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La fierté du prolo.

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Jean-Louis de Toqueville
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Message par Revanchisti Lun 12 Sep 2022 - 10:53

1/3 des aides sociales accessibles ne sont pas réclamées.
Car le prolo a une certaine fierté, un certain ego.

Donc le blahblah sur les milliards de la fraude sociale, qu'on aurait vu durant el covid, et l'assiatanat c'est du pipeau.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 12 Sep 2022 - 11:05

.

Ton propos est ridicule. Ce n'est parce que certains allocataires ne revendiquent pas leur dû qu'il n'y a pas de fraude sociale.

Les contrôles effectués et les fraudes sociales relevées montrent que la fraude aux allocs est massive et souvent menée en bande organisée, le plus souvent par des individus ou mafias étrangères du continent africain principalement.

Le problème, c'est qu'il n'y a pas assez de contrôles et pas assez d'enquêteurs spécialisés.

.

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Message par Edouard de Montmonrency Lun 12 Sep 2022 - 11:09

Revanchisti a écrit:1/3 des aides sociales accessibles ne sont pas réclamées.
Car le prolo a une certaine fierté, un certain ego.

Donc le blahblah sur les milliards de la fraude sociale, qu'on aurait vu durant el covid, et l'assiatanat c'est du pipeau.

... C'est une triste réalité ... les nantis cupides ne loupent pas les cadeaux de l'état, eux ... ISF, flat taxe, and Co, ils n'oublient rien, ils sont hyper-vigilent pour la moindre aubaine ;-).
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 12 Sep 2022 - 11:11

.

Ils sont surtout bien informés, alors que beaucoup de manants ne le sont pas.

.
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 12 Sep 2022 - 11:13

Jeanlouis12 a écrit:.

Ils sont surtout bien informés, alors que beaucoup de manants ne le sont pas.

.

Tellement bien informés, que ça frise le délit d'initié.
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Message par Revanchisti Lun 12 Sep 2022 - 11:31

Je ne dis pas que la fraude sociale existe pas.

T'as bien une coiffeuse qui prend des congés maladie, et utilise ce temps pour faire des prestations à domicile.

Mais cela est surexagéré à des fin politiques pour détourner le regard des assistés qui vivent du loyers des autres, ou du prêt bancaire etc etc...

Concernant les congés maladies prises comme congés tout court pour un dîner en amoureux, pour garder les gosses quand la mère au foyer peut pas.

Ça ne fait pas de mal et c’est une zone grise nécessaire pour que la société fonctionne.
Envoyer des inspecteurs fliquer et violer la vie privée des gens qui font des burn-out je trouve ça immonde.

J’aimerai bien que ces gens tombent sur un gros cas de burn out, et que ce cas réalise à quel point c'est de la fils de puterie ce genre de pratique.
Et que l'inspecteur tombe sur un mec qui s'énerve et passe en mode psychopathe tout en expliquant pourquoi il s'énerve : Il a fait un burn out il avait besoin qu'on le laisse tranquille avec sa famille quelque temps pour décompresser, réfléchir au sujet de sa relation avec ses collègues trouver des solutions et tout ça avant de retourner au carton. Par qu'un connard professionnel vienne le faire douter ou culpabiliser pendant ce temps si précieux.

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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 11:49

Jeanlouis12 a écrit:.Le problème, c'est qu'il n'y a pas assez de contrôles et pas assez d'enquêteurs spécialisés.



La faute à qui ?? 60 MILLIARDS EN MOINS POUR LES SERVICES PUBLICS, 120.000 FONCTIONNAIRES EN MOINS, c'est macron..
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 11:49



La fierté du prolo. 306090671_382150757438716_2154215392241123211_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=0ERcRe3JfIkAX-X8MQt&_nc_ht=scontent.fbod1-1
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:00

Jeanlouis12 a écrit:.

Ils sont surtout bien informés, alors que beaucoup de manants ne le sont pas.

.





Les bénéficiaires des aides sociales vont-ils payer cash la fin du "quoi qu’il en coûte" ?

Les 20 millions de Français bénéficiaires du RSA, de la prime d’activité ou des allocations logement ont de quoi s’inquiéter ! Élisabeth Borne va tenter à l’automne de réduire la durée d’indemnisation des chômeurs si « trop » d’emplois restent vacants.

