Re: Les crimes de masse sous Staline

par **Jean-Louis de Toqueville** Jeu 22 Juin - 12:08

Revanchisti a écrit:Juste au cas où vous n'avez pas encore vomi (parce-que je vous ait pas dit les mecs découpaient les têtes des corps pour les empaler sur des piques...)

On va parler des campagnes de bombardement dans le nord.
le haut commandement américain de l'époque revendiquait fièrement d'avoir tué à vu d’œil à peu près 20% de la population.
Les villages civils ont été désignés comem des cibles militaires.

Un journaliste du New York Times en septembre 1951 écrit :
Les Habitants du villages ont été tous carbonisés, et figés dans leur peau calcinés dans la position dans laquelle ils sont mort à l'instar des statues de pompéï..
Une homme sur le point de monter sur son vélo.
50 petits garçons et petites filles jouant dans un orphelinat.
Une femme au foyer, bizarrement presque intouchée tenant dans sa main une page arrachée d'un Catalogue Sears Roebuck.

Dans ce petit village paisible 200 âmes se sont éteintes en l'espace d' un instant.

Il a eu environs 10 Oradour sur Glan par jour en Corée. Et vous voulez les Photos des GI qui paradent avec les corps des gamins de l'école maternelle?

Mais je ne nie absolument pas les horreurs qu'ont commises les ricains ou d'autres, elles sont évidemment atroces, sauf qu'il y a deux différences majeures avec les crimes communistes et notamment ceux perpétrés par Staline:
- d'abord, les ricains ont détruit certes des populations, mais c'était en temps de guerre et dans le cadre d'une guerre,
- ensuite, les communistes ont massacré, assassiné et génocidé leur propre peuple, à l'intérieur de leurs frontières, ce qui est abominable. Là, on n'était pas en temps de guerre contre un pays extérieur.

Ensuite, si ta réponse aux crimes et horreurs commises par Staline et les communistes, ce sont les "crimes du capitalisme", c'est ton problème, mais ce n'est pas une réponse.

En tout cas, le bouquin sur les crimes du capitalisme a eu peu de succès et n'a rien à voir avec le célèbre ouvrage de Courtois, qui a été une oeuvre collective et de retentissement mondial.

Les communards de ton espèce, mais surtout ceux qui ont quelque talent, se défendent très mal et veulent absolument plaquer sur le capitalisme toutes les horreurs planétaires qui sont survenues aux peuple, hors crimes des communistes. Pour ces idéologues stalino-cocos, tous les crimes, sauvageries, famines, assassinats, guerres coloniales et faits de guerre ou de conflits qui surviennent dans le monde, sont imputables au capitalisme !!!

C'est d'un ridicule achevé, tout ça pour cacher les crimes, horreurs, génocides et holomodors que tous les communistes ont commis en 70 ans sur 4 continents !!! Tu peux dire ce que tu veux et verser dans le ridicule d'un simple communard, les crimes du communisme et les 100 à 120 millions de morts sont imprescriptibles, tout comme les crimes nazis.

Les communistes ont copié les nazis dans l'horreur, mais ils ont élargi leurs forfaits à 4 continents sur 70 ans et multiplié par 3 le nombre de victimes !!!

par **André de Montalembert** Jeu 22 Juin - 13:14

En tout cas, le bouquin sur les crimes du capitalisme a eu peu de succès et n'a rien à voir avec le célèbre ouvrage de Courtois, qui a été une oeuvre collective et de retentissement mondial.

Bouquin qui as été co-écrit avec des Trotskiste du POI entre autre au sein du CERMTRI.
Co auteurs qui se sont retirés quand Courtois à trafiqué le fond de l'Etude!
La moitié des auteurs — Nicolas Werth, Jean-Louis Margolin et Karel Bartošek — ont protesté publiquement contre le chapitre introductif de Stéphane Courtois, ils y refusent son rapprochement du génocide nazi et de la répression stalinienne, ainsi que le calcul du nombre de victimes, dont ils contestent à la fois l’opportunité et les chiffres utilisés, qui pour certains sont leurs chiffres mais augmentés sans justification par Courtois.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_noir_du_communisme

par **Jean-Louis de Toqueville** Jeu 22 Juin - 13:47

Ceux qui protestent contre la comparaison entre les génocides nazis et communistes ont raison: les crimes, assassinats, génocides et autres horreurs commis par les communistes sont trois fois plus importants en nombre que ceux commis par les nazis !!!!!

