Hé les marxistes, les actionnaires ne sont pas mieux traités que les salariés

[Jean-Louis de Toqueville]

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L'article très documenté du Figaro consultable par le lien ci-dessous nous démontre par les faits, les stats, les exemples et les comparaisons internationales qu'en France, les actionnaires ne sont pas privilégiés par rapport aux salariés.

Ainsi, la part des rémunérations des salariés dans la richesse nationale (64,4% à ce jour) est stable depuis la fin des années 1980. On relève qu'en 2021, la valeur ajoutée brute des sociétés non financières française atteignait 1290 milliards d’euros, répartis entre 12 milliards d’impôts, 442 milliards de bénéfices et 836 milliards de rémunérations des salariés, cotisations comprises. 65 % de la richesse créée par les entreprises est donc fléchée vers les rémunérations.

Ce traitement favorable des rémunérations distingue clairement la France de ses pairs. L’Hexagone apparaît même, en Europe, selon les données de l’Insee, comme le pays où le travail est proportionnellement le mieux rémunéré, puisque, en moyenne, dans l’Union européenne, les rémunérations représentent 58 % de la valeur ajoutée des entreprises.

Plutôt que de râler en permanence et se lamenter sur leur sort, les inactifs de toutes catégories et de toutes obédiences devraient méditer ces données et se mettre au boulot, les entreprises les attendent !

https://www.lefigaro.fr/social/le-capital-est-il-mieux-remunere-que-le-travail-en-france-20221121

[Edouard de Montmonrency]

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L'article très documenté du Figaro...
.. les actionnaires ne sont pas privilégiés par rapport aux salariés.
...

Ils vont avoir droit à la CMU et aux APLs alors ;-)

[Jean-Louis de Toqueville]

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Non, les actionnaires n'ont pas besoin de ce type de subsides et savent gagner leur vie par eux-mêmes, sans avoir à quémander à la solidarité nationale.

Mais là n'est pas le sens du propos, lequel affirme avec démonstration, que les salariés n'ont pas à se plaindre de leur sort. De plus, un projet de loi va favoriser leur participation aux bénéfices de l'entreprise, ce dont il faut se réjouir.

L'inculture économique des français leur fait oublier le rôle majeur des actionnaires dans la marche des affaires. Sans actionnaires, pas de capitaux, sans capitaux, pas d'activité économique et pas d'emplois..... et c'est un fonctionnaire de l'État, donc non intéressé, qui le dit !

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[Edouard de Montmonrency]

lol ... Oui c'est bien connu, tous les autres ne sont que des fainéants de populistes, salariés comme chomeurs qui ne prennent aucun risque (en ON pour les francs, et plus souvent en Off pour les hypocrites, les fans du "pas de vagues") ;-)

[Plaristes Evariste]

Les pauvres petits actionnaires.
Les PDG on cessé de verser des dividendes pour remplacer ça par un système de rachat/revente d'action qui permet une optimisation fiscale tout en faisant grimper drastiquement le cour de l'action.

Et sont obligé de gager leur actifs à la banque pour vivre à crédit taux 0 illimité.

On est passé de 75% pour le salaire 25% pour le capital à 58% salaire et 62% capital en 50 ans.
Tain les pauvres.

Tient c’est bizzare ça aussi.
Quand le salariat touchait 75% du pactol la France se portait bien mieux, le pouvoir d'achat allait bien et on était pas en récession.

Se pourrait-il que la main invisible ça soit des conneries?

[Jean-Louis de Toqueville]

Les PDG on cessé de verser des dividendes pour remplacer ça par un système de rachat/revente d'action qui permet une optimisation fiscale tout en faisant grimper drastiquement le cour de l'action.

