Re: Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale !

par **Clavier** Sam 17 Juin - 11:02

L'Amérique ( ses leaders actuels ) a complètement viré de bord
Leur côté "warmonger" est une honte pour la démocratie !
Le camp du bien n'est plus le nôtre et les personnes avec un peu d'intelligence l'ont compris !
J'espère que les USA vont se reprendre, que l'OTAN va disparaître, que les apprentis sorcier de Davos iront en prison comme les eurobéats de Bruxelles.....
Oublions l'Ukraine, pardonnons à la Russie et tout ira mieux

par **Frère Barnabé** Sam 17 Juin - 12:32

la russie est devenu notre ennemi public n°1 par poutine , dans toute l'Europe de l'ouest , comme hitler en son temps!!!

par **Clavier** Sam 17 Juin - 17:03

La vérité qu'EUKINI refuse de voir....

par **Revanchisti** Sam 17 Juin - 18:35

Frère Barnabé a écrit:la russie est devenu notre ennemi public n°1 par poutine , dans toute l'Europe de l'ouest , comme hitler en son temps!!!

Non Il est Staline. Et nous sommes Hitler.

par **Revanchisti** Sam 17 Juin - 18:37

3:30 ha si sur le plan Tactique la nullité de Kiev est très marquante.
Ça restera dans les manuels militaire dans la catégorie : à ne pas faire.

par **Clavier** Sam 17 Juin - 18:38

Revanchisti a écrit:
Frère Barnabé a écrit:la russie est devenu notre ennemi public n°1 par poutine , dans toute l'Europe de l'ouest , comme hitler en son temps!!!
Non Il est Staline. Et nous sommes Hitler.

C'est à peu près cela ....nous avons quitté le camp du bien pour celui des idiots utiles europe

par **Revanchisti** Sam 17 Juin - 18:50

Staline vient de gagner la bataille de Koursk.

Le 23 août prochaine si Poutine arrive a obtenir une dérogation pour utiliser ses conscrit de manière offensive, ça sera plié.

par **Clavier** Sam 17 Juin - 19:21

Revanchisti a écrit:Staline vient de gagner la bataille de Koursk.

Le 23 août prochaine si Poutine arrive a obtenir une dérogation pour utiliser ses conscrit de manière offensive, ça sera plié.

à quand une photo d'un soldat russe arrachant le drapeau de l'Europe et plantant le sien au parlement de Bruxelles.......

mondiale - Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale ! - Page 31 Raisin10

par **Frère Barnabé** Lun 19 Juin - 20:45

nous sommes déja à la troisième guerre mondiale , diplomatiquement et économiquement par poutine !

par **Clavier** Lun 19 Juin - 20:50

Frère Barnabé a écrit:nous sommes déja à la troisième guerre mondiale , diplomatiquement et économiquement par poutine !

désolé de te contredire...la responsabilité est à chercher du côté de chez Bush junior mondiale - Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale ! - Page 31 518364

mondiale - Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale ! - Page 31 518364

Poutine est l'idiot utile .....

par **Frère Barnabé** Lun 19 Juin - 20:54

Clavier a écrit:
Frère Barnabé a écrit:nous sommes déja à la troisième guerre mondiale , diplomatiquement et économiquement par poutine !
désolé de te contredire...la responsabilité est à chercher du côté de chez Bush junior
Poutine est l'idiot utile .....

aussi!

par EUKINI Lun 19 Juin - 22:48

Clavier...Bonsoir, tu ne devrais pas trop forcer sur l'apéro.
A jeun, t'es mieux quand même.

par **Clavier** Lun 19 Juin - 23:42

EUKINI a écrit:Clavier...Bonsoir, tu ne devrais pas trop forcer sur l'apéro.
A jeun, t'es mieux quand même.

Cesse de regarder LCI et ses analystes de bistro ......
Moi je ne félicite pas le chirurgien qui t'as trépané !

par **Clavier** Mar 20 Juin - 15:28

enfonçons encore plus le clou...... xptdr

par **Jeannot Lapin** Mar 20 Juin - 16:21

Clavier a écrit:L'Amérique ( ses leaders actuels ) a complètement viré de bord
Leur côté "warmonger" est une honte pour la démocratie !
Le camp du bien n'est plus le nôtre et les personnes avec un peu d'intelligence l'ont compris !
J'espère que les USA vont se reprendre, que l'OTAN va disparaître, que les apprentis sorcier de Davos iront en prison comme les eurobéats de Bruxelles.....
Oublions l'Ukraine, pardonnons à la Russie et tout ira mieux

J'ai dû mal voir, mais c'est l'Ukraine qui est partie occuper la Russie ?
Wagner, ils combattent qui en Afrique ? Les chinois ou les américains ?

