Re: Marthe Robin, miracle ou escroquerie ?

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 8:00

Kim Dali" a dit
Ce sont des phrases sorties de leurs contexte. Pourrais tu mettre les phrases qui précédent et suivent stp?

page 1 message 5841 du 30 Mars à 21h27, j'ai mis en ligne la partie d'un témoignage , j'en ai de nombreux comme cela .
Il te suffit de le consulter .Le passage étant sur le fait que la témoin a été surprise par les mensonges de Marthe !!

Peut être à elle été dégoûtée des methodes du père Finet au point de lui dire: "une sainte sa rapporte " (critique)

Peu importe elle vendait elle même des objets de cultes, et demandait de l'argent

"on aurait pu avoir un enfant avec le père Finet !!" Une autre critique qui pourrait tout aussi bien marquer le dégout de marthe vis à vis du pere Finet.

peu importe le problème reste entier c'est une escroquerie , il faut avoir le courage de le reconnaitre . Et surtout dénnoncer ces abus e crédulité !!
Les chrétiens ne doivent pas être considérés comme des crétins . C'est insupportable
je rappelle qu'il y a mes documents, et les deux livres qui prouvent cette escroquerie .

Document que j'ai eu en main , au regard de ma proximité avec le père Charbel.

amicalement

Amicalement

Amicalement

par Kim Dali Dim 24 Juil - 8:11

dan26 a écrit:
Peu importe elle vendait elle même des objets de cultes, et demandait de l'argent

Ou est ce mentionné ?

par Kim Dali Dim 24 Juil - 8:14

dan26 a écrit:
page 1 message 5841 du 30 Mars à 21h27, j'ai mis en ligne la partie d'un témoignage ,

Je ne vois pas.
Poirrais tu mette les phrases de marthe qui précédent et suivent stp.

Merci.

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 8:38

Kim Dali a écrit:
Je ne vois pas.
Poirrais tu mette les phrases de marthe qui précédent et suivent stp.

Merci.

je viens de t'expliquer que le document que j'ai mis en ligne , (j'en ai d'autres), et un témoignage qui montre qu'une personne qui a approché Marthe a été choquée par le mensonge qui régnait à cette époque .

Je ne vais pas pouvoir mettre en ligne tous les documents .
je te conseille de consulter aussi les deux livres celui de Conrad de Meester , et celui de Louis Hubert Remy

Amicalement

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 8:46

voila j'ai trouvé
témoignage sur son commerce

Marthe Robin, miracle ou escroquerie ? - Page 6 Dossie30

Amicalement

par Kim Dali Dim 24 Juil - 9:18

dan26 a écrit:
n'a t'elle pas dit, "une sainte sa rapporte", quand elle faisait du commerce de son lit!!!

D'après ton document, cette phrase n'a pas été dite par marthe (comme tu l'affirmes).
La phrase complète est : Le pere nous a dit "les gens viennent voir marthe, ça rapporte d'avoir une sainte".

Tu as toujours dit que cette phrase a été prononcée par marthe, mais en fait elle ne vient pas d'elle.

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 9:25

Kim Dali a écrit:
dan26 a écrit:
n'a t'elle pas dit, "une sainte sa rapporte", quand elle faisait du commerce de son lit!!!

D'après ton document, cette phrase n'a pas été dite par marthe (comme tu l'affirmes).
La phrase complète est : Le pere nous a dit "les gens viennent voir marthe, ça rapporte d'avoir une sainte".

Tu as toujours dit que cette phrase a été prononcée par marthe, mais en fait elle ne vient pas d'elle.

on s'en fout le problème étant qu'elle faisait du commerce de sont lit .
Tu peux toujours pinailler sur les détails le fond du problème est là, elle faisait du commerce

Amicalement

par Kim Dali Dim 24 Juil - 9:31

dan26 a écrit:
Kim Dali a écrit:
dan26 a écrit:
n'a t'elle pas dit, "une sainte sa rapporte", quand elle faisait du commerce de son lit!!!

D'après ton document, cette phrase n'a pas été dite par marthe (comme tu l'affirmes).
La phrase complète est : Le pere nous a dit "les gens viennent voir marthe, ça rapporte d'avoir une sainte".

Tu as toujours dit que cette phrase a été prononcée par marthe, mais en fait elle ne vient pas d'elle.
on s'en fout le problème étant qu'elle faisait du commerce de sont lit .
Tu peux toujours pinailler sur les détails le fond du problème est là, elle faisait du commerce

Amicalement

Desole mais faire du commerce, ce n'est pas illégale. Surtout si ça a servi à ouvrir des foyers et aider beaucoup de monde dans le besoin.

