Re: Renaissance et le RN torpillent le scandaleux gel des loyers proposé par les nupistes

par **Monsieur Trololo** Sam 3 Juin - 12:50

Monsieur Phelps a écrit:Et beaucoup de gens ce mette la corde au coup ils ont des prêt à 1200 1500 euro par mois déjà faut être en couple parce que tout seule déjà on te prête pas l argent et en plus t es partie pour manger des pâtes blanche durant 25 ans et être faucher le temps de payer ta baraque.

Après si t'est seul pourquoi tu voudrais une baraque aussi ?

par **Jean-Louis de Toqueville** Sam 3 Juin - 15:51

Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Et beaucoup de gens ce mette la corde au coup ils ont des prêt à 1200 1500 euro par mois déjà faut être en couple parce que tout seule déjà on te prête pas l argent et en plus t es partie pour manger des pâtes blanche durant 25 ans et être faucher le temps de payer ta baraque.

Après si t'est seul pourquoi tu voudrais une baraque aussi ?

L'appétence des français (et aussi des belges, je suppose, qui ne sont pas plus idiots que nous) pour le logement et l'immobilier est très fort, les ménages intégrant fort bien qu'il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Donc, quantité de ménages se saignent et consentent de lourds sacrifices pour avoir un "chez eux", outre le souhait bien légitime de posséder un bien.

par **Monsieur Trololo** Sam 3 Juin - 16:19

Jean-Louis de Toqueville a écrit:il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Certes mais si t'est seul sans enfants un studio te suffit, t'achètes pas une baraque.

par **Edgar de Phelps** Sam 3 Juin - 16:25

Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Et beaucoup de gens ce mette la corde au coup ils ont des prêt à 1200 1500 euro par mois déjà faut être en couple parce que tout seule déjà on te prête pas l argent et en plus t es partie pour manger des pâtes blanche durant 25 ans et être faucher le temps de payer ta baraque.

Après si t'est seul pourquoi tu voudrais une baraque aussi ?

Me faut une adresse et un lit dés WC et une salle de bain le minimum , je vais pas vivre sous un pont , mais bon vu que je suis tout seul j ai une petite maison , c es pas une maison pour une famille . Puis le fait d avoir une maison ça me permet de déduire 1300 1500 euro chaque année c est pas négligeable , maintenant c est pas le grand luxe mais j ai pas à me plaindre c est un endroit tranquille j aimerai pas vivre avec des droguer qui squatte devant ma porte c est un coin tranquille . Mais bon voila je gagne bien ma vie et je paie 360 euro de loyer ça me laisse du flouze pour acheter des connerie cours

par **Jean-Louis de Toqueville** Sam 3 Juin - 16:35

Monsieur Trololo a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Certes mais si t'est seul sans enfants un studio te suffit, t'achètes pas une baraque.

Le problème et la solution sont les mêmes, tu achètes pour avoir un capital, être proprio et ne pas dépendre d'un proprio, qui peut te virer à la fin du bail, y compris si tu payes ton loyer régulièrement.

par **Edgar de Phelps** Sam 3 Juin - 16:50

Monsieur Trololo a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Certes mais si t'est seul sans enfants un studio te suffit, t'achètes pas une baraque.

