Forum politique France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum politique France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !
Forum politique France
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

le pouvoir d'achat

+7
Francis XV
Plaristes Evariste
Jeanlemandrin
lepape
JPP
Edouard de Montmonrency
Dan 26 ? passionné
11 participants

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Francis XV Ven 14 Jan 2022 - 21:28

dan26 a écrit:
La question  est  donc simple  , que feriez vous  pour donner  du pouvoir d'achat  aux français  ?

Je vous laisse là aussi   démarrer  , avant de  vous  proposer   des solutions  particulières  aux quelles  personne  n'a pensé.

Amicalement

Vaste question.

Déjà primo lancer un grand plan logement, construire des logements sociaux en masse. Ca donnera du travail, et ça donnera du logement à prix accessible aux plus modestes.

Des mesures de plafonnement du prix des loyer aussi.

Le Logement c'est la base.
Francis XV
Francis XV
Sage
Sage

Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020

Jeanlemandrin aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Ven 14 Jan 2022 - 21:29

"lepape" a dit
ok donc pour toi la seule solution est  d'augmenter les salaires!!
relis   les messages, ce n'est pas moi qui dit cela ,  !!
J'ai dis que je vous donnerai   mes  solutions , quand vous vous serez exprimés !!

Donc tu ne sais   pas que si les salaires augmentent , les prix, aussi  et   de fait  le  pouvoir d'achat peut rester le même .
RElis  moi c'est exactement ce que je dis   depuis le début

et tu crois bêtement   que  si il y avait moins de riches   il y aurait  moins de  pauvres .sont des propos   que  
je connais   des pays  où il n'y a pas de riches   mais   que des pauvres . Mais c'est un autre sujet .
relis moi là aussi  

Parce que tu crois que plafonner le salaires ou revenus de grand patrons ils seraient moins  riches  de combien ?, et ton histoire tient pas debout de dire que si on augmente les salaires la vie augmentera , ça fait des années que tout augmente et que les salaires bougent pas .Encore une explication bidon .
je n'ai donné  aucune réponse,   aucune  explication,  je n'ai fait  que répondre  à certains .

J'ai l'impression   que tu as tout mélangé  mes propos, et ceux d'autres   personnes


Francis XV a écrit:
Vaste question.
Déjà primo lancer un grand plan logement, construire des logements sociaux en masse. Ca donnera du travail, et ça donnera du logement à prix accessible aux plus modestes.
Des mesures de plafonnement du prix des loyer aussi.
Le Logement c'est la base.
Ok et cela financé (encore ) par nos impôts bien sûr !!donc comme les augmentations de salaire des vases communicants qui neutralisent l'action


Amicalement


Dernière édition par dan26 le Ven 14 Jan 2022 - 21:33, édité 2 fois
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Francis XV Ven 14 Jan 2022 - 21:55

dan26 a écrit:
Ok et cela financé (encore   )   par nos impôts  bien sûr !!donc comme   les augmentations   de salaire des vases  communicants   qui  neutralisent  l'action

Amicalement

Alors oui mais non en fait car :

1/ Comme vous vous en doutez, je prévois de faire porter les augmentations d'impôt uniquement sur les plus riches avec de la progressivité, ainsi les classes populaires 90% de la population ne seront pas impactés par l'impôt. Inutile de s'étendre

2/ Sans parler d'impôt ce sera en soi rentabilisé sur le long terme, les gens seront mieux logés à moins cher bien isolés dépenseront moins pour se chauffer et seront plus heureux donc c'est bien un truc qui vaut le coup, contrairement à des projets à la con genre 5G et compagnie.

Et je peux même m'appuyer sur un exemple historique, dans les années 50 60 on a construit en masse des logement sociaux, et c'était les 30 glorieuses. Comme quoi améliorer les conditions de vie de la population par le logement va de pair avec la prospérité économique d'un pays !

