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Message par Compte supp-PauldeBeaujeu Jeu 16 Juin 2022 - 17:19

Les Américains veulent faire durer le conflit. Ils y ont intérêt.


1 ) un constat :
Une confrontation durable entre les armées russes et ukrainiennes sur le sol ukrainien, unirait l’Europe sous l’égide de l’OTAN et obligerait commodément les pays européens à maintenir des niveaux élevés de dépenses militaires.
Elle obligerait également l’Europe à maintenir des sanctions économiques de grande envergure, voire paralysantes, à l’encontre de la Russie, ce qui aurait pour effet secondaire de renforcer la position des États-Unis en tant que fournisseur d’énergie et de matières premières de toutes sortes à l’Europe.

2 ) l ' Europe séparée de la Russie
En outre, une guerre permanente empêcherait l’Europe de développer sa propre architecture de sécurité eurasienne, incluant la Russie. Elle cimenterait le contrôle américain sur l’Europe occidentale et écarterait les idées françaises de « souveraineté stratégique européenne » ainsi que les espoirs allemands de détente, qui présupposent tous deux une sorte de règlement avec la Russie.

source : https://arretsurinfo.ch/reflexions-sur-le-role-des-etats-unis-en-ukraine-et-en-europe/
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Message par Clavier Jeu 16 Juin 2022 - 18:52

Grâce à internet et Youtube nous savons exactement ce qu'il en est des buts poursuivis par les USA
l'avenir s'annonce plutôt sombre car nos intérêts divergent sérieusement ....
je suis avec attention la vision moscovite de la guerre ( Stratpol ) car la vérité se situe toujours à mi chemin....
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Message par Compte supp-PauldeBeaujeu Sam 18 Juin 2022 - 15:15

L ' opinion du petit fils du Général sur la guerre en Ukraine : les Américains sont responsables.
https://crsc.fr/discours-de-pierre-de-gaulle-petit-fils-du-general-de-gaulle-a-l-occasion-de-la-fete-nationale-de-la-federation-de-russie/
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Message par Clavier Sam 18 Juin 2022 - 19:25

J'ai fait suivre sur mon forum de vrais patriotes Ukraine. Le but des Américains. 1557821339
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Message par Invité Sam 18 Juin 2022 - 19:36

Clavier a écrit:J'ai fait suivre sur mon  forum de vrais patriotes Ukraine. Le but des Américains. 1557821339  





Les vrais patriotes ??? C'est quoi ces bêtes là ??? xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr

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Message par Invité Sam 18 Juin 2022 - 19:38

C'est peut-être ça :


https://medium.com/@lmgaveriaux/les-vrais-patriotes-f3538bf33ad2

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Message par Edouard de Montmonrency Sam 18 Juin 2022 - 20:01

paulau a écrit:L ' opinion du petit fils du Général sur la guerre en Ukraine : les Américains sont responsables.
https://crsc.fr/discours-de-pierre-de-gaulle-petit-fils-du-general-de-gaulle-a-l-occasion-de-la-fete-nationale-de-la-federation-de-russie/

Les Américains veulent surtout rester la première puissance du monde ... tout comme nous jadis voulions rester aussi le phare du monde, avec parfois des délires hégémoniques de toute puissance et d'Universalisme.

C'est presque logique, c'est en phase avec la nature de l'Humain et son dada du "toujours plus".
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Message par Plaristes Evariste Sam 18 Juin 2022 - 22:42

paulau a écrit:L ' opinion du petit fils du Général sur la guerre en Ukraine : les Américains sont responsables.
https://crsc.fr/discours-de-pierre-de-gaulle-petit-fils-du-general-de-gaulle-a-l-occasion-de-la-fete-nationale-de-la-federation-de-russie/


Faudrait que Francis15 Lise ça.