Oui mais c est une petite maison c est comme 2 studio Rez de chaussée puis 1 étage . Mais lés maison sont devenu trop chère maintenant mon frère met de côté pour acheter mais t’a plus rien, c est chere et tout est à refaire . Y a 20 ans tu pouvais acheter de belle maison pour des prix raisonnables mais là c est plus possible ça a fait fois 4 ou 5 en 15 ans . Moi j’avais racheter la maison de mes parent mais après 9 ans j ai dû le revendre à ma maman le prix que j avais acheter parce que elle savait pas donner plus et elle tombais sur tout propriétaire véreux qui louais des taudis chère , , je me suis retrouver piéger parce que à la base c était sa maison aussi et mon père lui a pas donner un euro j ai eu une maman qui a toujours été faucher et qui a eux dure dans la vie fallait toujours lui prêter du blé donc on c est toujours entre aider et je voulais que ma maman soit bien , donc moi j ai perdu ma chance d avoir ma maison sinon ça fait 8 ou 9 ans que j aurai fini de payer ma maison et je serai propriétaire , puis j ai louer et pour finir je me suis dit je vais racheter un truc mais lés maison entre temps sont devenu trop chère et à 40 ans j avais plus envie de me priver pour une maison surtout que j ai pas d enfants le jours où je meurt c est l état qui prendra tout ce que j ai, j avais pas envie de payer des 30000 ou 40000 euro de frais de notaire ça me rend malade de leurs donner autant d argent pour avoir le droit a posséder une maison . donc j ai choisi un petit truc simple ou je paie le moins possible . Et je garde mon argent et je m amusé je me fais plaisir.
Mais les logements sont devenu problématiques beaucoup de gens vont avoir dur à ce loger j ai une copine elle loue 900 euro par mois , si tu gagne 1500 euro tu paie 900 il te reste 600 euro pour vivre manger payer sa voiture son électricité son assurence ….. c est plus tenable popcorn

y a un grave problème qui faut résoudre popcorn

par **Edgar de Phelps** Sam 3 Juin - 16:58

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Et beaucoup de gens ce mette la corde au coup ils ont des prêt à 1200 1500 euro par mois déjà faut être en couple parce que tout seule déjà on te prête pas l argent et en plus t es partie pour manger des pâtes blanche durant 25 ans et être faucher le temps de payer ta baraque.

Après si t'est seul pourquoi tu voudrais une baraque aussi ?

L'appétence des français (et aussi des belges, je suppose, qui ne sont pas plus idiots que nous) pour le logement et l'immobilier est très fort, les ménages intégrant fort bien qu'il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Donc, quantité de ménages se saignent et consentent de lourds sacrifices pour avoir un "chez eux", outre le souhait bien légitime de posséder un bien.

De toute façon si j arrive à la pension je vend je prend mon petit pactole et je vais vivre à la mer à mon avis n’importe où mais à côté de la mer, j aime trop la mer . Je veux passer mes vieux jour avec la mer, popcorn

par **Edgar de Phelps** Sam 3 Juin - 17:02

Monsieur Phelps a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Et beaucoup de gens ce mette la corde au coup ils ont des prêt à 1200 1500 euro par mois déjà faut être en couple parce que tout seule déjà on te prête pas l argent et en plus t es partie pour manger des pâtes blanche durant 25 ans et être faucher le temps de payer ta baraque.

Après si t'est seul pourquoi tu voudrais une baraque aussi ?

L'appétence des français (et aussi des belges, je suppose, qui ne sont pas plus idiots que nous) pour le logement et l'immobilier est très fort, les ménages intégrant fort bien qu'il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Donc, quantité de ménages se saignent et consentent de lourds sacrifices pour avoir un "chez eux", outre le souhait bien légitime de posséder un bien.

De toute façon si j arrive à la pension je vend je prend mon petit pactole et je vais vivre à la mer à mon avis n’importe où mais à côté de la mer, j aime trop la mer . Je veux passer mes vieux jour avec la mer,

Qu est ce que je kiff Alain bariere un très bon chanteur popcorn

par **Frère Barnabé** Sam 3 Juin - 17:24

Monsieur Trololo a écrit:
Frère Barnabé a écrit:geler les loyers , faudrait aussi geler les taxes foncières , qui deviennent avec la macronie sauvageole , vu qu'il sera interdit de louer si les logements sont énergivore (dans l'ancien)
Ouais c'est compliqué

Surement faudrait que l'état ou les municipalités rachètent les logements aux proprios n'ayant pas moyen de renover à un prix raisonable, ça serait p'têt une meilleure solution.

oui effectivement

par **Jean-Louis de Toqueville** Sam 3 Juin - 19:32

Jamais on n'empêchera des proprios de louer des logements non insalubres dans un pays où la crise du logement a atteint les niveaux que l'on sait. Surtout lorsque le motif invoqué est une histoire de normes débiles, non fiables et manipulables à merci.