Ensuite il y a un 2ème point qu'il faut évoquer c'est le développement des ENR dans une logique décentralisée, elles vont permettre une déconcentration de la population vers les villes moyennes et une moins grande dépendance envers les importations d'énergie, ce qui nous permettra d'envisager d'augmenter les salaires !
Francis XV
Francis XV
Sage
Sage

Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Edouard de Montmonrency Ven 14 Jan 2022 - 23:25

dan26 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Mais comme tu dis, la seule solution sera de passer par la réduction drastique des disparités inter-humaines , pour le pouvoir de bien vivre. Et déjà inter-citoyennes si nous retrouvons une vraie souveraineté, l'Universel étant utopique..
(mais Dan ne veut pas comprendre manifestement)
il me semble que le communisme a essayé !!!la parfaite égalité dans la pauvreté .
pour le souligné   je suis d'accord , même  si tu penses que je ne peux comprendre , mais la souveraineté  ne veut pas dire égalité, mais  etre maitre, décideur  chez soi .

amicalement

je vous laisse encore proposer   quelques  solutions  , pour augmenter  le pouvoir  d'achat, et  ensuite   vous parlerai   des miennes .


Réduction drastique ne veut pas dire tous pareil (tu comprends les nuances du français ?)
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Sam 15 Jan 2022 - 10:58

blablabla-le-couplet a écrit:
Réduction drastique ne veut pas dire tous pareil (tu comprends les nuances du français ?)
Cela dépends  de la façon dont tu  interprètes  le mot  "drastique"  si c'est une réduction très importante   ce n'est pas loin de l’égalitarisme
Rassure moi  tu ne crois pas  que  si  l'on  baisse   les  salaires   sur certains,  cela va augmenter  ceux d’autres.  
Et puis sincérement   c'est de l'utopie   et impossible   à faire !!!
pour ma part je  préfère    favoriser  l'évolution de  l’échelle  sociale par tous , afin de donner la possibilité à tous  d'évoluer   dans sa vie professionnelle, et de choisir   son objectif .S'épanouir   dans le travail

Pourquoi demander des efforts    aux autres et refuser   d'en faire soi  même, pour augmenter son pouvoir d'achat ?


"Francis XV" a dit
Alors oui mais non en fait car :
1/ Comme vous vous en doutez, je prévois de faire porter les augmentations d'impôt uniquement sur les plus riches avec de la progressivité, ainsi les classes populaires 90% de la population ne seront pas impactés par l'impôt. Inutile de s'étendre
cela a été essayé par les socialistes, résultat une fuite de nos entreprises à l'étranger .Et la perte d'emplois


2/ Sans parler d'impôt ce sera en soi rentabilisé sur le long terme, les gens seront mieux logés à moins cher bien isolés dépenseront moins pour se chauffer et seront plus heureux donc c'est bien un truc qui vaut le coup, contrairement à des projets à la con genre 5G et compagnie.
je ne comprends pas ce qui est en gras , peux tu développer STP

Et je peux même m'appuyer sur un exemple historique, dans les années 50 60 on a construit en masse des logement sociaux, et c'était les 30 glorieuses. Comme quoi améliorer les conditions de vie de la population par le logement va de pair avec la prospérité économique d'un pays !
Ok est pourquoi cette solution miracle n'a pas perduré ?

Ensuite il y a un 2ème point qu'il faut évoquer c'est le développement des ENR dans une logique décentralisée, elles vont permettre une déconcentration de la population vers les villes moyennes et une moins grande dépendance envers les importations d'énergie, ce qui nous permettra d'envisager d'augmenter les salaires !
Possible , à voir , je suis d'accord que la décentralisation peut etre une bonne solution sans augmenter les salaires, la crise covid semble l'avoir démontré .Attention quand je dis sans augmenter les salaires , cela ne veut pas dire bloquer la possibilité de l'évolution de tous, au contraire .


