Dieu a t-il besoin de Jésus ?
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
T'as un cerveau sans esprit... explique pourquoi tu dis ça... explique mdr...t'as bugué
zarathustra- Sage
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
quand je te li , je li c'est écrit dans le coran ,et quand ça t'arrange dans la Bible et c'est tout !zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
alors question que tu réfléchisses avec ton esprit c'est trop te demander !!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lolfais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.
zarathustra- Sage
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lolfais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.
le coran pu la mort par soumission !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lolfais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.le coran pu la mort par soumission !
La bible:
◄ Jacques 4:7 ►
Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.
Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?
Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.
Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.
Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
zarathustra- Sage
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lolfais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.le coran pu la mort par soumission !
La bible:
◄ Jacques 4:7 ►
Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.
Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?
Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.
Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.
Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
comme l'avait déclaré Mr Phelps , ça pu le maquereau le coran !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
Frère Barnabé a écrit:comme l'avait déclaré Mr Phelps , ça pu le maquereau le coran !zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lolfais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.le coran pu la mort par soumission !
La bible:
◄ Jacques 4:7 ►
Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.
Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?
Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.
Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.
Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
Tu t'aide des autres QI de moule et toujours pas d'arguments ... Mdr. J'ai gagné !!!
Allez ciao patate...t'es éliminé au suivant
zarathustra- Sage
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:comme l'avait déclaré Mr Phelps , ça pu le maquereau le coran !zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!zarathustra a écrit:Frère Barnabé a écrit:tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lolfais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.le coran pu la mort par soumission !
La bible:
◄ Jacques 4:7 ►
Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.
Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?
Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.
Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.
Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
Tu t'aide des autres QI de moule et toujours pas d'arguments ... Mdr. J'ai gagné !!!
Allez ciao patate...t'es éliminé au suivant
je t'ai déja donné ma version concernant ton coran , en rajoutant celle de Mr Phelps , c'est donc plus un !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
Frère Barnabé a écrit:t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!tu voulais connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
T'as rien montré explique
Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lolfais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.le coran pu la mort par soumission !
et en toute logique par le coran de ton dieu , tu restes franchisé en esclave pour l'éternité !!!
en Enfant de Dieu selon les Evangiles ,t'es affranchi en restant dans Son Amour et Lumière Eternel !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
pour réactiver le sujet avec une question qui devrait faire réfléchir certains .
Donc dieu à tant aimé les humains qu'il a envoyé son fils, mourir sur la croix afin que ceux qui croient en lui aient la vie eternelle !!
Ok , c'est très bien et très fraternel , et preuve d'amour !!
quoique !! .
Il me semble que si il avait dit " ceux qui croient en moi (dieu) seront sauvés ",c'était aussi bien, et sans dommage pour son fils !!!Mais bon !!! Passons !!
Dans ces conditions se posent deux questions de fond à savoir : ,
Pourquoi dieu n'a t'il pas envoyé son fils , mourir pour les hommes de de fait les sauver de la mort, dé la chute d'Adam ?
Cela aurait évité à de nombreuses religions ne le vénérant pas de lui faire concurrence ?
Et enfin , surtout que sont devenues les milliards d'individus qui sont morts avant la venue du sauveur , puisque étant mort avant JC, ils ne pouvaient connaitre la recette (à savoir croire en lui ), pour etre sauvé de la mort .
Qui peut essayer de répondre ?
Merci d'avance !!
Merci d'éviter le fameux "les desseins de dieu sont inaccessibles à l'homme " réponse que l'on m'a fait pendant des années au séminaire !!!
Amicalement et bonne réflexion à tous
ne me remerciez pas , c'est un plaisir d'essayer de faire réfléchir certains
Donc dieu à tant aimé les humains qu'il a envoyé son fils, mourir sur la croix afin que ceux qui croient en lui aient la vie eternelle !!
Ok , c'est très bien et très fraternel , et preuve d'amour !!
quoique !! .
Il me semble que si il avait dit " ceux qui croient en moi (dieu) seront sauvés ",c'était aussi bien, et sans dommage pour son fils !!!Mais bon !!! Passons !!
Dans ces conditions se posent deux questions de fond à savoir : ,
Pourquoi dieu n'a t'il pas envoyé son fils , mourir pour les hommes de de fait les sauver de la mort, dé la chute d'Adam ?
Cela aurait évité à de nombreuses religions ne le vénérant pas de lui faire concurrence ?