Il est déjà interdit de louer des taudis et autres logements insalubres, ce qui est parfaitement normal et légitime. Or, ce type de logement et de taudis se loue à grande échelle, sans que personne en bouge, sauf incident et plainte d'une assos.

Pour réduire la crise du logement et essayer de l'enrayer, il faut que l'État arrête de faire chiiiiier et surtaxer les bailleurs privés, le sort des locataires est entre leurs mains.

par **Monsieur Trololo** Sam 3 Juin - 19:40

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Le problème et la solution sont les mêmes, tu achètes pour avoir un capital, être proprio et ne pas dépendre d'un proprio, qui peut te virer à la fin du bail, y compris si tu payes ton loyer régulièrement.

Nan mais j'ai compris mais je parlais d'acheter le studio pour soi pas de le louer, après si tu gagne bien ta vie et tu n'as pas d'enfants à qui transmettre ton patrimoine, autant claquer ton pognon avec des ... (enfin vous savez qui je ne vous fais pas un dessin), ça ne t'apporte rien d'accumuler du pognon.

Bref ...

par **Frère Barnabé** Sam 3 Juin - 19:44

Jean-Louis de Toqueville a écrit:Jamais on n'empêchera des proprios de louer des logements non insalubres dans un pays où la crise du logement a atteint les niveaux que l'on sait. Surtout lorsque le motif invoqué est une histoire de normes débiles, non fiables et manipulables à merci.

Il est déjà interdit de louer des taudis et autres logements insalubres, ce qui est parfaitement normal et légitime. Or, ce type de logement et de taudis se loue à grande échelle, sans que personne en bouge, sauf incident et plainte d'une assos.

Pour réduire la crise du logement et essayer de l'enrayer, il faut que l'État arrête de faire chiiiiier et surtaxer les bailleurs privés, le sort des locataires est entre leurs mains.

ce qui est insalubre le sont devenu , et donc pas de loyers pas de taxe foncière l'état devront les racheter dans ce cas, au lieu de mettre aussi la taxe d'appartement vacant !!!

par **Monsieur Trololo** Sam 3 Juin - 19:46

Jean-Louis de Toqueville a écrit:Jamais on n'empêchera des proprios de louer des logements non insalubres dans un pays où la crise du logement a atteint les niveaux que l'on sait. Surtout lorsque le motif invoqué est une histoire de normes débiles, non fiables et manipulables à merci.

Il est déjà interdit de louer des taudis et autres logements insalubres, ce qui est parfaitement normal et légitime. Or, ce type de logement et de taudis se loue à grande échelle, sans que personne en bouge, sauf incident et plainte d'une assos.

Pour réduire la crise du logement et essayer de l'enrayer, il faut que l'État arrête de faire chiiiiier et surtaxer les bailleurs privés, le sort des locataires est entre leurs mains.

Justement si les municipalités ou l'état rachetaient les logements insalubre pour les retaper ou les détruire ça avancerait surement plus vite. Mais il faut que le prix de vente reste raisonnable.

par **Jean-Louis de Toqueville** Sam 3 Juin - 20:41

Ni l'État, ni a fortiori les municipalités n'ont les moyens d'acheter des logements, même insalubres, en nombre suffisant pour enrayer la pénurie de biens locatifs. Ensuite, s'il y a de bonnes affaire à faire sur des taudis, il y aura toujours un preneur privé qui offrira davantage qu'un organisme public.

La situation est aggravée par le fait que les logements du public sont saturés et que les plus beaux ou les mieux rénovés sont préemptés par le personnel ou les relations des gestionnaires publics, dont la plupart n'y ont pas droit au regard de leur niveau de revenus.