Amicalement

dans quelques   jours  je vous expliquerai , comme  je vois la possibilité  d'augmenter  soi même  son pouvoir d'achat  , sans   faire appel  aux autres


Dernière édition par dan26 le Sam 15 Jan 2022 - 11:23, édité 1 fois
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Francis XV Sam 15 Jan 2022 - 13:13

dan26 a écrit:
cela a été   essayé   par les  socialistes, résultat   une fuite   de nos entreprises   à l'étranger .Et la perte d'emplois

A oui c'est arrivé quand  ? Je n'en ai aucun souvenir ! Le dernier socialiste qu'on a eu c'était François Hollande avec son fameux "Mon ami c'est la finance" et Macron à Bercy dont tout le monde sait à quel point il est aimé des riches !


je ne comprends   pas ce qui est en gras  , peux tu développer  STP

Avec les loyers et les économies d'énergie ça rentabilise les travaux. Mais le plus important c'est que c'est utile pour l'intérêt général !


Ok est  pourquoi  cette solution  miracle   n'a pas perduré ?

Parceque depuis on ne construit plus autant de logement sociaux qu'il en faudrait. Depuis la fin des année 60 on a arrêté les grands programme de construction de logements or nous somme aujourd'hui 15 millions de plus dont 10 millions de mal logés  ...


Possible  , à voir , je suis  d'accord   que  la décentralisation   peut etre  une bonne  solution  sans  augmenter   les salaires, la crise  covid   semble  l'avoir démontré .Attention  quand je dis sans augmenter   les salaires  , cela ne veut pas dire bloquer  la possibilité   de l'évolution de tous,  au contraire .

Pour moi le but du ce n'est pas d'avoir des possibilités d'évolution", mais de subvenir aux besoins de base de l'ensemble de la population c.a.d Nourriture, Logement, Energie,Education, Sécurité. Si vous êtes capable de faire ça sans augmenter les bas salaires je veux bien mais va falloir nous expliquer comment.


dans quelques   jours  je vous expliquerai , comme  je vois la possibilité  d'augmenter  soi même  son pouvoir d'achat  , sans   faire appel  aux autres

Je sais parfaitement comment augmenter mon pouvoir d'achat au détriment des autres, moi ce qui m'intéresse c'est que vous m'expliquiez comment augmenter le pouvoir d'achat de tout le monde, sinon c'est sans intérêt !
Francis XV
Francis XV
Sage
Sage

Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Edouard de Montmonrency Sam 15 Jan 2022 - 14:11

dan26 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Réduction drastique ne veut pas dire tous pareil (tu comprends les nuances du français ?)
Cela dépends  de la façon dont tu  interprètes  le mot  "drastique"  si c'est une réduction très importante   ce n'est pas loin de l’égalitarisme
Rassure moi  tu ne crois pas  que  si  l'on  baisse   les  salaires   sur certains,  cela va augmenter  ceux d’autres.  
Et puis sincérement   c'est de l'utopie   et impossible   à faire !!!

... Rassure moi, si tu as 2 enfants, tu ne vas pas faire des disparités entre eux pour les cadeaux de plus de 5 fois  le prix du cadeau ?
La décence n'a rien d'utopique, l'utopie c'est justement de croire que l'on peut vivre dans la concorde avec des disparités abyssales.
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022

Francis XV aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Sam 15 Jan 2022 - 19:55

="Francis XV" a dit
A oui c'est arrivé quand  ? Je n'en ai aucun souvenir ! Le dernier socialiste qu'on a eu c'était François Hollande avec son fameux "Mon ami c'est la finance"

c'est justement avec hollanouille    que   des  riches, et des entreprises  ont le plus quitté   le pays


et Macron à Bercy dont tout le monde sait à quel point il est aimé des riches !
Il aime  , au point de les avoir fait revenir  (enfin    des entreprises )

Avec les loyers et les économies d'énergie ça rentabilise les travaux. Mais le plus important c'est que c'est utile pour l'intérêt général !
ok tu voulais dire  amortirait   les frais, pour les rendre  moins important . Ok .