De Gaulle a écrit:
Plus encore, la Russie était vue par mon grand-père comme l’allié de revers indispensable à sa sécurité mais parce qu’elle participait à sa conception de l’équilibre de l’Europe et de sa place de l’Europe dans le monde. Le Général disait même : « La décision funeste de Napoléon d’attaquer Alexandre 1er est la plus lourde erreur qu’il ait commise. Rien ne l’y forçait. C’était contraire à nos intérêts, à nos traditions, à notre génie. C’est de la guerre entre Napoléon et les russes que date notre décadence. »


Je viens ici pour affirmer une nouvelle fois haut et fort, qu’il est de l’intérêt de la France de garder de bonnes relations avec la Russie et de dire qu’il faut que nous travaillions ensemble en vue d’aider à l’union et à la sécurité de notre continent, ainsi qu’à l’équilibre, au progrès et à la paix du monde tout entier.


Chacun reconnaît aujourd’hui la responsabilité des États-Unis dans le conflit actuel, le rôle funeste de l’Otan qui s’élargit sans cesse et la politique inconsidérée du Gouvernement Ukrainien. Ce dernier, fort de belles promesses et nourri d’illusions américaines et européennes, a conduit une politique très condamnable à l’égard des populations russophones du Donbass, multipliant discrimination, spoliation, embargos et bombardements. Les Occidentaux ont malheureusement laissé faire Zelenski, ses oligarques et les groupes militaires néo-nazis s’enfermer dans une spirale de guerre.
Cet aveuglement est lourd de conséquence pour le peuple ukrainien. Mais ne nous y trompons pas : que veulent les Américains si ce n’est provoquer une nouvelle confrontation Est-Ouest, dont le seul but est d’affaiblir et de diviser l’Europe pour imposer leurs directives, leur économie et leur système ? Depuis la première guerre mondiale, les Américains ont conclu un pacte pour établir un équilibre nécessaire des forces en Europe et s’associer à la sécurité du continent européen. Ce n’est pas en organisant une escalade militaire systématique en Ukraine, qu’ils respecteront leur engagement, ni leurs grands principes de liberté et de démocratie !


Les États-Unis sont dans l’erreur, l’Otan est dans l’erreur, dont l’expansionnisme débridé et irréfléchi conduit inexorablement au déséquilibre du Monde et à l’injustice. Les belles promesses des Américains de ne pas élargir l’Otan à l’Est, ni au Nord, n’ont pas été respectées. Les accords de Minsk n’ont pas été respectés.
La réalité, c’est que les Américains n’ont jamais accepté, ni l’Occident avec eux, qu’après la difficile transition de 1991 et la reconstruction qui a suivi, que la Russie ne s’intègre pas dans son monde unipolaire. Les Américains ni l’Europe, n’ont jamais accepté que la Russie se transforme selon le modèle occidental, à son image.

Francis devrait lire ça.
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Message par Henri-Gatien Bertrand Lun 20 Juin 2022 - 14:25

L'Ayatolha Romeini qualifiait les USA de "Grand Satan", c'est tellement vrai, qu'est-ce qu'on serait bien sans les USA.
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Message par Compte supp-PauldeBeaujeu Ven 24 Juin 2022 - 17:25

La folie continue avec les faux espoirs donnés à Zelinsky ( candidature à l'UE, armes, sanctions ).
Tout cela se fait sur le dos des Ukrainiens.
Les Américains n' inciteront à la paix que lorsque l'armée ukrainienne sera H.S. .
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Message par Edouard de Montmonrency Ven 24 Juin 2022 - 17:46

Sergei a écrit:
Clavier a écrit:J'ai fait suivre sur mon  forum de vrais patriotes Ukraine. Le but des Américains. 1557821339  

Les vrais patriotes ??? C'est quoi ces bêtes là ??? xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr

Par exemple, les Ukrainiens qui défendent courageusement leur Nation, non ?
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Message par Henri-Gatien Bertrand Sam 25 Juin 2022 - 7:25

blablabla-le-couplet a écrit:
Sergei a écrit:
Clavier a écrit:J'ai fait suivre sur mon  forum de vrais patriotes Ukraine. Le but des Américains. 1557821339  

Les vrais patriotes  ???    C'est quoi ces bêtes là  ???      xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr

Par exemple, les Ukrainiens qui défendent courageusement leur Nation, non ?