D'abord, ce ne sont pas les PDG qui décident du principe et du montant des dividendes, c'est l'Assemblée générale des actionnaires. Ensuite, il n'a jamais été question dans aucune société de "cesser de verser des dividendes pour remplacer ça par un système de rachat/revente d'action", cela ne veut rien dire.
Tu confonds avec l'annulation d'actions de la cote, qui est tout autre chose et qui est censé, en théorie, faire monter le cours de bourse. Mais comme ces annulations portent sur un faible montant de titres comparé au nombre total des titres cotés, l'incidence sur les cours est négligeable. C'est plutôt une question d'habillage destinée à faire plaisir aux petits actionnaires et rassurer la communauté financière et la presse financière sur la solidité du groupe qui opte pour ce "coup d'accordéon" (c'est l'expression consacrée) sur la capital d'une boîte. Dernier point, ce coup d'accordéon sur le capital ne remplace pas le versement des dividendes aux actionnaires, ce serait un scandale !

On est passé de 75% pour le salaire 25% pour le capital à 58% salaire et 62% capital en 50 ans. Tain les pauvres.

Pas du tout, tu es de mauvaise foi, relis l'article cité et mon post. On est actuellement à 64% pour les salariés !!!  ce qui est l'un des taux les plus forts au monde.

Tient c’est bizzare ça aussi.
Quand le salariat touchait 75% du pactol la France se portait bien mieux, le pouvoir d'achat allait bien et on était pas en récession.

FAUX; d'abord, nous ne sommes pas en récession; ensuite, depuis lors, le pouvoir d'achat des salariés a considérablement augmenté, toutes les études et sources le montrent clairement;

- le pouvoir d'achat a évolué de 13,1% de 1996 à 2018 nous dit l'INSSE
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5351312

- depuis 1995, le pouvoir d'achat a chaque année été positif et ce de manière continue.
https://www.clesdusocial.com/l-evolution-du-pouvoir-d-achat-en-france

- le pouvoir d'achat des salaires a progressé en moyenne de 2% par an depuis 1951
https://www.boursorama.com/patrimoine/actualites/le-pouvoir-d-achat-des-salaires-est-en-constante-progression-depuis-20-ans-ed5a7c33d6db60b5721f1ee732ee0533

- l'évolution du pouvoir d'achat des différentes catégories de salariés entre 1952 et 1980, est passé d'un indice 100 en 1952 à un indice de 270 pour les ouvriers et 260 pour les employés
https://travail-emploi.gouv.fr/publications/Revue_Travail-et-Emploi/pdf/9_2149.pdf

- de 1960 à 2004, le salaire net annuel moyen (exprimé en euros de 2005) est passé de 9 900 à 22 500 €, il a donc été multiplié par 2,3 en 44 ans. Au cours de cette longue période, l’échelle des salaire est restée très stable puisque le salaire minimum est passé de 4 300 à 12 100 € nets (soit une multiplication par 2,8) et que le seuil du 9ème décile de la répartition des salaires nets (90 % des salariés ont un salaire inférieur à ce seuil) est passé de 16 900 à 36 100 € nets (soit une multiplication par 2,1).
https://www.ofce.sciences-po.fr/pdf/ebook/ebook121.pdf

- entre 1920 et 1990, les salaires annuels moyens des travailleurs ont été multipliés s'est multiplié par 25; les prix, eux, par 7. En moyenne, les salariés ont donc connu une hausse de leur pouvoir d'achat de plus de trois fois et demie au cours de ces 70 ans.
https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/75-001-x/1993002/article/57-fra.pdf

Voilà ce qu'a fait de façon incontestable le capitalisme et le libéralisme régulé en France pour l'évolution du pouvoir d'achat des salariés et des ménages entre les diverses périodes considérées.

Et pour toi, le plaro communard, ton socialisme/communisme, il a fait quoi en comparaison, outre les abominables crimes et atrocités qu'il a fait subir aux populations soumises à son joug oppresseur ?

Il gagne combien aujourd'hui, dans l'après-URSS poutinien, un ouvrier ?  Bah, rien il est obligé d'aller au front sous peine d'être fusillé par les soldats de sa propre partie... enfin, propre si l'on peut dire, tant ce pays est pourri jusqu'à la moelle.