Parceque depuis on ne construit plus autant de logement sociaux qu'il en faudrait. Depuis la fin des année 60 on a arrêté les grands programme de construction de logements or nous somme aujourd'hui 15 millions de plus dont 10 millions de mal logés  ...
Ok   mais cela ne réponds pas à la question,  pourquoi cela a été arreté , ou ralenti ?  Je pense    que c'est du au communes   qui ont compris le dangers   des logements   sociaux dans des petites communes


Pour moi le but du ce n'est pas d'avoir des possibilités d'évolution", mais de subvenir aux besoins de base de l'ensemble de la population c.a.d Nourriture, Logement, Energie,Education, Sécurité. Si vous êtes capable de faire ça sans augmenter les bas salaires je veux bien mais va falloir nous expliquer comment.
je vous laisse  développer et je vous apporterai   mes proposition,   dont  la décentralisation (comme  tu le disais) en est une



Je sais parfaitement comment augmenter mon pouvoir d'achat au détriment des autres,
Pourquoi au détriment des autres!!! affraid  affraid Ce n'est  pas parque  tu crois que l'on  ne peut  pas s'enrichir  sans   le faire au détriment   des autres,   qu'il faut croire    que tu peux augmenter  ton pouvoir d'achat  se fera au détriment des   autres


moi ce qui m'intéresse c'est que vous m'expliquiez comment augmenter le pouvoir d'achat de tout le monde, sinon c'est sans intérêt !*

attendons   je te donnerai des pistes !!!

aller pour commencer  à réfléchir  "cette simple réflexion   de Kennedy (de mémoire ), devrait pouvoir te permettre  de te faire une idée   sur mes solutions  .

"Ne demandez pas ce que le pays   peut faire   pour vous, mais plutot   ce que vous pouvez faire pour le pays !!!


blablabla-le-couplet a écrit:
La décence n'a rien d'utopique, l'utopie c'est justement de croire que l'on peut vivre dans la concorde avec des disparités abyssales.
l'utopie , c'est de proposer des solutions qui sont irréalisables !!! Il est totalement impossible de changer d'un coup de baguette magique l'échelle des salaires de toutes les entreprises dans le monde entier !!!Il faut rester sérieux, c'est du blabla tes solutions . De plus j'ai l'impression que tu confonds (comme beaucoup), les salaires et les intéressements, participations, et autres . .

C'est exactement comme si tu disais , il ne faut plus de guerre, de personnes malades, et des climats excessifs


amicalement
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Edouard de Montmonrency Sam 15 Jan 2022 - 22:28

... En fait Dan, tu es un jaloux et envieux qui s'ignore dans plein d'autres domaines que l'argent ... et probablement aussi envers les plus riches que toi ... avoue ... ;-)
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022

Plaristes Evariste aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par lepape Sam 15 Jan 2022 - 22:59

blablabla-le-couplet a écrit:... En fait Dan, tu es un jaloux et envieux  qui s'ignore dans plein d'autres domaines que l'argent ... et probablement aussi envers les plus riches que toi ... avoue ... ;-)

C'est a ça qu'il me fait penser , l'économie , l'argent , les bénéfices , il s'en rend malade . le reste l'interesse pas . prends ses messages ils ont tous attraits au pognon . je pense que c'est un malade , c'est pas pour l'insulter mais il est angoissé par le pognon . Il doit pas être heureux enfin de compte .
lepape
lepape
Chef
Chef

Messages : 1898
Date d'inscription : 11/11/2021
Localisation : Centre

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Francis XV Dim 16 Jan 2022 - 0:41

dan26 a écrit:
Ok   mais cela ne réponds pas à la question,  pourquoi cela a été arreté , ou ralenti ?  Je pense    que c'est du au communes   qui ont compris le dangers   des logements   sociaux dans des petites communes

Au début des années 70 on avait assez de logements, les bidonvilles avaient disparu, mission accomplie donc, sauf que petit à petit la population continuait d'augmenter, et le manque de logements n'a commencé à être notable que 20 ou 30 ans après, or à cette période les dirigeant politiques au niveau national avaient malheureusement complètement changé de logiciel.