Encore faudrait-il que l'Ukraine soit une nation à part entière ce qui reste à démontrer, j'ai quand même l'impression qu'il s'agit d'un territoire qui sert de faire-valoir à des intérêts économiques et militaires d'autres nations et vu les ressources qu'il y a sur ce territoire, tout le monde le veut dans son giron.
Je crois que dernièrement, la Pologne serait très intéressée par l'annexion de l'Ukraine à son pays.

Et si vous voulez parler des bataillons Azov, ils me font plus penser des mercenaires qu'à une vraie armée, je vous conseille la chaine de  STRATPOL
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Message par Plaristes Evariste Sam 25 Juin 2022 - 7:38

Les polaks peuvent avoir la Silésie orientale rien de plus !
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Message par Edouard de Montmonrency Sam 25 Juin 2022 - 12:42

chabgyver a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Sergei a écrit:
Clavier a écrit:J'ai fait suivre sur mon  forum de vrais patriotes Ukraine. Le but des Américains. 1557821339  

Les vrais patriotes  ???    C'est quoi ces bêtes là  ???      xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr

Par exemple, les Ukrainiens qui défendent courageusement leur Nation, non ?

Encore faudrait-il que l'Ukraine soit une nation à part entière ce qui reste à démontrer, j'ai quand même l'impression qu'il s'agit d'un territoire qui sert de faire-valoir à des intérêts économiques et militaires d'autres nations et vu les ressources qu'il y a sur ce territoire, tout le monde le veut dans son giron.
Je crois que dernièrement, la Pologne serait très intéressée par l'annexion de l'Ukraine à son pays.

Et si vous voulez parler des bataillons Azov, ils me font plus penser des mercenaires qu'à une vraie armée, je vous conseille la chaine de  STRATPOL

Tu as raison aussi, s'ils demandent en plus l'intégration dans notre UE fédérale, c'est qu'ils ne veulent devenir qu'un Lander comme les autres pays membres de l'UE.

Le Fric est le nerf de toutes les guerres (ressources et territoires) depuis le début de l'humanité, c'est une constante Historique.

Comme je l'ai déjà dit, cette guerre est une guerre oligarchique entre Occident et Orient. (Une guerre de "Fric First").

Bref, Il y a des velléités hégémoniques des 2 cotés. C'est pour ça que les frontières patriotiques servent à quelque chose, les frontières sont des limites anti-hégémoniques, anti-Empires.


Dernière édition par blablabla-le-couplet le Sam 25 Juin 2022 - 14:27, édité 1 fois
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Message par Clavier Sam 25 Juin 2022 - 14:18

Les Russes vont s'emparer de la partie Est de l'Ukraine et on sera bien obligé de la leur laisser ....nous on fait la guerre par Ukrainiens interposés et à défaut de combattre on leur donne des armes pour qu'ils s'entretuent mieux encore ....en plus on détruit notre économie pour faire plaisir à l'Oncle Sam et aux oligarques de Bruxelles ! SM
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Message par Henri-Gatien Bertrand Sam 25 Juin 2022 - 14:33

Clavier a écrit:Les Russes vont s'emparer de la partie Est de l'Ukraine et on sera bien obligé de la leur laisser ....nous on fait la guerre par Ukrainiens interposés et à défaut de combattre on leur donne des armes pour qu'ils s'entretuent mieux encore ....en plus on détruit notre économie pour faire plaisir à l'Oncle Sam et aux oligarques de Bruxelles ! SM
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Oui, c'est tout à fait ça, on marche sur la tête. Dans cette sinistre comédie, on a rien à gagner et le pire, c'est qu'on y va à fond.
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Message par Compte supp-PauldeBeaujeu Sam 25 Juin 2022 - 15:09

Clavier a écrit:Les Russes vont s'emparer de la partie Est de l'Ukraine et on sera bien obligé de la leur laisser ....nous on fait la guerre par Ukrainiens interposés et à défaut de combattre on leur donne des armes pour qu'ils s'entretuent mieux encore ....en plus on détruit notre économie pour faire plaisir à l'Oncle Sam et aux oligarques de Bruxelles ! SM
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Message par Jeannot Lapin Dim 26 Juin 2022 - 6:51

paulau a écrit:L ' opinion du petit fils du Général sur la guerre en Ukraine : les Américains sont responsables.
https://crsc.fr/discours-de-pierre-de-gaulle-petit-fils-du-general-de-gaulle-a-l-occasion-de-la-fete-nationale-de-la-federation-de-russie/

Oui mais le petit fils c'est pas le grand père. Je ne le connais pas et je ne reconnais certainement pas le général en lui.