De plus, chez les communistes, si l'on compte toutes les atrocités commises dans le temps par tous les régimes dits communistes qui ont été au pouvoir, l'horreur a duré environ 70 ans et s'est perpétrée sur 4 continents, ce qui n'est pas le cas des exactions nazies.

Tu as bien raison, le rapprochement entre ces deux horreurs n'est pas comparable, le communisme remporte la palme de l'horreur dans le temps de dans l'espace, tout comme la palme de l'indignité humaine.

Il est absolument honteux qu'il y ait encore de nos jours des partis et des individus aveuglés qui se disent communistes, notamment les descendants de ceux qui ont collaboré avec les nazis !!!

Tiens, je vais faire un post là-dessus, qui évoquera l'accointance des cocos avec les nazis. On verra dans quel camp sont les fachos, mon coco !!!

par **André de Montalembert** Jeu 22 Juin - 18:06

Jamais oublié que ce sont des socialistes et des communistes qui les premiers sont morts dans les camps nazis, et les occidentaux le savaient et applaudissaient comme FORD et Kennedy!

Tl est absolument honteux qu'il y ait encore de nos jours des partis et des individus aveuglés qui se disent communistes, notamment les descendants de ceux qui ont collaboré avec les nazis !!!

Les descendants qui ont collaborés sont pour la plupart morts, Staline est décédé il y a 70 ans.
Staline n'était pas communiste léniniste puisque c'est lui qui as dissous l'internationale!

À partir de 1926, la Troisième Internationale passe totalement sous la domination de Staline. Dans les années 1930, Staline élabore une nouvelle idéologie qu'il nomme le marxisme-léninisme et qui repose sur la théorie dite du socialisme dans un seul pays. C'est en réalité l'accompagnement de la dictature stalinienne

.

par **Revanchisti** Ven 23 Juin - 10:53

d'abord, les ricains ont détruit certes des populations, mais c'était en temps de guerre et dans le cadre d'une guerre,

Il n'y a aucune différence. L'élimination des koulaks fait parti d'une guerre de classe qui a commencé par le massacre d'ouvriers en 1848... Le conflit Coréen s'inscrit dans cette guerre. Pourquoi a votre avis les ricains ont installé en Corée un gouvernement fantoche dans un pays dans lequel ils n'ont pas contribué a la libération ? Pour la même raison qu'il y a eu une redscare en 17 et que les us ont envoyé des troupes soutenir les russes blancs. Les exactions de la classe minoritaire en nombre sur celle majoritaire en nombre seront toujours plus atroces et massifs.

par **Jean-Louis de Toqueville** Ven 23 Juin - 11:18

Ben, à mon sens, si, il y a une différence majeure entre une nation ou un État qui fait une guerre contre un ennemi et un pays étranger, encore que la guerre soit une chose horrible, et un État qui fait la guerre contre sa propre population pour de débiles motifs idéologiques. De plus, il ne s'agit pas d'une guerre, mais un enchaînement de massacres, crimes, déportations et goulaguisation contre le peuple, qui n'est pas armé et ne peut pas se défendre.

En plus, les dictateurs communistes ont la prétention, le culot et l'outrecuidance de dire au peuple qu'il le massacre dans son intérêt, celui d'instaurer le socialisme !!! C'est du foutage de gueule absolu.

C'est pour ça que le communisme n'a conquis aucun pays depuis 100 ans et plus et qu'il a même reculé singulièrement, d'abord en "perdant" les ex-pays satellites de l'URSS à la suite de la chute du mur de la honte, ensuite en perdant également les deux pays majeurs du communisme, la Chine et la Russie, passés à l'ennemi capitaliste sans combattre.