Pourquoi au détriment des autres!!! affraid  affraid Ce n'est  pas parque  tu crois que l'on  ne peut  pas s'enrichir  sans   le faire au détriment   des autres,   qu'il faut croire    que tu peux augmenter  ton pouvoir d'achat  se fera au détriment des   autres

Dans votre système vous n'avez toujours pas compris que quand on progresse dans une hiérarchie c'est qu'on prend la place de quelqu'un, et que les gens du haut de la hiérarchie à travail équivalent sont payés bien plus scandaleusement plus même que les subalternes, ce système est pervers, ils permet de s'élever individuellement mais pas collectivement, collectivement c'est une régression !


"Ne demandez pas ce que le pays   peut faire   pour vous, mais plutot   ce que vous pouvez faire pour le pays !!!

Et bien justement le pays c'est nous tous collectivement, et mon propos est bien de nous élever tous collectivement et non juste d'élever les plus riches quand bien même j'en serait un.

Depuis le début vous ne nous parlez que de réussite personnelle, alors que moi je vous parle de progrès collectif, et vous avez à présent le culot de nous sortir cette phrase de Kennedy. Vous êtes rigolo ! clown

Amicacalement
Francis XV
Francis XV
Sage
Sage

Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Dim 16 Jan 2022 - 19:20

blablabla-le-couplet a écrit:... En fait Dan, tu es un jaloux et envieux  qui s'ignore dans plein d'autres domaines que l'argent ... et probablement aussi envers les plus riches que toi ... avoue ... ;-)
merci de me dire où tu lis cela dans mes propos  ?Plutôt que de faire de la psy de comptoir . De plus se limiter à utiliser mes arguments sans aucune preuve, c'est un peu simpliste .

Je rappelle que j'aide de nombreuses personnes toutes les années à réussir , et à évoluer !!!Mais il faut qu'elles mêmes en aient la volonté



"Francis XV" a dit Au début des années 70 on avait assez de logements, les bidonvilles avaient disparu, mission accomplie donc, sauf que petit à petit la population continuait d'augmenter, et le manque de logements n'a commencé à être notable que 20 ou 30 ans après, or à cette période les dirigeant politiques au niveau national avaient malheureusement complètement changé de logiciel.
Ce n'est pas la population française qui a augmenté , mais l'immigration qui nous a envahi !!Pour preuves la fameuse loi SRU, 28 à 35 % de ces batiments sont mis à la disposition d'étrangers, qui ne respectent rien font fuir les français , en créant des archipels de non droit



Dans votre système vous n'avez toujours pas compris que quand on progresse dans une hiérarchie c'est qu'on prend la place de quelqu'un,
Comment peux tu parler de mon système (concernant le pouvoir d'achat ), alors que je vous laisse parler et que je n'ai pas encore expliquer comme je le vois ?


et que les gens du haut de la hiérarchie à travail équivalent sont payés bien plus scandaleusement plus même que les subalternes, ce système est pervers, ils permet de s'élever individuellement mais pas collectivement, collectivement c'est une régression !
tu fais l'erreur que la majorité des français font, tu crois que l'on peut augmenter le pouvoir d'achat qu'en augmentant les salaires !!! ce qui est une erreur monumentale , et une désinformation grotesque pour moi

Et bien justement le pays c'est nous tous collectivement, et mon propos est bien de nous élever tous collectivement et non juste d'élever les plus riches quand bien même j'en serait un.
le sujet c'est l'augmentation du pouvoir d'achat, pas l’augmentation des salaires , qui ont toujours était source de l'augmentation des prix , ce qui est un mirage !!!


Depuis le début vous ne nous parlez que de réussite personnelle, alors que moi je vous parle de progrès collectif, et vous avez à présent le culot de nous sortir cette phrase de Kennedy. Vous êtes rigolo !

attend d'avoir ma solution avant de critiquer sans savoir , et tu verras qu'en attendant, pour soi, et en faisant pour soi, il est possible d'augmenter le pouvoir d'achat pour tous .
Mais à la différence de toi, cela oblige un léger effort de ceux qui veulent augmenter leurs pouvoir d'achat


Attendez avant de me critiquer , de savoir ce que je propose SVP

Amicalement


Dernière édition par dan26 le Dim 16 Jan 2022 - 19:38, édité 1 fois
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Dim 16 Jan 2022 - 19:35