Le problème numéro, c'est le comportement de l'armée russe envers des civils qui ne leur ont strictement rien fait.
Il ne faut pas croire que les gens ont oublié leur comportement durant le 2e guerre mondial. C'est juste qu'ils ont été utiles à un moment au bon camps de la victoire.
Les russes ont reçu un quitus pour remettre les comptes à 0, mais là les compteurs tournent et il faudra qu'ils paient, et même très lourd.

On aura à un moment donné, puisque ce sera désormais l'objectif,  les moyens de les neutraliser avec leurs bombes nucléaires dans l'oeuf et on les anéantira. Et la Chine ne sera pas son allié, et participera au dépeçage.

Les années de la Russie sont comptées.
La Russie est une pays jeune. Il mourra jeune.

Dans les années qui viennent les armes d'interception, les faisceaux à énergie dirigée, prendront le dessus sur celles classiques d'attaque et dans cette course, la Russie n'a aucune chance de gagner. Ils sont technologiquement et industriellement totalement à la ramasse (actuellement tout ce qu'ils ont est acheté en occident) et sont plus armés parce qu'on les a laissé faire et nous nous sommes en partie stupidement désarmé.


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Message par Jeannot Lapin Dim 26 Juin 2022 - 7:01

chabgyver a écrit:
Clavier a écrit:Les Russes vont s'emparer de la partie Est de l'Ukraine et on sera bien obligé de la leur laisser ....nous on fait la guerre par Ukrainiens interposés et à défaut de combattre on leur donne des armes pour qu'ils s'entretuent mieux encore ....en plus on détruit notre économie pour faire plaisir à l'Oncle Sam et aux oligarques de Bruxelles ! SM
Plus cons que nous, on meurt.....!

Oui, c'est tout à fait ça, on marche sur la tête. Dans cette sinistre comédie, on a rien à gagner et le pire, c'est qu'on y va à fond.
Je crois que tu n'a rien compris. Refléchis un peu.
Les Ukrainiens aujourd'hui, c'est les polonais demain, les allemands après demain et nous le sur-lendemain.
On est d'ailleurs déjà en guerre sur nos centres vitaux africains avec eux et arment avec les missiles et sous-marins les plus modernes, aujourd'hui l'Algérie, qui est désormais en mesure de nous affronter même dans nos eaux.

Le réveil de Macron a été tardif, pourtant des conseillers militaires qu'il a viré, l'en avait averti.
Par contre là c'est parti pour une remilitarisation et probablement un retour du service militaire à terme, avec pour objectif, non pas de contenir les russes mais de les mettre à genoux. On peut plus se permettre de jouer avec ce genre de pays. Et ça vaut je crois pour le Corée du Nord. Le Japon et la Corée du Sud vont d'un coup, d'ici peu massivement s'équiper d'armes nucléaires. Le plan existe au Japon, qui a la capacité en une année de devenir la première puissance mondiale au niveau de la puissance nucléaire globale (ils gardent les stocks pour).
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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 26 Juin 2022 - 8:26

Jeannot Lapin a écrit:
paulau a écrit:L ' opinion du petit fils du Général sur la guerre en Ukraine : les Américains sont responsables.
https://crsc.fr/discours-de-pierre-de-gaulle-petit-fils-du-general-de-gaulle-a-l-occasion-de-la-fete-nationale-de-la-federation-de-russie/

Oui mais le petit fils c'est pas le grand père. Je ne le connais pas et je ne reconnais certainement pas le général en lui.

Le problème numéro, c'est le comportement de l'armée russe envers des civils qui ne leur ont strictement rien fait.
Il ne faut pas croire que les gens ont oublié leur comportement durant le 2e guerre mondial. C'est juste qu'ils ont été utiles à un moment au bon camps de la victoire.
Les russes ont reçu un quitus pour remettre les comptes à 0, mais là les compteurs tournent et il faudra qu'ils paient, et même très lourd.