Est ce que tu as d'autres éléments à charge contre elle?

par **ztylo** Dim 24 Juil - 9:35

dan26 a écrit:voila j'ai trouvé
t

Amicalement

Si ton doc est authentique, Dame Marthe semble être plus dans le vide grenier que sainte, tout en restant sur le fond que cette dame ne mérite pas d'être plus sainte que moi d'être saint, je me réserve quand même sur ton papier de son authenticité, c''est un peu gros

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 9:36

ensuite sur ses relations intimes avec le père Finet

Marthe Robin, miracle ou escroquerie ? - Page 6 Dossie36

tu pourras toujours pinailler sur les détails , mais les témoignages sont là et de plus certifiés par l'église .

Tu me fais penser à la personne qui un jour dit que je mentais , pour avoir dit avoir attrapé une truite de 5 Kg, le lundi .
alors que c'était le jeudi !!Elle ne voyait pas que le plus important était le poids de la truite . Donc le plus important et qu'elle faisait du commerce, et qu'elle disait avoir une relation particulière avec le père finet !!
A moins quelle ne savait pas comment on faisait des enfants
Je rappelle que ces témoignages ( sous serment , sur l'honneur ) sont souvent de religieux, ou personnes qui l'on approchée

je ne comprends pas comment on peut defendre de telles pratiques , désolé .

Le besoin de croire est nécessaire chez certains,(et je le comprends ) mais la crédulité doit avoir des limites, .

J'ai de nombreux documents comme les 3 que je vous ai mis en ligne .

Amicalement

dernier détail à la fin de chaque témoignage l'église demande d’être très discret !!!

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 9:46

ztylo a écrit:
Si ton doc est authentique, Dame Marthe semble être plus dans le vide grenier que sainte, tout en restant sur le fond que cette dame ne mérite pas d'être plus sainte que moi d'être saint, je me réserve quand même sur ton papier de son authenticité, c''est un peu gros

alors je vais t'expliquer comment j'ai pu me les procurer .
Pendant 3 ans pour mes recherches sur les religions, j'ai eu l'autorisation de consulter dans une bibliothèque Cistercienne de 75 000 livres, des documents très rares .
Devant la faveur que me faisait le responsable du convent et de la bibliothèque , j'ai dit au père Charbel que je pouvais lui rendre n'importe quel service pour le remercier .
Le père Charbel étant désigné par le vatican pour être l'avocat du diable du procès , m'a demandé de faire 4 photos copies, des nombreuses fiches que représentait le dossier .
Pendant un samedi et un dimanche j'ai fait des centaines de photocopies , et j'ai pu lire en diagonale toutes les anomalies , qui m'ont permis de garder des doubles de ces documents .
Je n'ai pas tout photocopié; car un témoignage de dizaines de pages, comprends des points sans intérêts ( parcours et relation de la personne par exemple.)
De plus fort de ces documents authentiques j'ai fait un article dans un journal rationaliste , pour dénnoncer ces pratiques odieuses pour moi .
tu dois pouvoir avoir confirmation de la position du père Charbel dans ce procès par internet , pour te prouver ma bonne foi , et la réalité de mes sources

Amicalement

par Kim Dali Dim 24 Juil - 9:51

dan26 a écrit:ensuite sur ses relations intimes avec le père Finet

tu pourras toujours pinailler sur les détails , mais les témoignages sont là et de plus certifiés par l'église .

Tu me fais penser à la personne qui un jour dit que je mentais , pour avoir dit avoir attrapé une truite de 5 Kg, le lundi .
alors que c'était le jeudi !!Elle ne voyait pas que le plus important était le poids de la truite . Donc le plus important et qu'elle faisait du commerce, et qu'elle disait avoir une relation particulière avec le père finet !!
A moins quelle ne savait pas comment on faisait des enfants
Je rappelle que ces témoignages ( sous serment , sur l'honneur ) sont souvent de religieux, ou personnes qui l'on approchée

je ne comprends pas comment on peut defendre de telles pratiques , désolé .

Le besoin de croire est nécessaire chez certains,(et je le comprends ) mais la crédulité doit avoir des limites, .

J'ai de nombreux documents comme les 3 que je vous ai mis en ligne .

Amicalement

dernier détail à la fin de chaque témoignage l'église demande d’être très discret !!!

Désolé, ça ne me choque pas.

Un pretre peut très bien renoncer à la prêtrise pour vivre une vie normale. L'eglise catholique n'est pas une secte, on peut en sortir à tout moment sans culpabilisation.

As tu d'autres éléments contre marthe?

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 12:17

"Kim Dali" a dit *

Désolé, ça ne me choque pas.

moi oui, profiter de la crédulité de certains cela me choque terriblement

Un pretre peut très bien renoncer à la prêtrise pour vivre une vie normale.