Les mal logés/sans logis vont encore galérer, précisément parce que les structures publiques ou para-publiques chargées de leur fournir un logement ne le font pas. De plus, avec la baisse tendancielle des crédits, les logeurs publics choisissent par priorité les ménages qui des revenus corrects, voire très corrects, au détriment des cassos, qui causent toujours des soucis.

La solution pour les mal logés est, comme toujours, d'essayer de se démerder tout seuls et de ne pas attendre le Pérou de la providence, sinon, ils ne verront jamais rien venir. Qu'ils se sortent eux aussi, surtout eux (!) les doigts du cul.

par patatisanspatata Sam 3 Juin - 20:58

Monsieur Phelps a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Et beaucoup de gens ce mette la corde au coup ils ont des prêt à 1200 1500 euro par mois déjà faut être en couple parce que tout seule déjà on te prête pas l argent et en plus t es partie pour manger des pâtes blanche durant 25 ans et être faucher le temps de payer ta baraque.

Après si t'est seul pourquoi tu voudrais une baraque aussi ?

L'appétence des français (et aussi des belges, je suppose, qui ne sont pas plus idiots que nous) pour le logement et l'immobilier est très fort, les ménages intégrant fort bien qu'il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Donc, quantité de ménages se saignent et consentent de lourds sacrifices pour avoir un "chez eux", outre le souhait bien légitime de posséder un bien.

De toute façon si j arrive à la pension je vend je prend mon petit pactole et je vais vivre à la mer à mon avis n’importe où mais à côté de la mer, j aime trop la mer . Je veux passer mes vieux jour avec la mer,

Qu est ce que je kiff Alain bariere un très bon chanteur

https://www.youtube.com/watch?v=4EhQqZ6UsjA

Ecoute celle là aussi .

par **Edgar de Phelps** Dim 4 Juin - 11:20

Monsieur Trololo a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:Jamais on n'empêchera des proprios de louer des logements non insalubres dans un pays où la crise du logement a atteint les niveaux que l'on sait. Surtout lorsque le motif invoqué est une histoire de normes débiles, non fiables et manipulables à merci.

Il est déjà interdit de louer des taudis et autres logements insalubres, ce qui est parfaitement normal et légitime. Or, ce type de logement et de taudis se loue à grande échelle, sans que personne en bouge, sauf incident et plainte d'une assos.

Pour réduire la crise du logement et essayer de l'enrayer, il faut que l'État arrête de faire chiiiiier et surtaxer les bailleurs privés, le sort des locataires est entre leurs mains.

Justement si les municipalités ou l'état rachetaient les logements insalubre pour les retaper ou les détruire ça avancerait surement plus vite. Mais il faut que le prix de vente reste raisonnable.

Lés maison comme les miennes ca reviens trop chère de tout refaire c est dés maison qui faut abattre et refaire complètement neuf avec les normes de maintenant et la majorité des vielle maison c est comm ça popcorn

y en a un paquet qui doivent être plein d amiante qui son pas isoler , moi j ai pas de chape insolente par exemple on sens le froid et l humidité qui sors du sol parce que à l époque il ce prenait pas la tête a faire dés chape isolente . popcorn

C est là que tu vois que l état est pas inteligent

1 On a un problème de pouvoir d achat
2 de logement
3 on nous casse les pieds avec l écologie
4 on a du chômage
5 problème de mobilité

On pourai faire d une pierre 5 coup en faissant un plan marchal on investissant des milliards dans la construction de logement.