Les pauvres paieront-ils cash la fin du « quoi qu’il en coûte » ? À l’heure où la droite vitupère contre un « assistanat généralisé », censé décourager les bénéficiaires de prestations de reprendre un job au smic, les 20 millions de Français bénéficiaires du RSA (565 € par mois pour une personne), de la prime d’activité ou des allocations logement ont de quoi s’inquiéter !

Déjà, l’inflation (+ 5,8 % sur un an à la fin d’août) les pénalise fortement puisque leurs allocations ont été revalorisées de 3,5 à 4 %.
https://www.marianne.net/economie/economie-francaise/les-beneficiaires-des-aides-sociales-vont-ils-payer-cash-la-fin-du-quoi-quil-en-coute

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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:03

Jeanlouis12 a écrit:.Ton propos est ridicule. Ce n'est parce que certains allocataires ne revendiquent pas leur dû qu'il n'y a pas de fraude sociale.Les contrôles effectués et les fraudes sociales relevées montrent que la fraude aux allocs est massive et souvent menée en bande organisée, le plus souvent par des individus ou mafias étrangères du continent africain principalement.Le problème, c'est qu'il n'y a pas assez de contrôles et pas assez d'enquêteurs spécialisés.




La fraude qu'il faut combattre, c'est la fraude fiscale, elle est réelle, mais la macronie ferme les yeux ...


La fierté du prolo. 9253226-14773864
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:08

Jeanlouis12 a écrit:.

Ils sont surtout bien informés, alors que beaucoup de manants ne le sont pas.

.




La fraude patronale aux cotisations sociales représente un manque à gagner annuel de l’ordre de 20 milliards d’euros pour la Sécurité sociale et de 5 milliards d’euros pour l’Assurance chômage et les retraites complémentaires, ce qui correspond à 5 % de la totalité des cotisations.
Un commentaire peut-être ?
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:10

....................................  La fierté du prolo. Infographie-Fraude-Sociale-15



source : https://www.aide-sociale.fr/infographie-fraude-sociale-particulier-entreprise/


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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 12 Sep 2022 - 12:10

... Oui ! tes chiffres sont faux et tu dis n'importe quoi, une fois de plus.

.
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:13

Jeanlouis12 a écrit:... Oui ! tes chiffres sont faux et tu dis n'importe quoi, une fois de plus.

.





Il ne suffit pas d'affirmer encore faut-il être en capacité de le prouver.

Donc si mes chiffres sont faux, prouve le.



mes sources : https://www.marianne.net/economie/economie-francaise/les-beneficiaires-des-aides-sociales-vont-ils-payer-cash-la-fin-du-quoi-quil-en-coute
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:18

Jeanlouis12 a écrit:... Oui ! tes chiffres sont faux et tu dis n'importe quoi, une fois de plus.

.






La fraude patronale s’élève à plus de 20 milliards d’euros

Travail dissimulé, travailleurs détachés, heures non déclarées… La fraude aux cotisations sociales des patrons français explose et représente un manque à gagner de plus de 20 milliards d’euros par an, selon la Cour des Comptes de 2014.



Tu vas dire aussi que le rapport de la cour des comptes c'est faux  ?????????????
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:25

La fraude patronale s’élève à plus de 20 milliards d’euros.

Travail dissimulé, travailleurs détachés, heures non déclarées… La fraude aux cotisations sociales des patrons français explose et représente un manque à gagner de plus de 20 milliards d’euros par an, selon la Cour des Comptes.

La fraude avait atteint entre 16,8 et 20,8 milliards d'euros en 2012. Élargie à l'assurance-chômage et aux retraites complémentaires obligatoires, l'estimation grimpe dans une fourchette entre 20,1 milliards et 24,9 milliards, ce qui représente environ 5% du total des cotisations et contributions sociales. La fraude a doublé depuis 2007.

Dans son rapport, la Cour des comptes pointe l’importance du travail dissimulé, ou travail au noir. Les secteurs de la construction et du commerce occupent la tête de peloton des fraudeurs, avec respectivement 3,8 milliards et 3,3 milliards de cotisations "éludées". Le rapport pointe de nouvelles formes de fraude "peu aisées à combattre", dues, entre autres, à la mondialisation des échanges, au développement du marché unique européen - réunissant des pays dont les niveaux de protection sociale sont "très inégaux" -, mais aussi à l'augmentation des transactions dématérialisées.