 
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[Edouard de Montmonrency]

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- le pouvoir d'achat des salaires a progressé en moyenne de 2% par an depuis 1951
https://www.boursorama.com/patrimoine/actualites/le-pouvoir-d-achat-des-salaires-est-en-constante-progression-depuis-20-ans-ed5a7c33d6db60b5721f1ee732ee0533... 
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C'est que de la théorie, en pratique la plupart des gens n'ont plus d'argent dès le 15 du mois.

La vraie vie ce n'est pas de la théorie et des graphiques excel.

[Jean-Louis de Toqueville]

C'est que de la théorie, en pratique la plupart des gens n'ont plus d'argent dès le 15 du mois.
La vraie vie ce n'est pas de la théorie et des graphiques excel.

C'est complètement faux. Tu raisonnes comme le marxiste du forum en considérant qu'il n'y a que deux catégories de gens sans la société: les ultra-riches sur lesquels certains crachent dessus (pas moi) et les défavorisés/démunis/faibles salaires, lesquels, effectivement ont du mal à s'en sortir.

Mais la majorité de la population n'est pas dans ces deux catégories et donc, il est faux de dire que la plupart des gens sont à sec au 15 du mois, même si beaucoup de ménages souffrent en ce moment.

La vraie vie n'est pas non plus dans le simplisme de l'énoncé raccourci des situations réelles.

Ensuite, pour en revenir à mon propos, j'ai donné une quantité de liens de même sens menant à des stats et des études qui montrent clairement une réalité: le pouvoir d'achat des salariés a progressé de manière régulière en France. Et le plariste communard essaie de tordre la réalité pour de pures raisons politiciennes, dont la trame de fond est de faire l'apologie du communisme et de dénigrer le capitalisme.

Le négationniste plariste va jusqu'à justifier les crimes et atrocités du communisme en niant par ailleurs les forfaits de ces criminels au simple motif idéologique de leur appartenance politique !!!

Je le plains beaucoup: les faits lui donneront tort jusqu'à la fin de sa vie et au-delà !


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[Edouard de Montmonrency]

C'est que de la théorie, en pratique la plupart des gens n'ont plus d'argent dès le 15 du mois.
La vraie vie ce n'est pas de la théorie et des graphiques excel.

C'est complètement faux. Tu raisonnes comme le marxiste du forum en considérant qu'il n'y a que deux catégories de gens sans la société:...
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Je ne résonne même pas (pas besoin), je constate le factuel. (je juge l'arbre à ses fruits)

[Plaristes Evariste]

Ouais mais officiellement c'est pas le CA qui décide mais le PDG, qui confie généralement cetet tâche a une banque.



Mais c'est vrai que le CA et les actionnaires ont souvent des membres de la dîtes banque en question, et que bon rien ne se fait sans leur avis.

Moins d'actions, moins de mains, plus de thune.

Les benefs augment même si l'enrteprise turne techniquement à perte.

On est actuellement à 64%

C'était en 2017 ça.

d'abord, nous ne sommes pas en récession

Oui et il y a 305% de Français de vaccinés.

- le pouvoir d'achat a évolué de 13,1% de 1996 à 2018 nous dit l'INSSE

Là dessus l'INSEE est pas fiable.



Ne jamais oublier que c’est un think tank libéral.

Parce-que là vous n'expliquez pas les gilets jaunes.

[Jean-Louis de Toqueville]

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As-tu un élément probant qui nous dit que plus de la moitié des gens n'ont plus de thune dès le 15 du mois ?

J'imagine que tu le dis au pif au vu peut-être de quelques faits réels de ton entourage. Mais tu ne peux pas généraliser et surtout affirmer sans élément statistique que plus de la moitié des français sont das ce cas.

Tu devrais déjà mener un sondage sur le forum, on aurait une petite idée de l'étendue du phénomène.

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[Plaristes Evariste]

Actuellement ce genre de personne n'a pas le temps de faire un pause sondage, et les institut officielles chargé de compter ça sont dans une optique de propagande cache-misère.