Amicalement désolé je n'ai pu effacer


Dernière édition par dan26 le Dim 16 Jan 2022 - 21:04, édité 2 fois
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Edouard de Montmonrency Dim 16 Jan 2022 - 20:22

@Dan ... quand il y a un smiley " ;-)" ... c'est sous forme d'humour.
Tu es bien susceptible dit donc , en tout cas ;-)
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Plaristes Evariste Lun 17 Jan 2022 - 5:56

Dan26 a écrit:tu fais l'erreur que la majorité des français font, tu crois que l'on peut augmenter le pouvoir d'achat qu'en augmentant les salaires !!! ce qui est une erreur monumentale , et une désinformation grotesque pour moi

On peut avec une politique protectionniste.
Plaristes Evariste
Plaristes Evariste
Vénérable
Vénérable

Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Lun 17 Jan 2022 - 8:42

[quote="Plaristes"]
Dan26 a écrit:

On peut avec une politique protectionniste.
excuse moi mais je ne comprends ta réponse. Ne pas oublier que pour moi l'augmentation du pouvoir d'achat ne passe pas forcement par une augmentation de salaire .
Puisque augmenter son pouvoir d'achat veut dire pouvoir acheter plus avec la même somme .

amicalement
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Plaristes Evariste Lun 17 Jan 2022 - 8:55

Si.

Imaginez une société où les profit ont augmenté plus vite que les salaires.
Mais elle va dans une impasse, elle cesse d'être compétitive. La compétitivité devient impossible.

Soit c'est e protectionnisme soit c'est la ruine collective. les investisseurs vont se barrer quoi qu'l advienne.

Donc l'état va contrôler la circulation des capitaux.
Et mettre de la TVA sur les produits importés.

On en profite à l'occasion pour faire que les retards dans les salaires soient rattrapés.
Pourquoi l'état n'utiliserai pas cette TVA pour diminuer le prix des services publiques et les impôts?
Pourquoi les prix devraient augmenter suite à la hausse des salaires? Vu que maintenant les possibilités di'nvetissement sont cantonnées à l'échelle nationale?  Le possibilités de croissances justifiant un tel profit s'ameunuisent. Donc autant se la couler douce et profiter de la vie.

L'état peut à la fois augmenter le SMIC et implanter un maximum sur les prix.

Enfin je parle de croissance ralentie, ça c'est si l'état en question  ne cherche pas à palier des manquements à l'autosuffisance dans certains domaines.


Après si on reste dans un mode de production capitaliste au bout d'un moment les marché vont être saturés et ça va la spirale déflationiste + austérité.
Mais t'es pas obligé.
Plaristes Evariste
Plaristes Evariste
Vénérable
Vénérable

Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Plaristes Evariste Lun 17 Jan 2022 - 8:58

Il y aussi le cas N°2 où t'importes tous tes produits d consommation/bouffe/etc d'économies moins développées avec une monnaie faible !
Plaristes Evariste
Plaristes Evariste
Vénérable
Vénérable

Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Lun 17 Jan 2022 - 12:28

"Plaristes"  a dit Si.
non et dans quelques jours tu comprendras ..........j'espère

Imaginez une société où les profit ont augmenté plus vite que les salaires.
Mais elle va dans une impasse, elle cesse d'être compétitive. La compétitivité devient impossible.
Cela ne veut   rien dire  , car  dans beaucoup de cas   ce n'est   pas  le cas !!!

Soit c'est e protectionnisme soit c'est la ruine collective. les investisseurs vont se barrer quoi qu'l advienne.
preuve que non puisque cela  existe depuis   l'ere industrielle !!

