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La réforme des retraites et la notation financière de la France.

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Message par Jean-Louis de Toqueville Sam 3 Juin - 12:52





Alors que les milieux économiques, financiers et gouvernementaux redoutaient un abaissement de la note financière de la France par Standard & Poor's, la célèbre agence américaine, redoutée de tous les pays du monde par sa notation, a maintenu la note de la France à AA, signifiant la forte capacité de la France à rembourser ses dettes.

Nul doute que la réforme des retraites réussie par le gouvernement et la majorité du Parlement ont influencé favorablement l'agence de notation. L'État aura ainsi récupéré 15 à 18 Md€ de déficit en moins grâce à la réforme, désormais entré dans les faits, puisque les premières mesures seront effectives en septembre prochain.

Malgré un contexte social parfois tendu et éruptif lié à la difficile adoption de la réforme des retraites, les efforts du gouvernement ont finalement porté leurs fruits.

Dans ses dernières prévisions présentées, l'exécutif parie sur une dette à 108 % du produit intérieur brut (PIB) et un déficit à 2,7 % d'ici la fin du quinquennat. Son souci d'afficher une politique économique forte et un sérieux financier a vraisemblablement convaincu l'agence de notation.

Il reste politiquement à convaincre de corps social (hors syndicats communistes idéologisés) de l'utilité de la réforme et du caractère inéluctable de celle-ci. Les protestations, manifestations et autres gesticulations, accompagnées ou non de violence, ne sont absolument pas convaincantes comme le montre le très faible engouement des français pour les manifs (participation ridicule des français de l'ordre de 1 à 1,5%....). En fait, seuls les excités, les gôchards et les casseurs et autres bandits rouges agressant les flics avec des armes manifestent, d'où les répliques parfois violentes, mais justifiées des forces de l'ordre.

Ave le temps, la réforme va s'installer et surtout son corollaire, la nécessité pour les français d'anticiper le plus tôt possible le financement de leur retraite, ce qui va impliquer pour eux la mise en place de solutions individuelles tenant compte de leur statut, de leur situation financière et sociale et de la projection qu'ils font de leur vie de futur retraité. Dorénavant et de plus en plus, le régime de retraite par répartition ne sera que l'un des éléments de la pension des retraités, qui devront trouver des compensations additionnelles dans les régimes d'assurances privées.


https://www.lefigaro.fr/conjoncture/l-agence-de-notation-standard-poor-s-maintient-la-note-de-la-france-a-aa-20230602



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Message par Jean-Louis de Toqueville Sam 3 Juin - 15:34




La CFDT, qui est dans le pragmatisme et non dans la position stalinienne de la cégété, le "syndicat" communiste historique, prend acte de la réforme et a rédigé un opuscule pratique très développé où la plupart des cas touchés par la réforme sont évoqués.

Comme le note le sommaire, les différents points évoqués sont les suivants:
- les nouveaux âges et les trimestres exigés,
- le projet de décret pour les carrières longues,
- la retraite minimum augmentera, un peu !
- modification du montant récupérable sur la succession d’un bénéficiaire de l’Aspa,
- les nombreuses autres mesures du projet de loi,
- autres mesures concernant uniquement les fonctionnaires,
- les nombreux amendements du gouvernement au projet de loi.

La CFDT montre par ce travail important qu'elle est déjà dans de nouvelles négos sur le nouveau régime de retraites et qu'elle a le souci de la préoccupation des salariés.


https://www.cfdt-retraités.fr/Comprendre-la-reforme-des-retraites-pour-l-age-legal-les-carrieres-longues-le-minimum-de



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Message par Jeannot Lapin Sam 3 Juin - 21:02

Maintenant qu'elle est passée, je vais quand même commenter négativement cette retraite à 64 ans.
Premièrement tant qu'à se relever les manches, pourquoi pas 67 ans ??? Comme les autres pays de l'UE.
Ensuite à quelle fin est destinée cette retraite ???
A faire des économie budgétaires !
Cette retraite va vous permettre de payer moins de cotisations retraite que prévu, à terme.
Mais c'est parce que l'Etat Macronien a prévu de compenser cette non augmentation des cotisations par une augmentation de la pression fiscale pour faire face au poids de la dette, que lui-même a contribué à significativement augmenter.
En gros la retraite à 64 ans, vous en profiterez pas plus, mais par contre le pouvoir Macronien ne se fera pas conspuer de devoir augmenter les impôts au-delà de ce qui était prévu.
Il aurait été intelligent de faire moitié-moitié en la poussant à 67 ans et en expliquant pourquoi, car la raison de la retraite à 64 ans n'a jamais été expliqué. Donc en la repoussant à 67 ans on aurait pu organiser une diminution des cotisations.

Par contre Standards and Poor's relève bien qu'il ne voit pas très bien comment la France se mettre à diminuer son déficit jusqu'à l'équilibre en 2027, en augmentant les impôts qui sont déjà trop élevés et pèsent sur l'économie... sans une révolté générale.
Et par ailleurs ils notent que la France n'a toujours pas fait le moindre effort pour dépenser moins et arrêter de s'endetter.