1 Ça permettrai de faire chuter lés loyer donner du pouvoir d achat au personne
2 avoir dés maison de meilleure qualité et plus écologique , ce serai bénéfique pour l écologie
3 ça apporterai du travaille en masse non delocalisable, on peut former des sans emploie qui seront plus à la charge de la société mais qui vont contribuer en payant des taxe
4 puis ça permet d avoir du neuf donc embellir les paysage avec de nouvelle maison et pas des vielle maison de l an 40 popcorn

Plutôt que jetter lés milliard par les fenêtre voilà un projet constructif popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim 4 Juin - 11:24

patatisanspatata a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Et beaucoup de gens ce mette la corde au coup ils ont des prêt à 1200 1500 euro par mois déjà faut être en couple parce que tout seule déjà on te prête pas l argent et en plus t es partie pour manger des pâtes blanche durant 25 ans et être faucher le temps de payer ta baraque.

Après si t'est seul pourquoi tu voudrais une baraque aussi ?

L'appétence des français (et aussi des belges, je suppose, qui ne sont pas plus idiots que nous) pour le logement et l'immobilier est très fort, les ménages intégrant fort bien qu'il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Donc, quantité de ménages se saignent et consentent de lourds sacrifices pour avoir un "chez eux", outre le souhait bien légitime de posséder un bien.

De toute façon si j arrive à la pension je vend je prend mon petit pactole et je vais vivre à la mer à mon avis n’importe où mais à côté de la mer, j aime trop la mer . Je veux passer mes vieux jour avec la mer,

Qu est ce que je kiff Alain bariere un très bon chanteur

https://www.youtube.com/watch?v=4EhQqZ6UsjA

Ecoute celle là aussi .

Il aimait bien la mer en tout cas ,
Sinon tu sais pas mettre les vidéo dans ce forma là où on voit la musique direct popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim 4 Juin - 11:34

Monsieur Trololo a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:Jamais on n'empêchera des proprios de louer des logements non insalubres dans un pays où la crise du logement a atteint les niveaux que l'on sait. Surtout lorsque le motif invoqué est une histoire de normes débiles, non fiables et manipulables à merci.

Il est déjà interdit de louer des taudis et autres logements insalubres, ce qui est parfaitement normal et légitime. Or, ce type de logement et de taudis se loue à grande échelle, sans que personne en bouge, sauf incident et plainte d'une assos.

Pour réduire la crise du logement et essayer de l'enrayer, il faut que l'État arrête de faire chiiiiier et surtaxer les bailleurs privés, le sort des locataires est entre leurs mains.

Justement si les municipalités ou l'état rachetaient les logements insalubre pour les retaper ou les détruire ça avancerait surement plus vite. Mais il faut que le prix de vente reste raisonnable.

C est un projet qui ce fait sur dés génération , ils vont pas tout refaire en 2 ans mais si il mettait chaque année un enveloppe pour racheter les vielle maison u appartement les détruire et en même temps reconstruire du neuf au bout de 30 ou 40 ans y aurai déjà beaucoup de changement, moi dans mon programme de mon parti intérêt général je propose un organisme de l état avec des architect des ingénieurs qui travaille pour la construction et aménagement du territoire popcorn

plutôt que refiler du fric et ce faire raquetter par des pays hors d Europe on ferai mieux de mettre notre crique de nos impôts dans dés chose qui nous concerne popcorn

par patatisanspatata Dim 4 Juin - 11:45

Monsieur Phelps a écrit:
patatisanspatata a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Et beaucoup de gens ce mette la corde au coup ils ont des prêt à 1200 1500 euro par mois déjà faut être en couple parce que tout seule déjà on te prête pas l argent et en plus t es partie pour manger des pâtes blanche durant 25 ans et être faucher le temps de payer ta baraque.

Après si t'est seul pourquoi tu voudrais une baraque aussi ?

L'appétence des français (et aussi des belges, je suppose, qui ne sont pas plus idiots que nous) pour le logement et l'immobilier est très fort, les ménages intégrant fort bien qu'il vaut mieux être proprio que locataire. De plus, le bien acquis constituera un petit capital une fois le crédit payé s'il s'agit d'un achat à crédit.

Donc, quantité de ménages se saignent et consentent de lourds sacrifices pour avoir un "chez eux", outre le souhait bien légitime de posséder un bien.