Mais les familles de SMICARD c'est vraiment la zermi.
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/vis-ma-vie-de-smicard-que-reste-t-il-a-la-fin-du-mois_2053248.html

https://www.tf1info.fr/conso/video-vivre-avec-le-smic-les-temoignages-de-deux-salaries-aux-petits-salaires-2198179.html

Sans parler des temps partiel au SMIC horraire.

Sans oublier l’uberisation.

Selon BMERDE TV ons erait à 2 Millions de smicards.
Mais j'ia bien peur que ce chiffre ne soit bien en dessosu de la réalité.

https://www.youtube.com/user/azyx1986/videos

Faudriat que j’aille voir sur sa chaine.

O.K Il a fait une moyenne des revenu moyens par tranche de 10%


En 2022 50% des Français sont en dessous de 1640€/Mois.






Ce normalien, a des potes à l'INSEE, donc il a accès à tous les statistiques que l'INSEE ne publie pas.

P.S

Concernant les retraites, le pognon est là.

[Plaristes Evariste]

Ha oui il démontre que le patrimoine est moins taxé que le salaire.

[Plaristes Evariste]

Et on a même pas commencé à parler de l'inflation :
https://france-inflation.com/prix_depuis_1900_en_france.php


Quand t'as tout ton pognon dans des actifs que t'as acheté en t’endettant l'inflation c'est génial.
Le poid de ta dette diminue, et le poids de tes actifs augmente.



Mais quand 'tes Joe le prolo c'est beaucoup moins cool surtout quand les salaires ne suivent pas.

[Edouard de Montmonrency]

Actuellement ce genre de personne n'a pas le temps de faire un pause sondage, et les institut officielles chargé de compter ça sont dans une optique de propagande cache-misère....
les statistiques que l'INSEE ne publie pas.
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En plus l'INSEE intègre mal le coût du logement dans le panier moyen (entre locataire et propriétaire, entre autres) ... ils tronquent et biaisent leurs stats et les lissent en moyenne bien souvent.
Ils sont dans la théorie, pas dans la vraie vie, pas dans la pratique.

C'est du registre des blablabla en couplets ;-)

[Edouard de Montmonrency]

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[color=#000000]As-tu un élément probant qui nous dit que plus de la moitié des gens n'ont plus de thune dès le 15 du mois ?...
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C'est du à la louche, comme l'INSEE et ses biais statistiques.

[Jean-Louis de Toqueville]

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[color=#000000]As-tu un élément probant qui nous dit que plus de la moitié des gens n'ont plus de thune dès le 15 du mois ?...
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C'est du à la louche, comme l'INSEE et ses biais statistiques.

Tu ne connais manifestement pas les travaux de l'INSEE, n'en parle pas ! L'INSEE fait des milliers d'enquêtes, a des correspondants France entière, emploie des statisticiens et mathématiciens de haut niveau, diffuse des revues et commentaires dans l'Europe entière et ses études servent de référence dans tout l'univers public et privé.


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[Edouard de Montmonrency]

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As-tu un élément probant qui nous dit que plus de la moitié des gens n'ont plus de thune dès le 15 du mois ?...
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C'est du à la louche, comme l'INSEE et ses biais statistiques.

Tu ne connais manifestement pas les travaux de l'INSEE, n'en parle pas ! L'INSEE fait des milliers d'enquêtes, a des correspondants France entière, emploie des statisticiens et mathématiciens de haut niveau, diffuse des revues et commentaires dans l'Europe entière et ses études servent de référence dans tout l'univers public et privé.


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Je les connais trop, ils oublient des choses essentielles dans le panier de la ménagère, ils biaisent.

[zenon]

Bonjour,

Maintenant en France on est tellement pauvre que l'on a plus que des compliments à s'offrir.

[Edouard de Montmonrency]

Bonjour,

Maintenant en France on est tellement pauvre que l'on a plus que des compliments à s'offrir.

... Oui, et ce n'est pas que de la pauvreté pécuniaire en plus.

[Jeannot Lapin]

Bonjour,

Maintenant en France on est tellement pauvre que l'on a plus que des compliments à s'offrir.

... Oui, et ce n'est pas que de la pauvreté pécuniaire en plus.

C'est à dire que tout est fait en France pour empêcher la propriété individuelle. En principe tous ceux qui travaillent devraient avoir un chez eux, bien à eux. Du moins dans la culture français ça se comprend comme ça.
La plupart des français n'y arrivent pas à cause des taxes et autres restrictions totalement non productives. Le pire c'est que du coup, l'Etat encourage le vol au travers du squat et couvre l'occupation illégale du logement des autres. Et ils appellent ça le droit au logement.
Il y a des pays qu'on considère arriérés où la majorité de la population est propriétaire, et souvent possède un jardin qu'ils cultivent, peut transmettre leur propriété à leurs enfants. Ces gens sont beaucoup plus responsables et tranquilles dans l'organisation de leur vie et feront les pays développés de demain.

Je rappelle que là où la France taxe jusqu'à 60% (à partir de 10 000 euros) les héritages, d'autres pays européens pratiquent le 0% sur l'héritage. Les héritages récupérés par l'Etat se désagrègent pour la plupart et anéantissent l'héritier qui bénéficiait parfois en famille de ce qu'il aurait pu hériter. Je vous laisse imaginer la différence, avec une famille autrichienne par exemple, qui accumule à chaque génération. Ca explique pourquoi les français restent éternellement pauvres et habitent les logements parmi les plus petits de l'UE, alors qu'ils héritent au niveau national, en principe, du patrimoine construit en pierre le plus conséquent depuis l'antiquité jusqu'à l'époque moderne, de toute l'Europe, voire du monde.

La qualité de vie se dégrade d'année en année en France. On le perçoit peu parce que c'est progressif. Dans d'autres pays, beaucoup de pays qui nous entourent, à l'inverse, ça s'améliore un peu tous les ans.

[Plaristes Evariste]

Bonjour,

Maintenant en France on est tellement pauvre que l'on a plus que des compliments à s'offrir.

C'est dans mon cas une réalité pas une blague.

[Plaristes Evariste]

C'est à dire que tout est fait en France pour empêcher la propriété individuelle. En principe tous ceux qui travaillent devraient avoir un chez eux, bien à eux. Du moins dans la culture français ça se comprend comme ça.

Ouais mais les super prioritaires baron de l'immobilier eux ils ne sont pas de cet avis.

[Edouard de Montmonrency]

...
La qualité de vie se dégrade d'année en année en France. On le perçoit peu parce que c'est progressif. Dans d'autres pays, beaucoup de pays qui nous entourent, à l'inverse, ça s'améliore un peu tous les ans.

C'est vrai, les différentiels et aubaines/dumpings (en soft power) de l'UE profitent aux autres ... mais ça ne pourra pas durer très longtemps, on est plus proche de la fin que du début.

[Jeannot Lapin]

...
La qualité de vie se dégrade d'année en année en France. On le perçoit peu parce que c'est progressif. Dans d'autres pays, beaucoup de pays qui nous entourent, à l'inverse, ça s'améliore un peu tous les ans.

C'est vrai, les différentiels et aubaines/dumpings (en soft power) de l'UE profitent aux autres ... mais ça ne pourra pas durer très longtemps, on est plus proche de la fin que du début.

Tu veux dire de la fin pour nous.
On est effectivement en position d'être achevés avec une éducation à la queue de toute l'Europe, notamment en sciences.
J'ai découvert qu'on se battait pour réintroduire 2h de maths au lycée, avec 4 h optionnelles. De mon temps c'était 9h en TC, le voie la plus empruntée.
Le redressement avec 100% de blaireaux en sciences, de nos jours, est totalement impossible. Je commence à comprendre qu'on puisse raconter n'importe quel bobard climatologique et que tous les français les gobent. Et il parait qu'il n'y a pas de profs pour réapprendre, parce que ça fait trop longtemps qu'on a abandonné le haut niveau en maths. Il va falloir faire revenir les retraités. Moi je suis pour et on les payera le double du fait de leurs qualités et expérience...

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