.

par **Frère Barnabé** Jeu 5 Aoû 2021 - 18:25

Plaristes a écrit:Adam et Eve n'étaient qu'un à ce moment.

plus Dieu sur Adam

par **Plaristes Evariste** Sam 7 Aoû 2021 - 3:01

Toujours est-il que ce que j'expliquais au début sur l’apocalypse la chut de l'empire Romain & co, tient la route !

par **Frère Barnabé** Dim 8 Aoû 2021 - 0:54

Plaristes a écrit:Toujours est-il que ce que j'expliquais au début sur l’apocalypse la chut de l'empire Romain & co, tient la route !

l'empire romain est toujours présent ,son symbole de l'aigle est toujours là, sans oublier la justice actuelle en europe est d'origine romaine ,comme les républiques né de la république romaine!!!
et aussi ce qui est à césar reste à césar (sauf dans les paradis fiscaux et les fraudes fiscale )

par **Plaristes Evariste** Dim 8 Aoû 2021 - 1:38

L'aigle Américain.. Le nouvel empire Romain.
Ce sont les élites américaine qui se comparent aux César d'Antan..

par **Frère Barnabé** Dim 8 Aoû 2021 - 2:39

Plaristes a écrit:L'aigle Américain.. Le nouvel empire Romain.
Ce sont les élites américaine qui se comparent aux César d'Antan..

comme quoi l'apocalypse romain n'est pas encore advenu, peut être maintenant ,mais pas sur !!!

par **Plaristes Evariste** Dim 8 Aoû 2021 - 14:59

Selon Hegel le monde est mort plusieurs fois pour renaître toujours meilleur.

Il parle de moment historiques, qui commencent toujours sur la crasse du précédent.

https://la-philosophie.com/hegel-histoire

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le%C3%A7ons_sur_la_philosophie_de_l%27histoire

chaque moment Historique connait à sa Fin un pourrissement de la société.

Hegel construit l'histoire du monde au travers d’un récit, étapes par des étapes, de la liberté humaine, de la liberté publique sous la République romaine, à la liberté individuelle de la Réforme protestante, en passant par la liberté civique de l'Etat moderne. Il tente d'intégrer les civilisations de l'Inde et la Chine dans sa compréhension de l'histoire du monde. Hegel isole des moments spécifiques de l’histoire comme « moment historique » pour la liberté humaine. Par exemple, la conquête de Napoléon d'une grande partie de l'Europe est dépeinte comme une étape vers la construction de l'État rationnel bureaucratique, achèvement de l’Etat selon Hegel.
Hegel identifie la raison dans l'histoire, mais c'est une raison latente, et qui ne peut se comprendre qu’une fois l’histoire achevée: «La chouette de Minerve ne prend son envol qu'à la tombée de la nuit ».

Pour résumer : Les Orientaux savaient qu'un seul et Libre, les grecs surent que quelques-un sont libres, les modernes savent que tout le monde devrait être Libre.

Hegel à écrit :

Les Orientaux ne savent pas encore que l'esprit ou l'homme en tant que tel est en soi libre, parce qu'ils ne savent pas, ils ne le sont pas ; ils savent uniquement qu'un seul est libre ; c'est pourquoi une telle liberté n'est que caprice, barbarie, abrutissement de la passion ou encore douceur, docilité de la passion qui n'est elle-même qu'une contingence de la nature ou un caprice. - Cet Unique n'est donc qu'un despote et non un homme libre.

Chez les Grecs s'est d'abord levée la conscience de la liberté, c'est pourquoi ils furent libres, mais eux, aussi bien que les Romains savaient seulement que quelques-uns sont libres, non l'homme, en tant que tel. Cela, Platon même et Aristote ne le savaient pas ; c'est pourquoi non seulement les Grecs ont eu des esclaves desquels dépendaient leur vie et aussi l'existence de leur belle liberté ; mais encore leur liberté même fut d'une part seulement une fleur, due au hasard, caduque, renfermée dans d'étroites bornes et d'autre part aussi une dure servitude de ce qui caractérise l'homme, de l'humain.

- Seules les nations germaniques sont d'abord arrivées dans le christianisme, à la conscience que l'homme en tant qu'homme est libre, que la liberté spirituelle constitue vraiment sa nature propre ; cette conscience est apparue d'abord dans la religion, dans la plus intime région de l'esprit ; mais faire pénétrer ce principe dans le monde, était une tâche nouvelle dont la solution et l'exécution exigent un long et pénible effort d'éducation.

Ainsi, par exemple, l'esclavage n'a pas cessé immédiatement avec l'adoption du christianisme ; encore moins la liberté a-t-elle aussitôt régné dans les Etats et les gouvernements et constitutions ont-ils été rationnellement organisés ou même fondés sur le principe de liberté.

Cette application du principe aux affaires du monde, la transformation et la pénétration par lui de la condition du monde, voilà le long processus qui constitue l'histoire elle-même.

J'ai déjà appelé l'attention sur la différence entre ce principe comme tel et son application, c'est-à-dire son introduction et sa réalisation dans la réalité de l'esprit et de vie : c'est une détermination fondamentale de notre science et il faut s'en bien souvenir.

Hegel n'est pas Marx, il fait la même attribution que vous au christianisme et l'esclavage...
Mais en gros qui conçoit que chaque moment historique est imparfait et parsemé de contradiction qui le mèneront à la mort et à la fin du monde qui caractérisait ce moment Historique.

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