Ton communisme a partout et toujours échoué, le plaro, ce qui n'empêche pas des rigolos idéologues de ton acabit d'y croire en pure perte et en ignorant tout de l'évolution du monde, de la démocratie et des dominantes que sont le capitalisme et le libéralisme.

Mais libre à toi d'idéologiser en vase clos dans ton bocal de poisson rouge, tu n'es et tu ne seras jamais que l'idiot utile du système.

par **Revanchisti** Sam 24 Juin - 5:14

Pourquoi la France révolutionnaire s'est pris une coalition dans la gueule de part des puissances mobarchiques ? Pourquoi les réformateurs se sont coltiné la sainte ligue ? Pourquoi la Russie s'est pris une invasion de 14 pays imperialistes sur le dos sans déclaration de guerre ? Tout simplement car ces agressions sont le prolongement de la politique intérieure des pays qui essayent d'ettoufer un nouveau modèle d'organisation sociale. C'est bien le but officiel de la moitié des guerres US durant la guerre froide. Les US ont déclaré a maintes reorises leur volonté de massacrer tout ceux qui voudraient ce modèle aux USA : et ils l'ont en parti fait. Arrestation arbitraires faut dossier assassinat, listes noires et mise au banc. Les démonstrations de forces a l'étranger sont aussi pour terroriser leur propre population. Le haut commandement américain au Vietnam, Philippines ou en Corée, n'a jamais caché ses intentions génocidaires. Ils voyaient la victoire comme une question de tonne de bonbes versée et de piles de ccadavres civils ou militaires. Ce n'est absolument pas comparable avec des dommages collatéraux.

par **André de Montalembert** Sam 24 Juin - 10:48

Les oligarques capitalistes russes contre les oligarques capitalistes occidentaux, qui va gagné en Ukraine et en Russie?
On ne sait pas, par contre qui de toute façon perdras, çà, comme toutes les guerres impérialistes on sait.

par **Revanchisti** Sam 24 Juin - 11:13

Dédé 2B a écrit:Les oligarques capitalistes russes contre les oligarques capitalistes occidentaux, qui va gagné en Ukraine et en Russie?
On ne sait pas, par contre qui de toute façon perdras, çà, comme toutes les guerres impérialistes on sait.

Une grande partie des oligarques Russes ont déjà perdu. Vu qu'ils comptaient sur le faite que poutine agisse comme une carpette devant l'occident, afin de cobserver leurs relations commerciales. Ceux là auraient bien voulu que la Russie laisse le donbass se faire massacrer.

par **Revanchisti** Dim 25 Juin - 8:20

Les koulaks auraient pris le parti du capitalisme dans cette guerre de classe. En fait dès le moment où ils ont commencé a spéculer sur la bouffe suite a mauvaise recolte.... Ils ont signé leur arrêt de mort.

Ceci etant dit le gas de science po n'indique pas la référence des archives d'ou il tire ses ordre du politburo. Contrairement a annie la croix riz ou Wheatcroft.

par **Jeannot Lapin** Mer 28 Juin - 11:03

Dédé 2B a écrit:
En tout cas, le bouquin sur les crimes du capitalisme a eu peu de succès et n'a rien à voir avec le célèbre ouvrage de Courtois, qui a été une oeuvre collective et de retentissement mondial.
Bouquin qui as été co-écrit avec des Trotskiste du POI entre autre au sein du CERMTRI.
Co auteurs qui se sont retirés quand Courtois à trafiqué le fond de l'Etude!
La moitié des auteurs — Nicolas Werth, Jean-Louis Margolin et Karel Bartošek — ont protesté publiquement contre le chapitre introductif de Stéphane Courtois, ils y refusent son rapprochement du génocide nazi et de la répression stalinienne, ainsi que le calcul du nombre de victimes, dont ils contestent à la fois l’opportunité et les chiffres utilisés, qui pour certains sont leurs chiffres mais augmentés sans justification par Courtois.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_noir_du_communisme

Y'a pas de si discussion, Courtois est en dessous de la réalité. Point !
Il estime des meurtres directs. la société communiste est criminelle de façon continue. Holodomor c'est presqu'un scandale qu'on en fasse une exception en l'évoquant : des holodomor il y a en a eu tout le temps dans tous les pays communistes de façon répétée. C'est le modus vivendi du communisme. Les criminels sont au pouvoir et le crime est encouragé.

par **Jeannot Lapin** Mer 28 Juin - 11:10

Dédé 2B a écrit:Les oligarques capitalistes russes contre les oligarques capitalistes occidentaux, qui va gagné en Ukraine et en Russie?
On ne sait pas, par contre qui de toute façon perdras, çà, comme toutes les guerres impérialistes on sait.