Et enfin , surtout que sont devenues les milliards d'individus qui sont morts avant la venue du sauveur , puisque étant mort avant JC, ils ne pouvaient connaitre la recette (à savoir croire en lui ), pour etre sauvé de la mort .
Qui peut essayer de répondre ?
Merci d'avance !!
Merci d'éviter le fameux "les desseins de dieu sont inaccessibles à l'homme " réponse que l'on m'a fait pendant des années au séminaire !!!
Amicalement et bonne réflexion à tous
ne me remerciez pas , c'est un plaisir d'essayer de faire réfléchir certains
dany26- Vénérable
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Localisation : plein sud
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
le dessein de Dieu le donne à Nous , réfléchis dessus , tu vie sur un de ses desseins (la Planète Terre) qui a été contaminé par Cain dans la désobéissance d'Adam envers Dieudany26 a écrit:pour réactiver le sujet avec une question qui devrait faire réfléchir certains .
Donc dieu à tant aimé les humains qu'il a envoyé son fils, mourir sur la croix afin que ceux qui croient en lui aient la vie eternelle !!
Ok , c'est très bien et très fraternel , et preuve d'amour !!
quoique !! .
Il me semble que si il avait dit " ceux qui croient en moi (dieu) seront sauvés ",c'était aussi bien, et sans dommage pour son fils !!!Mais bon !!! Passons !!
Dans ces conditions se posent deux questions de fond à savoir : ,
Pourquoi dieu n'a t'il pas envoyé son fils , mourir pour les hommes de de fait les sauver de la mort, dé la chute d'Adam ?
Cela aurait évité à de nombreuses religions ne le vénérant pas de lui faire concurrence ?
Et enfin , surtout que sont devenues les milliards d'individus qui sont morts avant la venue du sauveur , puisque étant mort avant JC, ils ne pouvaient connaitre la recette (à savoir croire en lui ), pour etre sauvé de la mort .
Qui peut essayer de répondre ?
Merci d'avance !!
Merci d'éviter le fameux "les desseins de dieu sont inaccessibles à l'homme " réponse que l'on m'a fait pendant des années au séminaire !!!
Amicalement et bonne réflexion à tous
ne me remerciez pas , c'est un plaisir d'essayer de faire réfléchir certains
Frère apOTRE- Chef
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
dany26 a écrit:Dans ces conditions se posent deux questions de fond à savoir : ,
Pourquoi dieu n'a t'il pas envoyé son fils , mourir pour les hommes de de fait les sauver de la mort, dé la chute d'Adam ?
Cela aurait évité à de nombreuses religions ne le vénérant pas de lui faire concurrence ?
Et enfin , surtout que sont devenues les milliards d'individus qui sont morts avant la venue du sauveur , puisque étant mort avant JC, ils ne pouvaient connaitre la recette (à savoir croire en lui ), pour etre sauvé de la mort .
Qui peut essayer de répondre ?
Merci d'avance !!
Moi j'aime bien les débat théologiques malheureusement on ne gagne pas sa vie avec sinon je serais millionnaire , mais bref ...
Alors déjà "les sauver de la mort" c'est à prendre avec des pincettes moi je dirais plutôt "les sauver d'une certaine idée de mort", bon je précise je suis juste chrétien freelance et donc pas soumis aux dogmes de certaines église et en particulier ceux de l'ECR.
Si on part de ce principe là déjà ça se tient un peu plus.
Jésus n'est pas venu pour ressuciter les morts comme dans Evil Dead, mais disons pour préserver notre contribution au monde futur après notre mort physique, et en ce cas ça se tient parfaitement. Jésus est Amour et seul l'Amour est digne d'être préservé dans le monde futur, donc si votre contribution a ce monde est portée par l'Amour elle doit vous survivre.
Voilà comment je vois les choses.
Monsieur Trololo- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
Dieu Père a t'il besoin de Jésus ??
réponse oui pour les humain(e)s et non pas pour le reste! cette charges c'était Adam de s'en chargé , mais hélas il n'en avait fait qu'à sa tête !!!
réponse oui pour les humain(e)s et non pas pour le reste! cette charges c'était Adam de s'en chargé , mais hélas il n'en avait fait qu'à sa tête !!!