Donc l'état va contrôler la circulation des capitaux.
Impossible  , cela va faire   partir de nombreuses  entreprises   à l'étranger, comme   cela a été le cas à une époque

Et mettre de la TVA sur les produits importés.
Ce qui va augmenter considérablement    les produits   étrangers, et de fait  baisser le pouvoir  d'&chat des français . tu vas répondre ..............il faut acheter français   , sans savoir   que certains  produits   ne sont pas français  

On en profite à l'occasion pour faire que les retards dans les salaires soient rattrapés.
Si on augmente   la masse salariale   des entreprises, on augmente   le prix de  vente des produits   c'est mécanique !!
Sauf si  on fait une baisse de charge  sur les salaires  que l'on compense en augmetation de salaire  . Mais dans ce cas il y a augmentation des impots   , et c'est pareils


Pourquoi l'état n'utiliserai pas cette TVA pour diminuer le prix des services publiques et les impôts?

je suis d'accord mais pour cela il faut commencer à réduire  certains   services  publiques  , lesquels, sachant    que certains fonctionnaires    sont accrochés à leurs fonctions comme des morpions!!


Pourquoi les prix devraient augmenter suite à la hausse des salaires?
Parce que   la masse salariale fait partie du prix de revient   d'un produit


Vu que maintenant les possibilités di'nvetissement sont cantonnées à l'échelle nationale? 
Strictement aucun rapport , les investissements   sont amortissables   sur de nombreuses  années, et n'ont qu'un effet de tressorerie, pas de prix de revient.




Le possibilités de croissances justifiant un tel profit s'ameunuisent. Donc autant se la couler douce et profiter de la vie.
merci d'expliquer avec précision , je ne comprends   pas ton argument

L'état peut à la fois augmenter le SMIC et implanter un maximum sur les prix.
idem que   veut  dire  "implanter ", cela n'a pas de sens

Enfin je parle de croissance ralentie, ça c'est si l'état en question  ne cherche pas à palier des manquements à l'autosuffisance dans certains domaines.
Idem   je ne comprends   pas ta phrase


Après si on reste dans un mode de production capitaliste au bout d'un moment les marché vont être saturés et ça va la spirale déflationiste + austérité.
Cela existe depuis  l'ere industrielle  , capitalistique  et   on n'a jamais vu cela . Quand un marché est saturé ,  la stratégie d'une entreprise   et de passer à un autre   .

Aller un exemple   entre le velo normal , et le vélo électrique  !!!


Mais t'es pas obligé.
merci  , mais  il faut   être réaliste ,l'utopie n'a jamais marché .
Je préfère   aller dans les sens  du vent  pour faire evoluer   le maximum de personnes  , que de me battre contre les moulins   à vent(le vent )  , qui sont la réalité  


Plaristes a écrit:Il y aussi le cas N°2 où t'importes tous tes produits d consommation/bouffe/etc d'économies moins développées avec une monnaie faible !
tu crois sincérement   qu'une personne   seule peut  importer directement de l'étranger ,1 KG   de farine,  de la viande , du poisson  par exemple  , pour payer moins cher !!!
rassures moi, tu es sérieux   le pouvoir d'achat  - Page 2 518364  le pouvoir d'achat  - Page 2 518364
Amicalement
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Edouard de Montmonrency Lun 17 Jan 2022 - 13:39

dan26 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Mais comme tu dis, la seule solution sera de passer par la réduction drastique des disparités inter-humaines , pour le pouvoir de bien vivre. Et déjà inter-citoyennes si nous retrouvons une vraie souveraineté, l'Universel étant utopique..
(mais Dan ne veut pas comprendre manifestement)
il me semble que le communisme a essayé !!!la parfaite égalité dans la pauvreté .
pour le souligné   je suis d'accord , même  si tu penses que je ne peux comprendre , mais la souveraineté  ne veut pas dire égalité, mais  etre maitre, décideur  chez soi .

je vous laisse encore proposer   quelques  solutions  , pour augmenter  le pouvoir  d'achat, et  ensuite   vous parlerai   des miennes .


Ce n'est pas en répétant comme un bot des milliers de fois en ritournelle "URSS ou communisme pas bien" que vous serait crédible, c'est même contre productif comme méthode, car vous êtes dans le rituel (le dogme).