Il sont pas capitalistes les oligarques russes. Ce sont des féodalités issues du KGB et du parti communiste. Pas tous mais en très très grande majorité.
Ils se sont accaparés des biens qui ne leur appartenaient pas par le fait qu'ils étaient au pouvoir. Ils ont ensuite changé l'étiquette du régime.
Il y a une apparence de pays capitaliste pour les gens qui regardent de l'extérieur ou les étrangers qui vont en Russie, mais le russe de base n'a jamais senti qu'il pouvait s'enrichir en travaillant, en innovant ou en investissant ses économies.

Cette estimation est en fait destinée aux occidentaux qui croyaient dans le communisme, histoire de pondre des chiffres, mais ça va bien au-delà. Courtois n'a fait qu'un cumul des exactions de masse notoires. Dans la vie de tous les jours des gens se faisaient éliminer par la police secrète, on affamait la population, on mettait du bromure dans l'eau hors de Russie pour que les russes restent majoritaire en URSS et par rapport aux pays de l'Est etc etc. C'était le quotidien.

par **André de Montalembert** Mer 28 Juin - 15:33

Lapin a écrit:Il sont pas capitalistes les oligarques russes.

Non à peine tu veux des exemples de leurs biens qui génèrent du profit?
Roman Abramovitch, 124e fortune mondiale; ancien président du club de football de Chelsea ; propriétaire du château de la Croë au cap d'Antibes;
Alexander Abromov ; dirigeant de Evraz (8 milliards de dollars, acier)5
Vaguit Alekperov ; 10e fortune russe; 66e fortune mondiale (25 milliards de dollars, pétrole); ex-PDG de Lukoil
Roman Avdeïev ;
Petr Aven (5,3 milliards de dollars (Forbes 2021), pétrole, banque et télécoms); associé de Mikhail Fridman6
Elena Batourina ;
Boris Berezovski, protégé par le Royaume-Uni et décédé en 2013, et dont la Russie demandait depuis plusieurs années l'extradition pour divers crimes et délits présumés, dont « vol à grande échelle » des avoirs d'Aeroflot, dont il était le président ;
Alexandre Chokhine, président de l’Union russe des industriels et des entrepreneurs ;
Oleg Deripaska; ancien président de Rusal (Aluminium)7 ;
Mikhail Fridman (15,5 milliards de dollars (Forbes 2021), énergie, banque, télécoms)8 ;
Arcadi Gaydamak (Armement), condamné en France en octobre 2009 ;
Vladimir Goussinski ;
Mikhaïl Goutseriev ;
Vladimir Iakounine ; ancien président de la compagnie des Chemins de fer russes (2005-2015) ;
Vladimir Ievtouchenkov ;
Suleyman Kerimov9;
Igor Kesaev, entrepreneur du tabac ;
German Khan10.
Mikhaïl Khodorkovski, ancien propriétaire de Ioukos, condamné en 2003 et emprisonné jusqu'en 2013 pour corruption et évasion fiscale de grande ampleur ;
Iouri Kovaltchouk, homme d'affaires russe proche de Vladimir Poutine, membre de la coopérative Ozero en Carélie, réseau historique des amis de Vladimir Poutine ;
Alexandre Lebedev (3,1 milliards de dollars (Forbes2021)) ancien officier du KGB à Londres, propriétaire de journaux, résident au Royaume-Uni ;
Evgeny Lebedev (en), fils d'Alexandre Lebedev, patron de presse, ami personnel de Boris Johnson, Premier ministre britannique11 ;
Vladimir Lissine, dirigeant de NLMK (Combinat métallurgique de Novolipetsk);