Frère apOTRE- Chef
- Messages : 1290
Date d'inscription : 26/02/2024
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
non désolé le problème reste entier , toutes les réponses eschatologiques de religions, vont dans ce sens , enlever l'angoisse de la mort, pour ceux qui en on peur ."Monsieur Trololo" a dit
Moi j'aime bien les débat théologiques malheureusement on ne gagne pas sa vie avec sinon je serais millionnaire , mais bref ...
Alors déjà "les sauver de la mort" c'est à prendre avec des pincettes moi je dirais plutôt "les sauver d'une certaine idée de mort", bon je précise je suis juste chrétien freelance et donc pas soumis aux dogmes de certaines église et en particulier ceux de l'ECR.
Si on part de ce principe là déjà ça se tient un peu plus.
chez les chrétiens il n'y a pas que le fait de réssucité,(comme chez les TDJ) j il y a aussi la vie eternelle sans corps. merci d'essayer d'expliquer le souligné , qui pour moi ne veut rien dire .,Jésus n'est pas venu pour ressuciter les morts comme dans Evil Dead, mais disons pour préserver notre contribution au monde futur après notre mort physique, et en ce cas ça se tient parfaitement.
désolé mais cela ne veut rien dire pour moiJésus est Amour et seul l'Amour est digne d'être préservé dans le monde futur, donc si votre contribution a ce monde est portée par l'Amour elle doit vous survivre.
Ok mais tu ne réponds pas à la deuxième questions, que sont devenus ce qui sont morts avant la venue du sauveur ?Voilà comment je vois les choses.
Amicalement
Dernière édition par dany26 le Dim 14 Juil 2024 - 10:02, édité 1 fois
dany26- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
tu utilises la bible comme un puzzle , comme on peut le faire avec le coran, en lui faisant dire tout et n'importe quoi , tout et son contraire . Cette methode d'interprétation théologique est connue , mais n'a strictement aucune valeur !!Désolé cela ne veut rien dire !!zarathustra a écrit:
La bible:
◄ Jacques 4:7 ►
Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.
Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?
Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.
Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.
Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
Par contre tu as raison Apotre est totalement hors sol , !!Normal avec un tel avatar
Amicalement
dany26- Vénérable
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Date d'inscription : 26/10/2022
Localisation : plein sud
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
dany26 a écrit:
non désolé le problème reste entier , toutes les réponses eschatologiques de religions, vont dans ce sens , enlever l'angoisse de la mort, pour ceux qui en on peur .
Ma réponse va aussi en ce sens. Je n'enlève pas la mort mais l'angoisse de la mort dans le sens ou celui qui a vécu dans l'Amour ne meure pas en vain puisqu'il aura contribué à un monde meilleur ou du moins à préserver ce qu'il pouvait pour ceux qui restent et qu'il a aimé (ses enfants). C'est tout ce qui compte, qui a envie de vivre l'éternité sans corps sans pouvoir interragir avec le monde? C'est pire que la mort en fait.
dany26 a écrit:
chez les chrétiens il n'y a pas que le fait de réssucité,(comme chez les TDJ) j il y a aussi la vie eternelle sans corps. merci d'essayer d'expliquer le souligné , qui pour moi ne veut rien dire .,
C'est pourtant pas compliqué ! Vous avez transmis l'Amour a vos enfants ou vos amis et eux à leur tour le transmettront à d'autre ainsi l'Amour ne meure pas est reste éternel !
Etes vous à ce point un connard pour ne pas piger ça ?
dany26 a écrit:désolé mais cela ne veut rien dire pour moiJésus est Amour et seul l'Amour est digne d'être préservé dans le monde futur, donc si votre contribution a ce monde est portée par l'Amour elle doit vous survivre.
OK du coup vous êtes effectivement le dernier des connards
dany26 a écrit:
Ok mais tu ne réponds pas à la deuxième questions, que sont devenus ce qui sont morts avant la venue du sauveur ?
Amicalement
Mais pareil que ceux d'après, ils sont devenu poussière. Mais ceux qui avaient l'Amour ont pu le transmettre à ceux qu'ils aimaient et c'est tout ce qui compte.
Monsieur Trololo- Vénérable
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Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
"
, comment ont ils pu etre sauvé , si ils ne connaissaient pas la recette pour l'etre!!
De plus si comme tu oses le prétendre sans preuve (et argument) , l'amour était la solution , et que cela existait déjà , dans ces conditions dieux n'avait pas besoin d'envoyer son fils pour se sacrifice ignoble et inutile, pour parait il sauver les humains de la mort !!!