Sinon je suis d'accord, avec 2% de dépenses militaires (après avoir frôlé longtemps les 1%) peut-être pour 2030, et le droit de retrait à tous les niveaux, les 35h, retraite à un age plus jeune que tous les pays, le niveau d'étude le plus bas d'Europe, plus de services militaire et seuls les malfrats, très nombreux, qui sont armés et savent tirer, des taxes pour ceux qui voudraient se construire des abris-anti-atomiques (alors que c'est aides et crédit d'impôt partout ailleurs), vaudrait mieux qu'on se mouille pas trop et qu'on fasse profile bas.
Maintenant, si on en profitait pour changer tout ça en France et d'être du côté de ceux qui se font attaquer et occuper ?

Maintenant je regarde : les usines continuent à fermer en France, à tour de bras. La raison inattendue (du jamais vu) : coût de l'énergie. On a fermé la dernière centrale nucléaire alsacienne, qu'on pourrait rouvrir en 2 ans avec 2/3 milliards, on a plusieurs centrales à charbon qu'on pourrait redémarrer et on pourrait aussi remettre en marche à plein régime (ça demande un remplacement des turbines) certains barrages hydroélectriques. Et on pourrait sortir du marché (absolument pas libre et libéral) du prix de l'énergie européen et avoir nos bons prix produits en France, plutôt que des diluer au bénéfice de l'UE.

Je viens de remarquer que la France a été visée mille fois par la Commission pour avoir le droit de subventionner à hauteur de 2.9 milliards une implantation de St-Micro, le seul fabricant de composants de micro-électronique franco-italien et basé en Suisse (territoire neutre et demandant moins d'impôts) mais la commission y a imposé en co-entreprise Glofo, une société américaine détenue par les Emirats et basée en Allemagne. Les production se fera en 18nm, une finesse très moyenne de nos jours que vous retrouvez partout dans le monde, même dans des pays du tiers monde. La France a du s'engager en vue de ne pas tempérer avec la compétition suite à cette production (une partie se fera pour les armées et pour assurer les pénuries mais en aucune manière il ne faudra qu'il y ait des prises de marché).
Pendant ce temps en Allemagne, Intel reçoit 10 milliards directement de l'Allemagne en plus de plusieurs dizaines de milliards des Lands ou de l'UE (à la louche 50 milliards) en vue de l'implantation d'une usine visant le 1nm soit 350 fois mieux niveau densité. Le matériel destiné à la production sera conçu par ASML en Allemagne et en Hollande, et nécessitera d'autres subventions européennes et allemandes. Tout le monde a applaudi cette grande victoire "européenne".

On est un pays de glandeurs avec 115% de dette essentiellement externe où rien n'est plus rentable et l'éducation est au plus bas niveau, une armée datée et déficiente. C'est ça qu'il faudrait changer d'urgence et pas se coucher devant les russes autant que devant tous les autres.

par **Jeannot Lapin** Mar 20 Juin - 16:58

Clavier a écrit:enfonçons encore plus le clou......

Ce qui y est dit est faux... et comme d'habitude partiellement, histoire d’attraper l'auditeur. On a affaire à des pro-moscovites. Point.

par patatisanspatata Mar 20 Juin - 17:24

Frère Barnabé a écrit:la russie est devenu notre ennemi public n°1 par poutine , dans toute l'Europe de l'ouest , comme hitler en son temps!!!

C'est l'europe qui en a fait un ennemi , conseillée par les ricains . Et suivi par la propagande anti russe des Français .

par **Jeannot Lapin** Mar 20 Juin - 17:31

Actuellement cette guerre devrait intérieurement nous remobiliser et nous réorganiser, compenser le terrain stratégique qu'on a perdu, mais nos politiciens nous anesthésient, font tout pour que ce ne soit pas le cas.
Cette guerre coûte cher à la Russie qui a perdu beaucoup plus d'hommes que l'Ukraine en terme de soldats et si on exclut l'affaire des déportation d'enfants ukrainiens des territoires occupés. C'est là un des gros mensonges (parmi d'autres) de la vidéo de claivier qui me fait douter de l'objectivité des intervenants. Une partie des pertes russes sont des criminels, prisonniers, d'où ils font par contre une économie.
Niveau économique, les russes perdent le marché juteux pour eux de l'UE contre celui où ils font des soldes en Asie. Les Indiens y gagnent. Tant mieux, les Indiens, une démocratie, sont les ennemis des chinois, leur opposé en terme de régime. Nickel.