Iskandar Makhmudov, né en Ouzbékistan, président de la compagnie russe Ural Mining and Metallurgical Company (UMMC), propriétaire du Domaine des Pins à Soings-en-Sologne et d’un domaine de chasse de 500 hectares à Menars ; cité dans l'affaire Benalla en 201812 ;
Vitali Malkine ;
Konstantin Malofeev, proche de Vladimir Poutine et des milieux conservateurs et religieux russes, acteur majeur du rapprochement entre la Russie et l'extrême-droite européenne13 ;
Dmitri Mazepin, dirigeant du groupe Uralkali14 ;
Andreï Melnitchenko (17,9 milliards de $ (Forbes 2021)), multimilliardaire du charbon et de l'engrais, propriétaire du yacht « SY A » (ou White Pearl) ;
Leonid Mikhelson (24,4 milliards de $ (Forbes 2021)), président de Novatek ;
Alexeï Miller, PDG du groupe gazier Gazprom ;
Alexeï Mordachov (29 milliards de dollars (Forbes 2021), acier et investissements) ;
Alicher Ousmanov (18,4 milliards de dollars (Forbes 2021), actif dans plusieurs secteurs); origine ouzbèke, façade supposée de Vladimir Poutine dans le monde des affaires15 ;
Sergueï Pougatchev, propriétaire de Hédiard et du château de Gairaut (officiellement saisi par la justice depuis février 2012)16 à Nice ;
Vladimir Potanine (27 milliards de dollars (Forbes 2021) gagnés dans les secteurs de la finanace et de l'exploitation minière, PDG d'Interros17, ères Eltsine et Poutine) ;
Evgueni Prigojine, fondateur du Groupe Wagner et de l'Internet Research Agency ;
Mikhaïl Prokhorov, président de Onexim Group ;
Viktor Rashnikov (en); magnat de l'acier, Combinat métallurgique de Magnitogorsk ou MMK, propriétaire de la Villa Nellcote
Arkadi Rotenberg, (2,9 milliards de dollars (Forbes 2021), construction, gazoduc, banque), sanctionné par les États-Unis, ami d’enfance de Vladimir Poutine, principal artisan du pont de Crimée ;
Boris Rotenberg et Igor Rotenberg ; proches de Vladimir Poutine sanctionnés par les États-Unis18 ;
Dmitri Rybolovlev ; président de Uralkali; président du club de football de l’AS Monaco ;
Nikolaï Sarkisov; cofondateur de la société d'assurance RESO-Garantia;
Yuri Scheffler; propriétaire de la société Stolichnaïa, leader mondial de la fabrication et de la commercialisation de vodka russe.
Igor Setchine ; président du conseil d'administration de la compagnie pétrolière Rosneft ;
Alexandre Smolenski ;
Sergueï Tchemezov, patron de Rostec ;
Mikhaïl Tchernoï ;
Anatoli Tchoubaïs ;
Gennady Timchenko: 22 milliards de $ (Forbes 2021), sixième fortune de Russie, actif dans le gaz russe. Partenaire de Vladimir Poutine dans la « coopérative Ozero » en Carélie, réseau historique des amis de Vladimir Poutine19. Nommé chevalier de la Légion d'honneur en 2013 pour son rôle dans l'entrée du groupe Total Energies au capital du gazier russe Novatek15 ;
Oleg Tinkov ; fondateur de la brasserie Tinkoff et de la banque en ligne Tinkoff Credit Systems ;
Nikolay Tokarev (en), président de Transneft ;
Viktor Vekselberg, propriétaire et dirigeant du groupe russe Renova ;
Vladimir Vinogradov ; créateur de la banque Inkombank dans les années 1980, un temps première banque privée de Russie, mais qui fait faillite en raison de la crise économique en 199820,21. Il meurt en 2008 d'un AVC.