On aura à un moment donné, puisque ce sera désormais l'objectif,  les moyens de les neutraliser avec leurs bombes nucléaires dans l'oeuf et on les anéantira. Et la Chine ne sera pas son allié, et participera au dépeçage.

Les années de la Russie sont comptées.
La Russie est une pays jeune. Il mourra jeune.

Dans les années qui viennent les armes d'interception, les faisceaux à énergie dirigée, prendront le dessus sur celles classiques d'attaque et dans cette course, la Russie n'a aucune chance de gagner. Ils sont technologiquement et industriellement totalement à la ramasse (actuellement tout ce qu'ils ont est acheté en occident) et sont plus armés parce qu'on les a laissé faire et nous nous sommes en partie stupidement désarmé.

J'ai un avis diamétralement inverse du votre, plutôt que d'énumérer chaque point, je dirai simplement que je dirai l'inverse absolu.
Par contre, si j'ai un conseil à vous donner : arrêtez de regarder les médias atlantistes, ils donnent forcément des infos qui vont dans leur sens.
Il faut savoir prendre du recul.
Les russes ne sont certes pas des anges et ils devront répondre des crimes qu'ils ont sans doute, en partie, commis mais ils ne seront pas les seuls sur le banc des accusés, loin de là, nous-mêmes, on aura notre place pour avoir donné des armes à une nation et donc par extension à encourager la guerre plutôt que d'essayer de travailler à la paix.
Je ne peux m’empêcher de préciser que ce conflit dure depuis 2014 et que les russes ne sont intervenus dedans qu'en février dernier, avant, c'était une guerre civile.
Et essayez de vous poser la question du pourquoi de cette guerre ? A qui elle profite réellement ? Ca vous donnera le nom du vrai méchant derrière tout ça.
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Message par Plaristes Evariste Dim 26 Juin 2022 - 8:31

Clavier a écrit:Les Russes vont s'emparer de la partie Est de l'Ukraine et on sera bien obligé de la leur laisser ....nous on fait la guerre par Ukrainiens interposés et à défaut de combattre on leur donne des armes pour qu'ils s'entretuent mieux encore ....en plus on détruit notre économie pour faire plaisir à l'Oncle Sam et aux oligarques de Bruxelles ! SM
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C'est juste qu'un banquier de Rothchilds choisi par la French american foundation aura pas les couille de s'opposer au gourou américain.
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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 26 Juin 2022 - 8:33

Jeannot Lapin a écrit:
chabgyver a écrit:
Clavier a écrit:Les Russes vont s'emparer de la partie Est de l'Ukraine et on sera bien obligé de la leur laisser ....nous on fait la guerre par Ukrainiens interposés et à défaut de combattre on leur donne des armes pour qu'ils s'entretuent mieux encore ....en plus on détruit notre économie pour faire plaisir à l'Oncle Sam et aux oligarques de Bruxelles ! SM
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Oui, c'est tout à fait ça, on marche sur la tête. Dans cette sinistre comédie, on a rien à gagner et le pire, c'est qu'on y va à fond.
Je crois que tu n'a rien compris. Refléchis un peu.
Les Ukrainiens aujourd'hui, c'est les polonais demain, les allemands après demain et nous le sur-lendemain.
On est d'ailleurs déjà en guerre sur nos centres vitaux africains avec eux et arment avec les missiles et sous-marins les plus modernes, aujourd'hui l'Algérie, qui est désormais en mesure de nous affronter même dans nos eaux.

Le réveil de Macron a été tardif, pourtant des conseillers militaires qu'il a viré, l'en avait averti.
Par contre là c'est parti pour une remilitarisation et probablement un retour du service militaire à terme, avec pour objectif, non pas de contenir les russes mais de les mettre à genoux. On peut plus se permettre de jouer avec ce genre de pays. Et ça vaut je crois pour le Corée du Nord. Le Japon et la Corée du Sud vont d'un coup, d'ici peu massivement s'équiper d'armes nucléaires. Le plan existe au Japon, qui a la capacité en une année de devenir la première puissance mondiale au niveau de la puissance nucléaire globale (ils gardent les stocks pour).