De toute façon si j arrive à la pension je vend je prend mon petit pactole et je vais vivre à la mer à mon avis n’importe où mais à côté de la mer, j aime trop la mer . Je veux passer mes vieux jour avec la mer,

Qu est ce que je kiff Alain bariere un très bon chanteur

https://www.youtube.com/watch?v=4EhQqZ6UsjA

Ecoute celle là aussi .

Il aimait bien la mer en tout cas ,
Sinon tu sais pas mettre les vidéo dans ce forma là où on voit la musique direct

Non c'était juste pour te faire écouter , je l'ai posté discrètement on est pas sur le topic musique là .

par **Monsieur Trololo** Dim 4 Juin - 15:25

Monsieur Phelps a écrit:
Lés maison comme les miennes ca reviens trop chère de tout refaire c est dés maison qui faut abattre et refaire complètement

La mienne c'est pareil les gars qui l'ont construite ainsi que l'architecte devaient être bourrés, c'est horrible ces vieilles maison branquignoles. Elles ne valent pas cher mais c'est l'enfer à retaper parfois vaudrait mieux tout raser et reconstruire un truc propre dessus.

J'ai passé un temps et une énergie folle à la retaper et il en reste autant à faire. Là je n'en peux plus, j'espère juste trouver un investisseur qui puisse me la racheter à un prix correct. La municipalité pourrait le faire ils auraient les moyens de faire les travaux restants pour en faire des logements sociaux et moi avec l'argent je me prendrais une maison plus modeste.

Comme tu dit on a besoin d'un plan Marshall pour le logement dans ce pays.

par **Edgar de Phelps** Dim 4 Juin - 18:09

Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Lés maison comme les miennes ca reviens trop chère de tout refaire c est dés maison qui faut abattre et refaire complètement

La mienne c'est pareil les gars qui l'ont construite ainsi que l'architecte devaient être bourrés, c'est horrible ces vieilles maison branquignoles. Elles ne valent pas cher mais c'est l'enfer à retaper parfois vaudrait mieux tout raser et reconstruire un truc propre dessus.

J'ai passé un temps et une énergie folle à la retaper et il en reste autant à faire. Là je n'en peux plus, j'espère juste trouver un investisseur qui puisse me la racheter à un prix correct. La municipalité pourrait le faire ils auraient les moyens de faire les travaux restants pour en faire des logements sociaux et moi avec l'argent je me prendrais une maison plus modeste.

Comme tu dit on a besoin d'un plan Marshall pour le logement dans ce pays.

Ici aussi y a beaucoup de vielle maison dite ouvrière des petite maison d ouvrier coller l une à l autre certain sont bien refaite ou partiellement l le problème c est que rien était construit dans la normes et remettre tout en ordre te coute le prix de la maison en plus pour un vieux truc refait en apparence, ce sera jamais du neuf . Maintenant oui faudrai qu il regarde à rachète des vielle maison ou même des quartiers parce que beaucoup sont bouffer par l humide les champignons isoler des vielle façade coûterai aussi chère que démolir et construire du neuf.
On nous parle d écologie voilà un projet intelligent de nouvelle maison bien isoler c est mieux que d énnuyer les pauvre gebs qui ont des vielle voiture et les taxer , tout ce que ça va faire c est que nos vielle voiture vont partir en Afrique ou en Russie ou ailleurs e continuerons à rouler et poluer pendant 30 ou 40 ans encore. Puis ça peut aider le pouvoir d achat celui qui gagne et économise 150 200 euro d énergie par mois plus si tu créer beaucoup de logement c est l offre et la demande l offre étant grand les loyer diminuront si tu peux encore faire gagner 100 ou 200 euro en plus fin du mois ça fait 300 ou 400 euro d économiser pour les personnes et ce payer à manger ou permettre payer d autre chose . Donc c est tout benef popcorn

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