par **Jeannot Lapin** Dim 2 Juil - 15:25

Dédé 2B a écrit:
Lapin a écrit:Il sont pas capitalistes les oligarques russes.
Non à peine tu veux des exemples de leurs biens qui génèrent du profit?
Roman Abramovitch, 124e fortune mondiale; ancien président du club de football de Chelsea ; propriétaire du château de la Croë au cap d'Antibes;
Alexander Abromov ; dirigeant de Evraz (8 milliards de dollars, acier)5
Vaguit Alekperov ; 10e fortune russe; 66e fortune mondiale (25 milliards de dollars, pétrole); ex-PDG de Lukoil
Roman Avdeïev ;
Petr Aven (5,3 milliards de dollars (Forbes 2021), pétrole, banque et télécoms); associé de Mikhail Fridman6
Elena Batourina ;
Boris Berezovski, protégé par le Royaume-Uni et décédé en 2013, et dont la Russie demandait depuis plusieurs années l'extradition pour divers crimes et délits présumés, dont « vol à grande échelle » des avoirs d'Aeroflot, dont il était le président ;
Alexandre Chokhine, président de l’Union russe des industriels et des entrepreneurs ;
Oleg Deripaska; ancien président de Rusal (Aluminium)7 ;
Mikhail Fridman (15,5 milliards de dollars (Forbes 2021), énergie, banque, télécoms)8 ;
Arcadi Gaydamak (Armement), condamné en France en octobre 2009 ;
Vladimir Goussinski ;
Mikhaïl Goutseriev ;
Vladimir Iakounine ; ancien président de la compagnie des Chemins de fer russes (2005-2015) ;
Vladimir Ievtouchenkov ;
Suleyman Kerimov9;
Igor Kesaev, entrepreneur du tabac ;
German Khan10.
Mikhaïl Khodorkovski, ancien propriétaire de Ioukos, condamné en 2003 et emprisonné jusqu'en 2013 pour corruption et évasion fiscale de grande ampleur ;
Iouri Kovaltchouk, homme d'affaires russe proche de Vladimir Poutine, membre de la coopérative Ozero en Carélie, réseau historique des amis de Vladimir Poutine ;
Alexandre Lebedev (3,1 milliards de dollars (Forbes2021)) ancien officier du KGB à Londres, propriétaire de journaux, résident au Royaume-Uni ;
Evgeny Lebedev (en), fils d'Alexandre Lebedev, patron de presse, ami personnel de Boris Johnson, Premier ministre britannique11 ;
Vladimir Lissine, dirigeant de NLMK (Combinat métallurgique de Novolipetsk);
Iskandar Makhmudov, né en Ouzbékistan, président de la compagnie russe Ural Mining and Metallurgical Company (UMMC), propriétaire du Domaine des Pins à Soings-en-Sologne et d’un domaine de chasse de 500 hectares à Menars ; cité dans l'affaire Benalla en 201812 ;
Vitali Malkine ;
Konstantin Malofeev, proche de Vladimir Poutine et des milieux conservateurs et religieux russes, acteur majeur du rapprochement entre la Russie et l'extrême-droite européenne13 ;
Dmitri Mazepin, dirigeant du groupe Uralkali14 ;
Andreï Melnitchenko (17,9 milliards de $ (Forbes 2021)), multimilliardaire du charbon et de l'engrais, propriétaire du yacht « SY A » (ou White Pearl) ;
Leonid Mikhelson (24,4 milliards de $ (Forbes 2021)), président de Novatek ;
Alexeï Miller, PDG du groupe gazier Gazprom ;
Alexeï Mordachov (29 milliards de dollars (Forbes 2021), acier et investissements) ;
Alicher Ousmanov (18,4 milliards de dollars (Forbes 2021), actif dans plusieurs secteurs); origine ouzbèke, façade supposée de Vladimir Poutine dans le monde des affaires15 ;
Sergueï Pougatchev, propriétaire de Hédiard et du château de Gairaut (officiellement saisi par la justice depuis février 2012)16 à Nice ;
Vladimir Potanine (27 milliards de dollars (Forbes 2021) gagnés dans les secteurs de la finanace et de l'exploitation minière, PDG d'Interros17, ères Eltsine et Poutine) ;
Evgueni Prigojine, fondateur du Groupe Wagner et de l'Internet Research Agency ;
Mikhaïl Prokhorov, président de Onexim Group ;
Viktor Rashnikov (en); magnat de l'acier, Combinat métallurgique de Magnitogorsk ou MMK, propriétaire de la Villa Nellcote
Arkadi Rotenberg, (2,9 milliards de dollars (Forbes 2021), construction, gazoduc, banque), sanctionné par les États-Unis, ami d’enfance de Vladimir Poutine, principal artisan du pont de Crimée ;
Boris Rotenberg et Igor Rotenberg ; proches de Vladimir Poutine sanctionnés par les États-Unis18 ;
Dmitri Rybolovlev ; président de Uralkali; président du club de football de l’AS Monaco ;
Nikolaï Sarkisov; cofondateur de la société d'assurance RESO-Garantia;
Yuri Scheffler; propriétaire de la société Stolichnaïa, leader mondial de la fabrication et de la commercialisation de vodka russe.
Igor Setchine ; président du conseil d'administration de la compagnie pétrolière Rosneft ;
Alexandre Smolenski ;
Sergueï Tchemezov, patron de Rostec ;
Mikhaïl Tchernoï ;
Anatoli Tchoubaïs ;
Gennady Timchenko: 22 milliards de $ (Forbes 2021), sixième fortune de Russie, actif dans le gaz russe. Partenaire de Vladimir Poutine dans la « coopérative Ozero » en Carélie, réseau historique des amis de Vladimir Poutine19. Nommé chevalier de la Légion d'honneur en 2013 pour son rôle dans l'entrée du groupe Total Energies au capital du gazier russe Novatek15 ;
Oleg Tinkov ; fondateur de la brasserie Tinkoff et de la banque en ligne Tinkoff Credit Systems ;
Nikolay Tokarev (en), président de Transneft ;
Viktor Vekselberg, propriétaire et dirigeant du groupe russe Renova ;
Vladimir Vinogradov ; créateur de la banque Inkombank dans les années 1980, un temps première banque privée de Russie, mais qui fait faillite en raison de la crise économique en 199820,21. Il meurt en 2008 d'un AVC.