Les Russes sont obligés de devenir économes en Afrique : du coup ils essaient de renforcer leur position, diplomatiquement au lieu de s'étendre militairement face aux intérêts français et des démocraties en devenir que la France soutient, contre les dictatures en devenir que les russes soutiennent.
Bref, hormis l'action de la France au sommet, déphasé par rapport aux réalités et perspectives, tout l'environnement qui bouge et nous incite à agir est très très bon du fait de cette guerre et de notre soutien à l'Ukraine.

Autre point important. On voit que les russes ont pas une armée formidable à part la quantité de quincaillerie héritée des soviétiques qu'ils déclaraient avoir détruite. Pour info, munitions, fusées et tanks, et autres avions sont sortis de hangars planqués dans l'Oural, ramenés sur le front Ukrainiens par trains. La plupart étaient déclarés détruits comme tout ce que nous avons détruit pour de bon et datant de la guerre froide, comme de nombreux Exocet et tous nos missiles nucléaires stratégiques (genre Pluton ou Hades).
Cette affaire Ukrainienne a déjà eu du bon de voir ce que mijotaient les russes sans le dire.
Par ailleurs on remarque que les USA n'ont effectivement pas investi dans leur armement beaucoup et sont à la traine, leur dernier avatar, un F35 à la ramasse et leur coûtant la peau des fesses nécessitant aujourd'hui la relance d'un F15 modernisé, un avion ultra-performant de la fin des années 70, qui équipé des brouilleurs et radars modernes devrait déclasser dans tous les domaines un F35 pour un prix inférieur, et une disponibilité très supérieure. Pour info un F35 vole à Mach 1.6 et un F15 à Mach 2.5. L'un fait 1.5 fois plus de chemin que l'autre en même temps, rattrape un avion ennemi et l'achève au canon, pendant que la F35 devra impérativement le garder dans son radar longue portée, et user d'un missile longue portée, intelligent, qui coûte la peau des fesses. C'est d'ailleurs un problème qui se pose aussi au Rafale vis à vis du Mirage 2000, voire d'un éventuel Mirage 4000. J'imagine une des raisons pas déclarées pour laquelle on garde nos derniers Mirages 2000 dernière génération.
D'ailleurs des drones avec une AI mise au point pourront exécuter les mêmes opérations et donc un avion/drone rapide qui usera d'un canon ou de missiles courte portée sera beaucoup plus intéressant, notamment produit en nombre, qu'un avion censément invisible mais de plus en plus détectable, beaucoup plus cher lent et avec un équipage, emportant des missiles longue portée très chers.

Je serai chef des armées (à la façon de G Lenormand) je remettrai en route le mirage 2000 et 4000 modernisés (qui auraient un succès fabuleux à l'export par ailleurs) et dronisés avec un soin apporté aux coûts pour en avoir le nombre. Le rafale serait l'avion de luxe partiellement invisible et j'en ferai aussi une version low cost/entrainement mono-réacteur. D'ailleurs le Rafale petit modèle mono-réacteur a failli exister.
Clavier, toi, qui est un ancien pilote de Mystère IV qu'en penses-tu ? lool

par **Revanchisti** Mar 20 Juin - 18:07

Oui mais contre les U.S.A pas contre la Russie.

par **Clavier** Mar 20 Juin - 18:16

Tes avis en matière d'armement - le lapin crétin - sont aussi peu autorisés que tes opinions politiques.......
Tu ferais un parfait politicien ....avis sur tout et n'y connaissant rien ....
Pour info la vitesse d'un avion, c'est dépassé quand un missile lancé par celui-ci a une vitesse de mach 7 et une portée de 50 Nm
personne à l'export n'a plus envie d'acheter un avion à l'avionique dépassée .....le problème c'est le prix

par **Jeannot Lapin** Mar 20 Juin - 23:54

Clavier a écrit:Tes avis en matière d'armement - le lapin crétin - sont aussi peu autorisés que tes opinions politiques.......
Tu ferais un parfait politicien ....avis sur tout et n'y connaissant rien ....
Pour info la vitesse d'un avion, c'est dépassé quand un missile lancé par celui-ci a une vitesse de mach 7 et une portée de 50 Nm
personne à l'export n'a plus envie d'acheter un avion à l'avionique dépassée .....le problème c'est le prix