Donc, selon vous, on va droit vers une guerre nucléaire. Je penses la même chose mais c'est un conflit qui pourrait être évité, il y a clairement une volonté de faire monter la moutarde un peu partout dans le monde mais encore une fois, qui y gagne vraiment ? Les USA, c'est LE pays à détruire, c'est LE pays qui fout le bordel depuis des décennies, ils ne savent pas vivre en paix. Chaque président veut sa guerre, sauf Trump, à ma connaissance, lui, il a plutôt œuvré pour créer des liens diplomatiques avec les pays les plus nerveux, vivement qu'il revienne.
Biden et son équipe sont des malades mentaux psychopathes et particulièrement dangereux, ils ont soif de sang et n'ont pas de limite.

Une bonne guerre permettrait aussi de les éloigner de leurs responsabilités sur le nombre incalculable de chefs d'accusation qui pèsent sur eux, le scandale du COVID paraîtrait bien anecdotique en comparaison d'une potentielle guerre nucléaire. Réfléchissez-y.
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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 26 Juin 2022 - 8:35

Plaristes a écrit:
Clavier a écrit:Les Russes vont s'emparer de la partie Est de l'Ukraine et on sera bien obligé de la leur laisser ....nous on fait la guerre par Ukrainiens interposés et à défaut de combattre on leur donne des armes pour qu'ils s'entretuent mieux encore ....en plus on détruit notre économie pour faire plaisir à l'Oncle Sam et aux oligarques de Bruxelles ! SM
Plus cons que nous, on meurt.....!


C'est juste qu'un banquier de Rothchilds choisi par la French american foundation aura pas les couille de s'opposer au gourou américain.

Surtout que ce banquier n'est pas là pour prendre des décisions, il est là pour obéir, il a un cahier des charges, il fait ce pour quoi il a été placé, un point c'est tout.
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Message par Plaristes Evariste Dim 26 Juin 2022 - 8:38

Et occasionnellement un boulot de VRP.
https://www.youtube.com/watch?v=0yAbRIKGLKQ

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Message par Clavier Dim 26 Juin 2022 - 8:44

Jeannot Lapin a écrit:

Les Ukrainiens aujourd'hui, c'est les polonais demain, les allemands après demain et nous le sur-lendemain.
On est d'ailleurs déjà en guerre sur nos centres vitaux africains avec eux et arment avec les missiles et sous-marins les plus modernes, aujourd'hui l'Algérie, qui est désormais en mesure de nous affronter même dans nos eaux.

Le réveil de Macron a été tardif, pourtant des conseillers militaires qu'il a viré, l'en avait averti.
Par contre là c'est parti pour une remilitarisation et probablement un retour du service militaire à terme, avec pour objectif, non pas de contenir les russes mais de les mettre à genoux. On peut plus se permettre de jouer avec ce genre de pays. Et ça vaut je crois pour le Corée du Nord. Le Japon et la Corée du Sud vont d'un coup, d'ici peu massivement s'équiper d'armes nucléaires. Le plan existe au Japon, qui a la capacité en une année de devenir la première puissance mondiale au niveau de la puissance nucléaire globale (ils gardent les stocks pour).

Tissus de conneries, le lapin crétin ...... palm1
Ni les Polonais ni les Allemands ni nous même dont l'armée de métier est sans doute une des meilleures du monde  ne sont menacés si nous laissons la Russie et la Chine tranquille.....
Macron ne refera jamais le service militaire:  trop dangereux pour lui d'armer la contestation  et trop cher.....bière
Les Russes vont gagner le bras de fer avec les soutiens ukrainiens de Joe l'endormi qui a bien d'autres soucis et on en restera là !
Le Japon a du plutonium mais ça ne fait pas une dissuasion nucléaire
Les pays pauvres ne peuvent pas rivaliser avec la production d'armes de l'Occident , on est donc tranquille
l'Algérie ne pourrait même pas affronter le Maroc, bien qu'ils pensent le contraire .
Tu t'es surpassé, le Lapin  carton rouge 2
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