Je vois que tu cherches une solution pour essayer de résoudre cette énigme totalement insoluble et contradictoire .
Je te rassure les premiers pères de l'église , comme Origène c'étaient déja posé la question, et ils ont trouvé une astuce illusoire pour cela !!sans pour cela etre des c........ard !!
amicalement
je sais c'est toujours douloureux d’être confronté à la logique et la raison, cela déclenche des insultes mais je te rassure après la raison faits sa place !!
C'est beau mais cela ne veut strictement rien dire !!!tu confirmes simplement ce que je dis sans vouloir le reconnaitre. C'est la peur de la mort qui fait croire !!Monsieur Trololo" a dit
Ma réponse va aussi en ce sens. Je n'enlève pas la mort mais l'angoisse de la mort dans le sens ou celui qui a vécu dans l'Amour ne meure pas en vain puisqu'il aura contribué à un monde meilleur ou du moins à préserver ce qu'il pouvait pour ceux qui restent et qu'il a aimé (ses enfants). C'est tout ce qui compte, qui a envie de vivre l'éternité sans corps sans pouvoir interragir avec le monde? C'est pire que la mort en fait.
et alors c'est ce que l'on appelle simplement le souvenir !!C'est pourtant pas compliqué ! Vous avez transmis l'Amour a vos enfants ou vos amis et eux à leur tour le transmettront à d'autre ainsi l'Amour ne meure pas est reste éternel !
c'est le problème de fond, je pige fort bien, puisque je fais parti des personnes capable d'expliquer d'une façon rationnelle le fameux sentiment religieux , qui est lié à l'angoisse naturelle qu'à l'homme de sa propre mort , ou finitude .Etes vous à ce point un connard pour ne pas piger ça ?
un peu simpliste, quand les insultes deviennent des arguments, cela montre la qualité de la personne . merciOK du coup vous êtes effectivement le dernier des connards
tu n'as pas compris la question!!Encore!!C'est à se demander où est le c........ardMais pareil que ceux d'après, ils sont devenu poussière. Mais ceux qui avaient l'Amour ont pu le transmettre à ceux qu'ils aimaient et c'est tout ce qui compte.
, comment ont ils pu etre sauvé , si ils ne connaissaient pas la recette pour l'etre!!
De plus si comme tu oses le prétendre sans preuve (et argument) , l'amour était la solution , et que cela existait déjà , dans ces conditions dieux n'avait pas besoin d'envoyer son fils pour se sacrifice ignoble et inutile, pour parait il sauver les humains de la mort !!!
Je vois que tu cherches une solution pour essayer de résoudre cette énigme totalement insoluble et contradictoire .
Je te rassure les premiers pères de l'église , comme Origène c'étaient déja posé la question, et ils ont trouvé une astuce illusoire pour cela !!sans pour cela etre des c........ard !!
amicalement
je sais c'est toujours douloureux d’être confronté à la logique et la raison, cela déclenche des insultes mais je te rassure après la raison faits sa place !!
dany26- Vénérable
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Date d'inscription : 26/10/2022
Localisation : plein sud
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
dany26 a écrit:
et alors c'est ce que l'on appelle simplement le souvenir !!
Oui mais Non.
Ca marche effectivement aussi avec le souvenir (le culte des ancêtres chez les animistes), mais Jésus nous parle bien d'Amour là pas de souvenir. C'est la démarche qui compte.
dany26 a écrit:
c'est le problème de fond, je pige fort bien, puisque je fais parti des personnes capable d'expliquer d'une façon rationnelle le fameux sentiment religieux , qui est lié à l'angoisse naturelle qu'à l'homme de sa propre mort , ou finitude .
L'angoisse d'une vie éternelle en temps que fantôme sans corps est pire que l'angoisse de la finitude. Je te rappelle que l'Hindouisme ou le Boudhisme visent le Nirvana c'est à dire l'anhilation totale (La mort totale)
dany26 a écrit:
, comment ont ils pu etre sauvé , si ils ne connaissaient pas la recette pour l'etre!!