Le problème c'est le prix ce qui répond à l'avion censément dépassé.
Une avions dépassé avec une avionique récente est moderne.
Une missile qui coûte une partie du prix d'un avion et vole à Mach 7 avec une grosse portée et descend l'avion une fois sur deux c'est économiquement rentable que quand on a une petite échauffourée de temps en temps.
Un avion lent (parce que invisible, léger) nécessite d'être armé de ce genre de missile rien que pour remplir sa mission.
Conclusion : tout ça n'est pas pensé à l'économie alors qu'on dépense nettement moins dans nos armées qu'avant. Du coup ça devient de l'artisanal. On n'est même pas capables de monter en cadence.

Donc comme je le dis, il va falloir revoir tout ça.
Pour info le Mirage 2000 s'arrache sur les marchés de l'occasion parce qu'il n'y en a plus de neuf. Les taiwanais seraient très contents d'avoir de nouveaux Mirages 2000-9 si possible voire avec des mises à jour plus récentes du niveau Rafale. L'Inde aussi.
L'heure de vol coûte moins cher, l'entretien moins cher, l'avion lui-même coûte moins cher (que le Rafale), il vole à Mach 2.3 maxi. Il est très maniable, adapté et adaptable à toutes les missions.

A ton avis, les américains refabriquent des F15 parce que c'est des crétins ?

J'ai pas dit que le Rafale c'était nul mais qu'il fallait maintenir une autre stratégie parallèle plus bourrine et moins coûteuse.
Je parie d'ailleurs que si on revient à un budget armement de 3/4% on (re) passera à ce genre de modèle.

L'armement qui a vraiment démontré ses limites c'est le tank. Est-ce que investir 50 millions dans un tank plutôt que 5 millions est utile ?
50 Caesar dégomment 500 chars pour le 10e du prix par unité. Je n'évoque même pas le rapport drone/char juste ridicule. Et il faut pas croire qu'un drone à 10 000 euros bousille pas un Leclerc ou un Léopard II. Au contraire, c'est finger in the nose...

Un tank ça permet de mater une révolte de gens pas trop armés. Le tank se doit donc d'être vachement bien blindé et passer partout (barricades etc). Donc le bon char bien pensé c'est le char Israelien, pas le Leclerc dont on se fout des capacité par rapport au T90 ou au T14 : c'est aux drones et aux Caesars qu'il aura affaire. Le char d'assaut c'était bon en 39/40.

D'ailleurs c'est là où les Ukrainiens ont tort. Ils ont pas besoins de Léopards mais de drones (de tous types), de fusils avec lance-grenades, de lance-roquettes low cost, de canons type Caesar et des roquettes multiples type himars. Tout le reste c'est dépassé. Les russes se trainent du matos inutile. Leur matériel les handicape.

par **Clavier** Mer 21 Juin - 9:18

Tu veux toujours avoir raison même contre les spécialistes, toi...
C'est ta façon de voir les choses mais tu te trompes
cesse de croire les charlatans tu approcheras plus la vérité
https://www.youtube.com/shorts/bJ7qaIQAyuU?feature=share

par **Jeannot Lapin** Jeu 22 Juin - 10:11

Clavier a écrit:Tu veux toujours avoir raison même contre les spécialistes, toi...
C'est ta façon de voir les choses mais tu te trompes
cesse de croire les charlatans tu approcheras plus la vérité
https://www.youtube.com/shorts/bJ7qaIQAyuU?feature=share

Tu sais ce qu'on envoie quand un ULM un peu paumé approche une centrale nucléaire, pour l'intercepter et lui faire des signes... et on lui en envoie même 2 ?

par **Clavier** Jeu 22 Juin - 11:02

Mon pauvre ami tu te berces d'illusions à la maniète d'un Volog.....

C'est sûr que tu ne risques pas de le voir sur LCI, ce général mondiale - Les chars en Ukraine nous emmènent dans la troisième guerre mondiale ! - Page 31 518364

par **Jeannot Lapin** Jeu 22 Juin - 11:34

Clavier a écrit:Mon pauvre ami tu te berces d'illusions à la maniète d'un Volog.....

C'est sûr que tu ne risques pas de le voir sur LCI, ce général

On verra : la quantité de chars et de canons n'est pas décisive, même plutôt moins aujourd'hui qu'hier.

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