Tout à fait, mais c'est un autre sujet , cela arrive dans toutes les religions

L'eglise catholique n'est pas une secte, on peut en sortir à tout moment sans culpabilisation.

sauf dans les congrégation monastiques chrétiennes , ou le pression psy est importante !!!Voir la religieuse de Diderot, ou a l'ombre de Claire par exemple

As tu d'autres éléments contre marthe?

il n'est pas question d'etre contre ou pour, mais simplement de dénoncer les abus de crédulite . Comme l'a fait par exemple Luigi Cascioli .

Pour ce qui est d'autres élements j'ai étudié le sujet pendant quelques années , et j'ai fait un article sur cette tromperie . Il est un peu long , je peux éventuellement le mettre en ligne , mais bon .
Cela ne changera rien, ceux qui ont besoin de croire chercheront toujours le petit détail, pour essayer de cacher la vérité .

Qu'as tu pensé de mes documents ?

amicalement

par **Frère Barnabé** Dim 24 Juil - 12:18

juste une question , dan

est t'elle dans la Bible , les Evangiles ???
tu remarqueras quand le doute existe , les croyant(e)s doutent aussi ou l'ignorent (n'en sont pas à connaissance) !

Amitié à ta famille

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 12:25

aPOTRE a écrit:juste une question , dan

est t'elle dans la Bible , les Evangiles ???
tu remarqueras quand le doute existe , les croyant(e)s doutent aussi ou l'ignore !

je ne vois pas le rapport avec la bible ,
tu oublies que des milliers de personnes sont venus la voir, et que nombreux ont été trompés par ses attitudes . Dont Jean Guitton et bien d'autres .
La seule chose que l'on peut mettre à son compte d'une façon positive ; est la création des foyers de Charités, dans le monde .
Mais la question se pose, ce sont des foyers intégristes chrétiens, et cela doit il permettre de telles pratiques

amicalement

par **Frère Barnabé** Dim 24 Juil - 12:34

dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:juste une question , dan

est t'elle dans la Bible , les Evangiles ???
tu remarqueras quand le doute existe , les croyant(e)s doutent aussi ou l'ignore !

je ne vois pas le rapport avec la bible ,
tu oublies que des milliers de personnes sont venues la voir, et que nombreux ont été trompé par ses attitudes . Dont Jean Guitton et bien d'autres .
La seule chose que l'on peut mettre à son compte est la création des foyers de Charités, dans le monde .
Mais la question se pose, ce sont des foyers intégristes chrétiens, et cela doit il permettre de telles pratiques

amicqlement

comme voir aussi padre gioacchino que quelques milliers viennent le voir , bref très peu !

amicqlement (comme quoi c'est pas automatique pendu

)

Amitié à ta famille xptdr

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 14:05

aPOTRE a écrit:

comme voir aussi padre gioacchino que quelques milliers viennent le voir , bref très peu !

tu oublies encore le principal, dans la mesure où une démarche de canonisation était prévue, cela démontre que le Vatican et le Pape , voulait répondre à la demande des nombreux crédules .
C'est la demande qui crée l'offre dans ce cas précis
padre gioacchino fait partie des centaines de fous de dieu qui ont cru avoir une mission céleste!!
beaucoup ont fini en Hôpital psychiatriques

amicalement

par **Frère Barnabé** Dim 24 Juil - 14:07

dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:

comme voir aussi padre gioacchino que quelques milliers viennent le voir , bref très peu !

tu oublies encore le principal, dans la mesure où une démarche de canonisation était prévue, cela démontre que le Vatican et le Pape , voulait répondre à la demande des nombreux crédules .
C'est la demande qui crée l'offre dans ce cas précis

amicalement

est elle canonisé ???
temps que cela n'est pas fait , tu ne peux que donné qu"un avis défavorable !il me semble que le Vatican ne c'est pas prononcé , temps que l'enquète de son cas n'est pas terminé, à mon avis elle ne le sera pas ,!!!

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 14:14

aPOTRE a écrit:
est elle canonisé ???

la démarche a été retardée depuis ces nouvelles révélations!!
Mais je te rassure c'est comme notre dame de la Salette , il a été prouvé là aussi (par un procès à Grenoble ) que c'est une escroquerie organisée par mademoiselle de Darmentière (de mémoire ) , cela n’empêche toujours pas les crédules fanatiques , d'organiser des manifestations de piétés à Salette , régulièrement .

Le besoin de croire et la crédulité n'a pas de limite .