C'est bien tu comprends rien à ce que tu racontes.
Les Emirs c'est des super-capitalistes alors ?

par **André de Montalembert** Dim 2 Juil - 19:12

Tu en doutais?

par harlan Dim 2 Juil - 19:19

Qui peut nier les crimes commis par le communisme ?

Restons sérieux !

par **André de Montalembert** Dim 2 Juil - 19:24

harlan a écrit:Qui peut nier les crimes commis par le communisme ?

Restons sérieux !

Par le stalinisme, personne, du reste le premier qui les as dénoncé, il en est mort, c'était un communiste!

par harlan Dim 2 Juil - 19:32

C'est ça Dédé ... en Chine ils sont "communistes" ? Combien de gens en prisons ou privés de liberté ?

Au fait l'eau était bonne ? lool

par **Clavier** Lun 17 Juil - 19:01

https://www.youtube.com/shorts/XMannYzkZy4?feature=share

Tous avec Staline.....! manif

par **Revanchisti** Lun 17 Juil - 19:39

La Chine c'est particulier.

@Harlan moi. Ou du moins je nie la version officielle. L'oligarchie capitaliste ment sur le réchauffement climatique, sur le covid, la pikouze, pourquoi ne mentiraient-ils pas sur l'histoire ?

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 17 Juil - 20:18

Dédé 2B a écrit:Les oligarques capitalistes russes contre les oligarques capitalistes occidentaux, qui va gagné en Ukraine et en Russie?
On ne sait pas, par contre qui de toute façon perdras, çà, comme toutes les guerres impérialistes on sait.

Comme toujours, les gagnants seront ceux qui auront le plus de pognon ! Et là, y'a pas photo, la Russie a un PIB équivalent à celui de l'Espagne ..... les ricains "pèsent" 15 fois plus et l'Otan... environ 25 fois plus...

La poutine a du souci à se faire pour la suite des événements, d'autant que l'Otan fournit l'Ukraine à outrance en fric et matériel... sauf la France macronienne qui est ruinée, fournit peu et passe pour ridicule aux yeux du monde, mais chuuuuutttt.... secret d'État. Les ricains n'investissent pas en perte, l'Ukraine deviendra après la guerre un nouvel État américain avec d'immenses richesses. Ils ont piloté la guerre, ils vont piloter la paix et.... ses dividendes !!! ... pour le bien des ukrainiens bien sûr, qui vont adorer leurs sauveteurs, en temps de guerre et en temps de paix.