Entre réduction drastique des disparités inter-citoyennes et, tous pareil, il y a une grande nuance.
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Lun 17 Jan 2022 - 18:36

blablabla-le-couplet a écrit:

Ce n'est pas en répétant comme un bot des milliers de fois en ritournelle "URSS ou communisme pas bien" que vous serait crédible, c'est même contre productif comme méthode, car vous êtes dans le rituel (le dogme).

Entre réduction drastique des disparités inter-citoyennes et, tous pareil, il y a une grande nuance.
je ne dis pas je le prouve, et de plus ce n'est pas le sujet !!!

amicalement
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Edouard de Montmonrency Lun 17 Jan 2022 - 18:38

dan26 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:

Ce n'est pas en répétant comme un bot des milliers de fois en ritournelle "URSS ou communisme pas bien" que vous serait crédible, c'est même contre productif comme méthode, car vous êtes dans le rituel (le dogme).

Entre réduction drastique des disparités inter-citoyennes et, tous pareil, il y a une grande nuance.
je ne dis pas je le prouve, et de plus ce n'est pas le sujet !!!

amicalement

Vous avez une définition bien à vous de la preuve ... bien trop subjective pour être crédible ;-)
Moi j'appelle ça des préjugés (de l'arbitraire)
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par ztylo Lun 17 Jan 2022 - 20:06

dan26 a écrit:Voilà un sujet qui va vous plaire !!!
Tout le monde essaye   de mettre  ce sujet en avant , afin  de sensibiliser  le plus de personnes  possible  ,  et pour masquer   les vrais  problèmes    que certains  refusent de voir ?  Insécurité, justice,  immigration,  déclasement  de  notre pays dans de nombreux domaines  ,   désastre  de l'éducation nationale  etc etc.
La question  est  donc simple  , que feriez vous  pour donner  du pouvoir d'achat  aux français  ?

Je vous laisse là aussi   démarrer  , avant de  vous  proposer   des solutions  particulières  aux quelles  personne  n'a pensé.

Amicalement

Je suppose que tu parles de celui des ménages ?
Passer la tva à 5.5 sur toutes les énergies pour utilisation domestique et sur les produits de 1ère nécessité
ztylo
ztylo
Sage
Sage

Messages : 4298
Date d'inscription : 15/07/2021
Localisation : occitanie

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Lun 17 Jan 2022 - 21:00

blablabla-le-couplet a écrit:

Vous avez une définition bien à vous de la preuve ... bien trop subjective pour être crédible ;-)
Moi j'appelle ça des préjugés (de l'arbitraire)
les 90 millions de morts du au communisme  , ce ne sont pas des préjugés . Une économie    exsangue de l'Urss    aussi . Je rappelle   par exemple   que  l'URSS  (150 millions  d'habitants )   a un Pib    identique   à l'Espagne (47millions d'habitants). Que te faut il de plus comme  preuves ?  

"ztylo" a dit
Je suppose que tu parles de celui des ménages ?
bien sûr !!Je n'en vois pas d'autres possibles

Passer la tva à 5.5 sur toutes les énergies pour utilisation domestique et sur les produits de 1ère nécessité
effectivement cela peut etre une solution , mais comment compenser la perte de ressource de l'état?
Si c'est pour" pondre" un impôt supplémentaire le résultat et nul . Il faudrait pouvoir baisser les dépenses de l'état pour le même montant !!! Où ?
pour moi le rapport de la court des comptes serait une belle source d'économie !!!Mais personne ne veut avoir d'action coercitive !!
on ne touche pas à l'administration même si elle est incapable!!! affraid

amicalement


Dernière édition par dan26 le Lun 17 Jan 2022 - 21:08, édité 1 fois
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Dan 26 ? passionné Lun 17 Jan 2022 - 21:07

Amicalement
désolé impossible d'effacer après avoir regroupé les messages


Dernière édition par dan26 le Lun 17 Jan 2022 - 21:10, édité 1 fois
Dan 26 ? passionné
Dan 26 ? passionné
Sage
Sage

Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021

Revenir en haut Aller en bas

le pouvoir d'achat  - Page 2 Empty Re: le pouvoir d'achat

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum