Re: Topic La bonne parole

par **Plaristes Evariste** Dim 25 Déc - 1:17

Qu'est-ce que le royaume des cieux?

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Lesquels de ces martyr resteront à jamais dans le cœur des Français et lesquels finiront dans les poubelles de l'histoire?

Maintenant sache que le cœur des hommes est la clef du royaume des cieux.

Nul besoin d'être un tartuffe hypocrite pour accéder au royaume des cieux, car les tartuffes on sait très bien où il finiront.

Les prostitués et publicains qui avaient malgré leur pêchers, leur fautes, leur impuretés, sont entrée dans le royaume des cieux devant les pharisiens, prêtre Israélites puritains.

Quand tu sais que même après la mort tu vivra à jamais dans le cœur de ceux que tu a marqué et surtout dans ceux qui t'on aimé ou haï. Alors le sacrifice désintéressé devient possible.

par **Plaristes Evariste** Dim 25 Déc - 6:50

La moitié d'entre-vous ne savent qui est le renois en haute à gauche et comment il est mort.

par **Monsieur Trololo** Dim 25 Déc - 11:37

Il y a un truc qui me gêne c'est quand même la notion de sacrifice qui prend le pas sur la notion de fraternité ultérieurement dans le dogme des églises.

Je ne crois pas que les premier chrétiens étaient aussi masos que les suivants, mais à force de subir des persécutions de la part des romains ils ont viré masochistes.

Tu vois ou pas du tout ? Parceque toi tu sembles prendre le même chemin ...

Note qu'au départ le symbole du Christ n'était pas la croix mais ça :

Topic La bonne parole - Page 2 Chrisme-bronzegd

Topic La bonne parole - Page 2 Chrisme-bronzegd

C'est bien ensuite que la croix instrument de mort et de souffrance a pris le dessus.

Pour moi l'idéal chrétien a été perverti par les persécutions des romains.
De la Fraternité et l'Egalité entre hommes on en est revenu à une logiue de bouc-émissaire avec mortifications et sacrifices volontaires, une course au martyrs ...

Tu vois le truc ou pas du tout ?

par **André de Montalembert** Dim 25 Déc - 11:51

Sauf que ce sont les romains qui ont inventés l'histoire à partir des sectes nombreuses qui en avait ras le bol du polithéiste.
Imaginez , le lundi à la messe pour Zeus, le mardi pour sa femme, le mercredi pour Jupiter et... etc... maintenant y a plus que le Dimanche et y a des repos obligatoires imposés aux employeurs!
Merci Les Romains!

par **Frelon** Dim 25 Déc - 12:04

Plaristes Evariste a écrit:Qu'est-ce que le royaume des cieux?

Lesquels de ces martyr resteront à jamais dans le cœur des Français et lesquels finiront dans les poubelles de l'histoire?

Maintenant sache que le cœur des hommes est la clef du royaume des cieux.

Nul besoin d'être un tartuffe hypocrite pour accéder au royaume des cieux, car les tartuffes on sait très bien où il finiront.

Les prostitués et publicains qui avaient malgré leur pêchers, leur fautes, leur impuretés, sont entrée dans le royaume des cieux devant les pharisiens, prêtre Israélites puritains.

Quand tu sais que même après la mort tu vivra à jamais dans le cœur de ceux que tu a marqué et surtout dans ceux qui t'on aimé ou haï. Alors le sacrifice désintéressé devient possible.

d'abord pour être martyr, il faut avoir été martyrisé...
Les trois photos du dessous ne présentent aucun martyr... Donc, direct poubelle de l'histoire!

par **André de Montalembert** Dim 25 Déc - 12:07

Frelon a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:Qu'est-ce que le royaume des cieux?

Lesquels de ces martyr resteront à jamais dans le cœur des Français et lesquels finiront dans les poubelles de l'histoire?

Maintenant sache que le cœur des hommes est la clef du royaume des cieux.

Nul besoin d'être un tartuffe hypocrite pour accéder au royaume des cieux, car les tartuffes on sait très bien où il finiront.

Les prostitués et publicains qui avaient malgré leur pêchers, leur fautes, leur impuretés, sont entrée dans le royaume des cieux devant les pharisiens, prêtre Israélites puritains.

Quand tu sais que même après la mort tu vivra à jamais dans le cœur de ceux que tu a marqué et surtout dans ceux qui t'on aimé ou haï. Alors le sacrifice désintéressé devient possible.

d'abord pour être martyr, il faut avoir été martyrisé...
Les trois photos du dessous ne présentent aucun martyr... Donc, direct poubelle de l'histoire!

Comment tu sais qu'ils n'ont pas souffert ? C'est çà le martyr...

par **Frelon** Dim 25 Déc - 12:19

Dédé 2B a écrit:
Comment tu sais qu'ils n'ont pas souffert ? C'est çà le martyr...

il faut souffrir et mourir... si il n'y a pas les deux, tu n'es pas un martyr...

par **André de Montalembert** Dim 25 Déc - 13:55

Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Comment tu sais qu'ils n'ont pas souffert ? C'est çà le martyr...
il faut souffrir et mourir... si il n'y a pas les deux, tu n'es pas un martyr...

Donc je te repose la question autrement, ils ont souffert et sont morts donc ce sont des martyrs, sinon prouve moi le contraire...

par **Frelon** Dim 25 Déc - 19:03

Dédé 2B a écrit:
Frelon a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Comment tu sais qu'ils n'ont pas souffert ? C'est çà le martyr...
il faut souffrir et mourir... si il n'y a pas les deux, tu n'es pas un martyr...
Donc je te repose la question autrement, ils ont souffert et sont morts donc ce sont des martyrs, sinon prouve moi le contraire...

Pas compris... il est évident que les martyrs de 2021 sus désignés ne sont pas morts...et encore moins des suites de leurs "souffrances".

par **Monsieur Trololo** Dim 25 Déc - 19:50

Dédé 2B a écrit:Sauf que ce sont les romains qui ont inventés l'histoire à partir des sectes nombreuses qui en avait ras le bol du polithéiste.
Imaginez , le lundi à la messe pour Zeus, le mardi pour sa femme, le mercredi pour Jupiter et... etc... maintenant y a plus que le Dimanche et y a des repos obligatoires imposés aux employeurs!
Merci Les Romains!

Nan mais il y a eu des persécutions contre les chrétiens et les jui.fs (assimilés au départ) à l'époque romaine, c'est un fait historique documenté.

Par contre sur la période entre la mort supposée du Christ et les première traces des chrétiens qu'on trouve chez les historiens grecs ou romains à peu près sérieux, il s'écoule plus d'un 1 siècle ou tout est pure spéculation.

par **Plaristes Evariste** Lun 26 Déc - 10:35

Dédé 2B a écrit:Sauf que ce sont les romains qui ont inventés l'histoire à partir des sectes nombreuses qui en avait ras le bol du polithéiste.
Imaginez , le lundi à la messe pour Zeus, le mardi pour sa femme, le mercredi pour Jupiter et... etc... maintenant y a plus que le Dimanche et y a des repos obligatoires imposés aux employeurs!
Merci Les Romains!

Sauf qu'ils ont inventé tout un tas d'autre monothéïsmes de Sol Invictus à Mithra.

par **dany26** Lun 26 Déc - 17:59

"Monsieur Trololo" a dit

Nan mais il y a eu des persécutions contre les chrétiens et les jui.fs (assimilés au départ) à l'époque romaine, c'est un fait historique documenté.

non désolé de te contredire, les fameux martyres chrétiens sont de simples outils de propagandes colportés par Irenée vers 180 et Eusèbe ce Cesarée au 4eme siècle dans sa fameuses "histoire ecclésiastique ", aucun historien libéral ne confirme les martyrs chrétiens !!!
Vouloir prouver des martyrs c'était une façon démontrer que la cause était juste, ce qui est une énormité , colportée par le phénomène du martyr

Par contre sur la période entre la mort supposée du Christ et les première traces des chrétiens qu'on trouve chez les historiens grecs ou romains à peu près sérieux, il s'écoule plus d'un 1 siècle ou tout est pure spéculation.

la première trace de chrétiens se trouve dans la lettre de Pline à trajan datée de 110 ; strictement aucune trace avant .

Je rappelle que les actes ont été rédigés (avec le mot chrétien 11-26 et 26 28 seulement à partir de 140, par le même auteur que Luc!!!donc je confirme aucune trace de chrétien avant le début dus econ siècle . Dernier point sur les 4 premiers siècles en recense plus de 70 sectes dites chrétiennes qui n'étaient pas definies comme telles (gnostique , Docètes , ebionites, Dosithéens , Nazareens etc etc etc Et surtout qui étaient très très différentes .
Comme si personne n'avait vu JC.

Amicalement

par Invité Ven 13 Jan - 23:53

par **Plaristes Evariste** Dim 15 Jan - 20:19

Premier "martyr".

On s'est foutu de sa gueule pour avoir dit "je ne suis pas blanc je sui à moitié libanais".

C'est aussi con de dire "je en suis pas daltonien car je suis à moitié Banne."

Gros martyr.

La 3° est une salope qui a profité de la mort de son frère pour organiser une cagnotte, surfant sur la pub donné par les médias bourgeois fada de Lumpen.

par **dany26** Mar 17 Jan - 12:16

Dédé 2B a écrit:Comment on crucifiais en Judée sous l'occupation romaine et la co-gouvernance de Hérode Agrippa, on pendait pas au bois?
Au fait quelqu'un a les preuve que ce Jésus de la Bible a existé?

merci !!
En effet nous n'avons strictement aucune preuve contemporaine qu'un homme nommé JC aurait existé à l'époque, entre -4 la mort D'Hérode le grand et plus 50 l'age donné à JC dans les évangiles et par Irenée !!
!!

quelques arguments que j'ai regroupés et qui étayent la thèse mythique!!
Je peux apporter les preuves de tous ces arguments !!

Arguments pour la thèse mythiquede de Dan 26
Strictement aucune trace, preuve contemporaine entre -4 et plus 50
Impossibilité totale de fixer la date de naissance et de sa mort
Dans le même registre définition de ces dates en 354 pour le jour de Noel , et en 525 pour l'année
Apparition des evangiles (seules sources pour cette histoire ) très tardive, j'ai donné mes preuves entre 80 et 110,
Evangiles composés entre 2 et 4 générations après les faits imaginés , par des auteurs inconnus
Doutes très très importants sur les auteurs de ces évangiles Contradictions, erreurs , impossibilité , dans les évangiles
Controverses très importantes dé le début de l'erre chrétienne au sujet de ce mythe,
Construction de JC sur 4 siècles, sans JC au départ simple à expliquer
les 7 messies de FJ , qui oublie JC malgré le fameux testimonium flavainum. Définit comme faux grossier par la grande majorité des spécialistes

"Jésus christ" nom totalement impossible à porter à l'époque dans un pays J uif

Syncrétisme flagrant ’influence du culte de Mithra, et bien d'autres avec source et preuves à approfondir.

Rien n'est nouveau dans cette histoire sauf le coté universaliste , voulu par les Romains
Art chrétien qui poses de sérieux problèmes, comme toutes les reliques de ce personnage.
Evangiles les plus anciens à ce jour connus 4eme et 5e siècle, rien avant d'accessible
Nazareth inconnu à l'époque,
crucifixion impossible (comme le laisse entendre dédé)
Emprunt important de l'AT pour écrire le NT
Lieux dit saints inventés seulement à la fin du 4eme siècle
Le fameux faux suaire de Turin, les fausses reliques
Les auteurs des premiers siècles ayant écrit contre cette histoire , Tacite , Celse ,julien , etc et bien d'autres .
Les deux vies de JC très différentes écrites par les castors tardivement
Les découverts de Qumran, sans trace de Chrétien et de JC , malgré l'espérance à l'époque de l'ECR
Les apôtres ,différents et le parcours très différents suivant les évangiles
Le fait que l'ECR recherche toujours désespérément une preuve contemporaine , au point de presque confirmer des faux (sa tombe, et le fameux ossuaire)
L'histoire passionnante des conciles qui permettent de voir l'évolution de JC, des dogmes et de la doctrine
Le problème des traductions et de la transmission des évangiles .
Les différents noms donnés à ce personnages dans le : NT, JC, jésus, christ, messie, ouin, fils du père, fils de dieu, dieu incarné, fils de l'homme etc etc
La similitude entre JC et le maitre de justice des esséniens , et Apollonius de Tyane
Les 72 premières sectes dites chrétiennes très différentes des 4 premiers siècles .
Les Jésus très différents de Paul, des synoptiques, de Jean, et des apocryphes
L’énigme des épitres le but, la destination, la connaissance de églises (assemblées), l’adresse précise, le modèle d’acheminement, etc.
La fameuse découverte de Nag Hammadi, dont l’apocalypse de Paul
La tombe de JC au Cachemire que l'on peut visiter encore de nos jours
Les auteurs et vieux textes de l'époque , ignorant ce personnage
Il y a encore de nombreux points à aborder ,
Archives romains et du sanhédrin ,

Problèmes des religieux qui nient cette existence,
Les crédos des premiers conciles , et le concile de Nicée
L'art tardif chrétien
L'étude de l'art chrétien primitif , et des premiers symboles

les 8 messies de l'époque dont le dernier vers la fin du second siècle , définit par les j uifs, comme " le messie attendu !!!"Comme si ils n'avaient pas vu JC.

Le problème de la falsification des évangiles de leurs transmissions, et surtout de leurs traductions.

Les deux papes qui en parlant de JC , font mention de "fable ".
Le procès de Luigi Cascioli
le mouvement moderniste au sein même de l'église
L'apparition tardive du fameux crucifix dans les églises.
Les fameux miracles, et apparition (organisés par l'ECR)
etc etc .

désolé je sais c'est long , mais c'est un sujet qui me passionne depuis plus de 40 ans

Amicalement et merci à dédé , pour avoir abordé ce sujet!!

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