Tout ça vaut double mise en garde. Si jamais rien ne se fait comme prévu, il se pourrait qu'il y ait double décote au prochain coup.
Là notre "bon" ministre de l'économie est allé leur dire : "attendes vous avez encore rien vu".
La non-décote s'est faite sur cette base. Si dans le mois à venir il trace pas un plan d'économies et de relèvements d'impôts, notamment vers les secteurs affectant peu les investissements, la décote est actée et on la verra arriver très tôt. Et comme notre héros est un peu rond de cuir, je ne suis pas sûr qu'il ait compris le message.
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Message par Edouard de Montmonrency Sam 3 Juin - 21:45

Tout ça c'est du cinéma.

Pile je gagne, face tu perds.
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Message par André de Montalembert Dim 4 Juin - 12:01

Un pays qui as 100% de dettes est pour ces agences capitaliste un pays AA.
Imaginez un pays CCC ...
Plus de dette et plus t'es bien coté, "marrant" c'est le contraire des ménages....
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 4 Juin - 12:25

Dédé 2B a écrit:Un pays qui as 100% de dettes est pour ces agences capitaliste un pays AA.
Imaginez un pays CCC ...
Plus de dette et plus t'es bien coté, "marrant" c'est le contraire des ménages....

CCC c'est aussi une aubaine pour certains (les taux d'intérêts étant plus forts pour spéculer). et AAA c'est une aubaine aussi pour stabiliser le gros de son capital (et se sont les mêmes). On ne met pas tous ses oeufs dans le même panier.

Bref, c'est du cinéma pour avoir et faire perdurer une économie et finance NoBorders, bref faire de l'ingérence sur les peuples (pour un business globalisé).
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Message par Jeannot Lapin Lun 5 Juin - 1:08

Dédé 2B a écrit:Un pays qui as 100% de dettes est pour ces agences capitaliste un pays AA.
Imaginez un pays CCC ...
Plus de dette et plus t'es bien coté, "marrant" c'est le contraire des ménages....
Ils ont confiance que l'Etat français est en capacité de nous dépouiller complètement pour payer ses dépense électoralistes saugrenues.
En voyant l'affaire de la retraite à 64 ans S&P ont eu un doute mais on est allé leur expliquer que la retraite à 64 ans ne reflétait pas les capacités d'extorsion sans résistance que l'Etat français a démontré par le passé. Et comme c'était vrai, c'est passé comme une lettre à la poste.
Va dire aux Suisses qu'on va leur mettre 48% d'impôts pour 58% de dépenses de l'Etat et les élus finiront tous la tête sur une pique, contremesure d'initiative populaire votée à 100% à la première votation et appliquée avec rigueur. lool
La Suisse à 115% de dette, S&P les décote à Z-. Ils savent qu'ils trouveront un moyen de jamais rembourser mais surtout la Suisse ne peut pas se trouver dans cette situation, donc à chose impossible, note impossible.
La France, visiblement ça les choque pas, et politiquement pour la capacité de remboursement non plus.
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Message par Minos de Rhadamanthe Lun 5 Juin - 9:39

Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
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Message par André de Montalembert Lun 5 Juin - 10:11

Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 5 Juin - 10:34

Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364

... Oui, et le comble, c'est dans des pays UE soit disant coopératifs, et dans la concurrence non faussée ;-)
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Message par Minos de Rhadamanthe Lun 5 Juin - 12:40

Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!

Mais bien sur... xptdr xptdr xptdr
On sait, VOUS êtes le SEUL en France à ne pas avoir de compte épargne... xptdr xptdr xptdr
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Message par André de Montalembert Lun 5 Juin - 13:22

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!

Mais bien sur... xptdr xptdr xptdr
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Message par Minos de Rhadamanthe Lun 5 Juin - 13:43

Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!

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Quand on vous parle livret d'épargne, vous vous pensez livret A.... limité comme vision je trouve pour un "entrepreneur".... La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
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Message par André de Montalembert Lun 5 Juin - 13:48

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Dédé 2B a écrit:
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Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!

Mais bien sur... xptdr xptdr xptdr
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Mais pour celà il te faudrait un autre niveau en économie politique!
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Message par Minos de Rhadamanthe Lun 5 Juin - 14:56

Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
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Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!

Mais bien sur... xptdr xptdr xptdr
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L-I-M-I-T-E... je confirme !!! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364 xptdr xptdr
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 5 Juin - 15:43

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Dédé 2B a écrit:
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Minos de Rhadamanthe a écrit:Et après ça, il y en a encore qui se demandent pourquoi il y a des réfugié fiscaux français dans plein de pays...! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
Réfugiés qui profitent de la dette, car une dette çà rapporte à une minorité!