"La fraude transnationale, la sous-traitance en cascade, les faux statuts, les circuits de financement occultes compliquent la tâche des agents chargés du contrôle des cotisations" explique l’institution.

Parmi ces "nouvelles" formes de fraudes, il y a la question des travailleurs détachés à l'étranger, pour lesquels s'appliquent le droit du travail du pays d'accueil et celui de la sécurité sociale du pays d'origine. Des entreprises usent et abusent de ces travailleurs étrangers, afin de payer des cotisations moins élevés. Les chiffres sont éloquents : il y avait 210.000 travailleurs détachés en France en 2013, 170.000 en 2012, contre 7.500 en 2000. Le rapport pointe également l'abus des patrons qui forcent leurs employés à passer au statut de "travailleur indépendant" plutôt que de les salarier.

Notamment du fait du manque criant d’inspecteurs de l’Ursaf, la Cour estime que cette fraude reste "difficile à détecter et à réprimer". Le taux de recouvrements est ainsi dérisoire: environ 1,5% de la fraude liée au travail dissimulé, hors retraites complémentaires et chômage. La Cour des comptes appelle à un renforcement des moyens d'investigation, regrettant qu'il n'y ait pas l'équivalent de la "police fiscale" dans ce domaine. Elle appelle aussi à une augmentation de la majoration des redressements en cas de constat de travail dissimulé (actuellement à 25%).

La fraude patronale mise en perspective
20 à 25 milliards d’euros avec un taux de recouvrement de 1,5%.

Cela permettrait de combler complètement le déficit de la Sécurité Sociale et de dégager une marge allant jusque 6 milliards d’euros par an.

En comparaison, la fraude aux prestations sociales tant dénoncé par la droite ne représente que 3 milliards d’euros par an, argent en grande majorité récupéré puisque le taux de recouvrement est de 90%.

Il faut ajouter à ces 20 milliards d’euros, jusque 50 milliards de fraude fiscale.

En 2012, suite à l’augmentation, les recettes de l’impôt sur le revenu s'élèvent à 56 milliards d’euros.
(cour des comptes, cotisations patronales, fraude fiscale)
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:29

En France on culpabilise toujours les chômeurs les gens au RSA, pour cacher la vrai fraude, celle des patrons , et surtout celle des actionnaires et usuriers en tout genre, qui ont leurs compte à l'étranger et aspire l'argent des entreprises.

Je me répètent, il y a une solution efficace et radicale, il faut que la France reprenne le contrôle de sa monnaie, crée une banque de France qui prête directement , sans intermédiaire des banques privées, aux particulier et aux entreprise, il faut éjecter les actionnaires du système économique, un protectionnisme intelligent, un contrôle des prix, il faut retrouver une autonomie politique et économique, la globalisation et la mondialisation sont des échec total.

Puis il faudra augmenter correctement les salaires, pour relancer la consommation intérieur, la France peut facilement subvenir à tous ses besoin et ceux qui vous disent le contraire sont des menteurs, malheureusement il n'y a aucun parti politique dominent qui propose cela.

Ce capitalisme libérale issue des état unies a détruit toute l'économie mondiale, on vit dans un monde ou les parasites font la lois, il suffit d'un minimum de bon sens pour en sortir, mais on a fait tellement peur aux peuples que la plupart se voile le face, l'économie est simple, elle a été uniquement complexifier par les dominent pour embrouiller les peuples.

Le chômage la dette sont leurs armes favorite pour nous mettre à l'esclavage, en France on philosophe beaucoup on intellectualise beaucoup, mais très rare sont ceux qui propose de nouveau système économique, pour ceux qui comprennent l'Allemand, il y a beaucoup de conférence inintéressante, par exemple le plan B, de la Wissensmanufaktur, c'est du concrets, il faut arrêter de chercher des coupables et plus se concentrer sur les solutions.
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Message par Vladimir de Volog Lun 12 Sep 2022 - 12:30

Volog le Rouge a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:... Oui ! tes chiffres sont faux et tu dis n'importe quoi, une fois de plus.

.






La fraude patronale s’élève à plus de 20 milliards d’euros

Travail dissimulé, travailleurs détachés, heures non déclarées… La fraude aux cotisations sociales des patrons français explose et représente un manque à gagner de plus de 20 milliards d’euros par an, selon la Cour des Comptes de 2014.