Déjà, de grandes sociétés américaines détiennent en pleine propriété d'immenses étendues de blé et autres céréales en Ukraine, qu'ils vendent à l'étranger, pour leur compte bien sûr !

Ça rappelle un peu le IIIème Reich, qui a pillé la France lors de l'occupation..... sauf que les ricains ne pillent pas, ils "achètent".....

Si la question est: qui va gagner la guerre en Ukraine, la réponse est: les capitalistes !!! Les salauds ! ils ont gagné toutes les guerres ou presque, en tous lieux... pour eux, la guerre est une source de profit comme les autres !!!

Alors, plaristou, ton communisme de poisson rouge, il va faire quoi pour empêcher cette domination absolue des ricains dans ce conflit ??? .... citer les litanies et le baratin de marxou ou prôner le socialisme intégral en vase clos ??? Là comme ailleurs, l'action et les gros moyens auront raison du baratin et de l'idéologie. Tu vas encore être cocu, le plaristochat !

par **Crapouille la vinasse** Lun 17 Juil - 20:49

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

[color=#000000][size=16]C'est hors sujet ton truc. La famine dans le monde n'est pas due au capitalisme, au contraire, quand un pays devient capitaliste, il se développe et chacun sait que ce développement profite à tous, certes avec des différences de revenus.

L'Inde avec ses 1,4 milliards d'habitants connaît la famine, en dépit de ses réussites économiques. Rien à voir avec le capitalisme !!!

Non, le capitalisme ne profite pas à tous, c'est bien le problème !! A la base ça devait être son rôle premier.
Mais à force de libéralisme, de capitalisme incontrôlé, d'enrichissements personnels intempestifs, continuels et progressifs, nous sommes dans une situation où même les précurseurs de cette idéologie en seraient meurtris.
Ne pas le reconnaître est d'une dangerosité sans nom car ça se conclura forcément par des crises économiques, politiques, sociales, climatiques et donc démographiques.

par **Revanchisti** Lun 17 Juil - 21:52

Et encore Mandeville recommandait de fermer les orphelinats publiques et d’autoriser la prostitution infantile.
Donc meutris......

par patatisanspatata Lun 17 Juil - 21:58

Revanchisti a écrit:Et encore Mandeville recommandait de fermer les orphelinats publiques et d’autoriser la prostitution infantile.
Donc meutris......

on comprend toujours pas de quoi tu parles et a qui tu réponds...MDR

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 3 Juin - 13:39

Revanchisti a écrit:
Dédé 2B a écrit:Les oligarques capitalistes russes contre les oligarques capitalistes occidentaux, qui va gagné en Ukraine et en Russie?
On ne sait pas, par contre qui de toute façon perdras, çà, comme toutes les guerres impérialistes on sait.

Une grande partie des oligarques Russes ont déjà perdu. Vu qu'ils comptaient sur le faite que poutine agisse comme une carpette devant l'occident, afin de cobserver leurs relations commerciales. Ceux là auraient bien voulu que la Russie laisse le donbass se faire massacrer.

Il ne s'agit pas seulement d'évoquer les crimes du stalinisme, mais ceux du communisme, puisque cette idéologie puante et mortifère a toujours et partout où elle a été au pouvoir, asservi les peuples et gouverné en mode dictatorial. Partout et toujours....

Les suppôts contemporains du communisme, dont on se demande toujours la raison d'être, adoptent tous sans exception (du moins ce que j'ai lus ou connus) le mode défensif consistant à considérer, devant l'évidence de l'atrocité et de l'ampleur des massacres, que les crimes dénoncés ne sont que l'oeuvre isolée de demeurés et de sanguinaires, tels Staline et Mao....

En sus de soutenir cette thèse débile et insoutenable, ils contestent bien sûr le nombre total des 100 à 120 millions de victimes du communisme. Mais personne n'est dupe.

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