Mais bien sur... xptdr xptdr xptdr
On sait, VOUS êtes le SEUL en France à ne pas avoir de compte épargne... xptdr xptdr xptdr
C'est pas dans les Livrets A que certains se font des sousous sur le dos de la dette!
Quand on vous parle livret d'épargne, vous vous pensez livret A.... limité comme vision je trouve pour un "entrepreneur".... La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364
Pour la grande majorité de la population c'est un des seul moyen d'épargne!
Mais pour celà il te faudrait un autre niveau en économie politique!
L-I-M-I-T-E... je confirme !!! La réforme des retraites et la notation financière de la France. 518364 xptdr xptdr

Moi aussi je confirme, il faut des limites, haute et basse ... donc une LOI DU MAXIMUM aussi (comme jadis).
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Message par Minos de Rhadamanthe Sam 24 Juin - 11:12

Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
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Message par André de Montalembert Sam 24 Juin - 11:24

Minos de Rhadamanthe a écrit:Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Où çà?
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Message par Revanchisti Sam 24 Juin - 12:03

En gros la notation financière est indicatif du taux d'exploitation.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Sam 24 Juin - 12:23

Revanchisti a écrit:En gros la notation financière est indicatif du taux d'exploitation.


Vis dans ton monde virtuel marxiste, Revanchi, "nous" (l'immense majorité de français et des acteurs économiques et politiques), on est dans un monde normal d'économie de marché régulé et inséré dans une corpus de règles économiques, fiscales et sociales internationales. On fait partie de l'UE, zone économique de libre échange dans laquelle il n'y a aucun pays marxiste.

"Nous", on est vivant et en mode "on". Toi et ton système, êtes morts, vous n'êtes même pas des cadavres, tant la décomposition du marxisme est avancée.

Et enfin, je te redis à nouveau, toi qui adules le marxisme comme les nazis adulaient le führer, émigre donc en pays communiste, il en reste trois ou quatre sur la planète, profite, parce qu tôt ou tard, ils vont virer capitaliste, parce que quelqu'un les achètera (les ricains ?) ou corrompra leurs dirigeants. Je pense à Cuba en particulier.





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Message par André de Montalembert Sam 24 Juin - 12:28

Et enfin, je te redis à nouveau, toi qui adules le marxisme comme les nazis adulaient le führer, émigre donc en pays communiste, il en reste trois ou quatre sur la planète, profite, parce qu tôt ou tard, ils vont virer capitaliste,
Curieux il y a peu tu disais que ces pays étaient devenus capitalistes et que c'est grace à celà qu'ils sont premier au monde en économie!
Pas à une contradiction près le Toqueville!
Sauf qu'il n'y a aucun pays autre que capitaliste, même la Corée du Nord pointe au FMI!
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Message par Revanchisti Sam 24 Juin - 12:31

J'ai l'impression que moins c'est régulé mieux c'est noté. Parce sans contrôle étatique les maitres du marché capitaliste sont les monopoles financiers et investisseurs, et ce sont toujours des règles officieuses.

Vous adulez leur règne comme un fasciste Italien adore le Duché.
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Message par harlan Sam 24 Juin - 12:59

Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Où çà?

Et oui c'est ce que vient d'annoncer le COR... heureusement que nos gouvernants n'ont pas écouté ces "révoltés professionnels " LFI and C°....
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Message par Edouard de Montmonrency Sam 24 Juin - 13:20

harlan a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Où çà?

Et oui c'est ce que vient d'annoncer le COR... heureusement que nos gouvernants n'ont pas écouté ces "révoltés professionnels " LFI and C°....

Tu as peur que les caisses soient vides pour ta propre pension de retraite ?

C'est normal et logique , nos politiques nous gouvernent par la peur en ces temps troublés. La méthode de Machiavel.
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Message par André de Montalembert Sam 24 Juin - 15:51

Edouard de Montmonrency a écrit:
harlan a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Vous avez vu que le COR sur lequel se basaient les anti-retraite à 64 ans car il disait qu'il n'y avait pas de pb, a finalement revu sa copie et dit même que la réforme ne va pas assez loin car le pb est pus grave que prévu finalement...
Ils en disent quoi les anti-réforme qui se basaient sur les rapports du COR ?
Où çà?

Et oui c'est ce que vient d'annoncer le COR... heureusement que nos gouvernants n'ont pas écouté ces "révoltés professionnels " LFI and C°....

Tu as peur que les caisses soient vides pour ta propre pension de retraite ?

C'est normal et logique , nos politiques nous gouvernent par la peur en ces temps troublés. La méthode de Machiavel.
Quand on connait ce que font les capitalistes des fonds de retraites avec l'argent de leurs clients, cf en Angleterre il y a peu, les clients ils pleurent maintenant!
https://investir.lesechos.fr/marches-indices/opinions/comment-des-fonds-de-pension-britanniques-dont-celui-qui-gere-les-retraites-de-la-banque-dangleterre-en-sont-venus-a-prendre-des-risques-pouvant-faire-sauter-la-planete-finance-1868826
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/10/17/les-fonds-de-pension-britanniques-a-l-origine-d-une-nouvelle-crise-financiere_6146125_3234.html
Et oui ils pleurent les anglais...
https://www.lesechos.fr/1991/12/fonds-de-pension-laffaire-maxwell-revele-la-faible-protection-des-salaries-britanniques-958674
C'est la preuve que Minos n'y connait rien en économie sociale!
André de Montalembert
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