Tu vas dire aussi que le rapport de la cour des comptes c'est faux  ?????????????





20 milliards de fraudes patronales plus x milliards d'aides aux patrons ça fait un bon shoot pour les uns mais pour les autres c'est: crevez la gueule ouverte.....
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Message par Revanchisti Lun 12 Sep 2022 - 14:08

Pour le Burn out as-t-on vraiment envie de contrôler?


Non je veux bien pour l'actionnaire au RSA, alors qu'il siège au CA...

Mais dans le cadre du burn out, je veut dire le potentiel/risque sur le plan Humain est négatif.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Lun 12 Sep 2022 - 14:17

.

Les plus grosses fraudes portent sur les aides de la CAF et les faux congés de maladie. Les employés du secteur public usent et abusent de ce qu'ils appellent les "congés maladie", alors que par ailleurs dans certains services de l'État, le nombre de jours de congés annuels peut atteindre de 45 à 60 jours, hors éducation nationale et hors récup !

.
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Message par Revanchisti Lun 12 Sep 2022 - 14:25

Tu sais JL? J'ai eu un voisin Eric.
Bah lui sont dada c'était d’avoir un lumbago.
Son astuce? Maintenir son lumbago en aidant en permanence des potes à déménager.

Est-ce qu'on peut parler de fraude?

Tu sais pour les congés maladie t'aura toujours des zones grises.
La société Française carbure grâce aux abus de congés maladie.

C'est une zone grise communément acceptée par les gens qui manquent de RTT.

Pas sûr que certains employeurs veulent que la sécu arrête de payer pour les RTT qui manquent au bon fonctionnement de la société.


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Message par Frère Barnabé Lun 12 Sep 2022 - 14:27

Jeanlouis12 a écrit:.

Les plus grosses fraudes portent sur les aides de la CAF et les faux congés de maladie. Les employés du secteur public usent et abusent de ce qu'ils appellent les "congés maladie", alors que par ailleurs dans certains services de l'État, le nombre de jours de congés annuels peut atteindre de 45 à 60 jours, hors éducation nationale et hors récup !

.
il n'y a pas une section Anti corruption en France  , séparé de l'état (du ministère de la justice et de l'interieur )??


Dernière édition par Frère Barnabé le Lun 12 Sep 2022 - 14:29, édité 1 fois
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Message par Revanchisti Lun 12 Sep 2022 - 14:29

Pas assez de moyens.
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Message par Clavier Lun 12 Sep 2022 - 14:55

Revanchisti a écrit:1/3 des aides sociales accessibles ne sont pas réclamées.
Car le prolo a une certaine fierté, un certain ego.

Donc le blahblah sur les milliards de la fraude sociale, qu'on aurait vu durant el covid, et l'assiatanat c'est du pipeau.
La France avec ses enquêteurs fonctionnaires j'menfoutistes est le paradis des fraudeurs.....
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Message par Revanchisti Lun 12 Sep 2022 - 16:04

bah tus ais il y a travail et travail au noir.

Avec la crise, certains employeurs sont obligé d'embaucher au noir, tiens j’ai un camarade, il est français de souche, et bosse dans l'info. Son employeur a du l'employer au noir pendant une période d’essai de 6 mois avant de le régulariser.
Avec la crise pas le choix pour les petite boîtes. Pas la même si ça avait été un grosse qui avait les moyens.

Avec le SMIC horaire sur des temps partiels, ça ne vaut vraiment pas le coup que certains RSAïste bossent, du-coup au lieu de chopper des poste étudiants bossent au black. Ils aident le voisinage pour arrondir les fin de mois.


La coiffeuse du coin a parfois pas les moyens de payer à ses employés des RTT donc c'est la sécu qui paye.

Tu peux pas comparer ça au négrier qui fait bosser des sans papiers 78H/semaines dans sa cave au black, le crie au forte et se faire applaudir pied et mains par toute la bourgeoisie de droite.

Si on était en période d’abondance on pourrait forcer les gens être plus réglo et exigeant et payer plus d'inspecteurs.
Mais pour le moment nos moyen sont limités il y a des priorités dans la fraude, et on peut s’attaquer aux zones grises rendues vitales par la situation désastreuse du pays.

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