Amicalement
.

par **Frère Barnabé** Dim 24 Juil - 14:18

dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
est elle canonisé ???
la démarche a été retardée depuis ces nouvelles révélations!!
Mais je te rassure c'est comme notre dame de la Salette , il a été prouvé là aussi (par un procès à Grenoble ) que c'est une escroquerie organisée par mademoiselle de Darmentière (de mémoire ) , cela n’empêche toujours pas les crédules fanatiques , d'organiser des manifestations de piétés à Salette , régulièrement .

Le besoin de croire et la crédulité n'a pas de limite .

Amicalement
.

pas retardé , c'est la procédure de l'enquète qui est longue , en plus elle pourrait à la rigueur vue comme vénérable pour ses actions , et non pas canonisé qu'il faut plus !!!!

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 14:20

aPOTRE a écrit:
est elle canonisé ???
temps que cela n'est pas fait , tu ne peux que donné qu"un avis défavorable !il me semble que le Vatican ne c'est pas prononcé , temps que l'enquète de son cas n'est pas terminé,

il ne s'est pas prononcé, mais il a lancé la démarche !!! Preuve encore qu'il y avait la demande de la part des pélerins , comme Padré Pio

à mon avis elle ne le sera pas ,!!!

je l'espère !!! Ce devrait être le cas de tous les fameux miracles , ou apparitions !!
Car nous savons maintenant que grâce aux nouvelles technologies il est impossible à notre époque, de maintenir certains croyants dans un obscurantisme d'une autre age .

Plus personne ne peut croire aux miracles . Ce ne sont que des faits non expliqués à un moment donné . avec le temps ils sont toujours expliqués par la science .

Pour preuve à Lourdes, plus la connaissance médicale avance moins il y a de miracles !!
Cherche l'erreur

amicalement

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 14:23

aPOTRE a écrit:
pas retardé , c'est la procédure de l'enquète qui est longue , en plus elle pourrait à la rigueur vue comme vénérable pour ses actions , et non pas canonisé (qu'il faut des miracles avéré)

tous les hommes et femmes qui ont agit pour les autres sont vénérables !!Il n'est pas nécessaire d’être crédule pour cela .
Veux tu des noms de personnes athées qui ont apporté beaucoup à l'humanité ?

Amicalement

par **Frère Barnabé** Dim 24 Juil - 14:27

dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
pas retardé , c'est la procédure de l'enquète qui est longue , en plus elle pourrait à la rigueur vue comme vénérable pour ses actions , et non pas canonisé (qu'il faut des miracles avéré)
tous les hommes et femmes qui ont agit pour les autres sont vénérables !!Il n'est pas nécessaire d’être crédule pour cela .
Veux tu des noms de personnes athées qui ont apporté beaucoup à l'humanité ?

Amicalement

faux

!!!
,Vénérable c'est le premier degré dans la canonisation , et elle n'est pas encore déclaré vénérable !
padre gioacchino déclaré Vénérable par Jean Paul II ,alors qu'il c'était éteint en 1905 !!!

Bien le Bonjour chez toi

par Dan 26 ? passionné Dim 24 Juil - 14:34

aPOTRE a écrit:
faux ,Vénérable c'est le premier degré dans la canonisation , et elle n'est pas encore déclaré vénérable !
padre gioacchino déclaré Vénérable par Jean Paul II ,alors qu'il c'était éteint en 1905 !!!

je confirme donc aucun moyen sérieux d'investigation , il n'a fait que répondre à la demande des crédules .
Je rappelle que JP2, a été le plus grand faiseur de saints, au point de réduire le prix des démarches des municipalités pour pouvoir s'offrir un saint !!!
il fallait le faire et oser ...............il l'a fait ?
et oui tu sembles ignorer que le label (saint ), comme pour le fromage, cela rapporte à l'ECR

le mot" vénérable" en dehors des religions, voulant dire mérite la reconnaissance des autres . Je confirme il n'est pas nécessaire d'avoir été crédule pour cela !!

Amicalement

par **Frère Barnabé** Dim 24 Juil - 14:36

dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
faux ,Vénérable c'est le premier degré dans la canonisation , et elle n'est pas encore déclaré vénérable !
padre gioacchino déclaré Vénérable par Jean Paul II ,alors qu'il c'était éteint en 1905 !!!
je confirme donc aucun moyen sérieux d'investigation , il n'a fait que répondre à la demande des crédules .
Je rappelle que JP2, a été le plus grand faiseur de saints, au point de réduire le prix des démarches des municipalités pour pouvoir s'offrir un saint !!!
il fallait le faire et oser ...............il l'a fait ?
et oui tu sembles ignorer que le label (saint ), comme pour le fromage, cela rapporte à l'ECR

Amicalement

tu confirme quoi , que j'ai raison ,qu'elle n'est pas vénérable ,ni canonisé ????

amicQlement !

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