Ils avaient juste à connaitre l'Amour et en faire leur principe de vie c'est tout ce qui compte.
dany26 a écrit:
De plus si comme tu oses le prétendre sans preuve (et argument) , l'amour était la solution , et que cela existait déjà , dans ces conditions dieux n'avait pas besoin d'envoyer son fils pour se sacrifice ignoble et inutile, pour parait il sauver les humains de la mort !!!
Les humains n'étaient pas obligés de le tuer non plus.
Quand Jésus dit "Sauvé de la mort" c'est pas ce que tu penses. Ca ne signifie pas "être immortel" ça veut juste dire ne pas avoir vécu sa vie en vain. Le reste c'est des contes pour petits enfants.
Monsieur Trololo- Vénérable
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Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
il faudrait savoir c'est oui ou non , il faut savoir se déterminer !!="Monsieur a dit Oui mais Non.
cela ne veut rien dire encore , le souvenir que l'on a des parents morts est souvent porté par l'amour qu'on leur a porté !!Ca marche effectivement aussi avec le souvenir (le culte des ancêtres chez les animistes), mais Jésus nous parle bien d'Amour là pas de souvenir. C'est la démarche qui compte.
L'angoisse d'une vie éternelle
mais ce n'est pas possible de répondre, cela , c'est l'angoisse de sa mort qui pose problème !!Celui qui croit à la vie eternelle au contraire se rassure
pour certains pas pour tous, raison pour laquelle il y a tant de religions avec tant de réponses eschatologiques différentes, le crédule peut choisir !!en temps que fantôme sans corps est pire que l'angoisse de la finitude.
la fameuse vacuite, après plusieurs réincarnation et alors si cela réconforte certains où est le problèmeJe te rappelle que l'Hindouisme ou le Boudhisme visent le Nirvana c'est à dire l'anhilation totale (La mort totale)
Ok merci de me dire où tu lis cela dans un texte religieux , et surtout en quoi cela réponds à une solution eschatologique ?Ils avaient juste à connaitre l'Amour et en faire leur principe de vie c'est tout ce qui compte.
Cela ne réponds pas à ma question (encore et toujours ) , si il y avait une recette pour etre sauvé avant JC, pourquoi dieu a t'il envoyer son sauveur de filsLes humains n'étaient pas obligés de le tuer non plus.
Donc tu ne sais pas que les catholiques avec la fameuses résurrection de JC, croient aussi à la résurrection des corps , et que ce concept devant les problèmes posés , a évolué , en âme séparée du corps , vie eternelle , etc etc !!Quand Jésus dit "Sauvé de la mort" c'est pas ce que tu penses. Ca ne signifie pas "être immortel" ça veut juste dire ne pas avoir vécu sa vie en vain. Le reste c'est des contes pour petits enfants.
Ne pas oublier que toutes ces espérances eschatologiques différentes sont de fabuleux placebos afin que les croyants acceptent leurs finitude!!
amicalement, c'est bien tu essais de répondre , bravo
dany26- Vénérable
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Date d'inscription : 26/10/2022
Localisation : plein sud
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
Je ne suis pas catholique c'est ma vision de Jésus à moi point barre. Si les catholiques croient à ces conneries de gens qui ressucitent moi je n'y crois pas.
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
c'est pas les corps qui ressuscitent mais l'esprit (l'élévation) ,sinon nous serions des zombies sur Terre (sans esprit)en plus on parle de l'esprit de Jésus qui ressuscite et habite en nous ,donc dans le vivant via le Saint Esprit qui sont dans Sa Lumière et donc Révélation à qui le reçoit !!!Monsieur Trololo a écrit:Je ne suis pas catholique c'est ma vision de Jésus à moi point barre. Si les catholiques croient à ces conneries de gens qui ressucitent moi je n'y crois pas.
Frère apOTRE- Chef
- Messages : 1290
Date d'inscription : 26/02/2024
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
Dieu a besoin de Jésus !!!
qui reçoit la Révélation sait que nous sommes enfants de Dieu et Jésus Notre Frère Spirituel Ainé ça n'existe que dans le Peuple d'Israel et les élu(e)s par eux (Dieu et ou Jésus), l'islam est la supercherie qui déclare suivre la Volonté de Dieu alors que c'est la mentalité de Cain et non d'Abel ,ni vouloir suivre Dieu avec l'Esprit de Jésus ,mais dans la mentalité de mahomet !!! Jésus nous montre La Lumière du Père Eternel caché par les rabbins , les pharisiens et l'islam apparue bien des siècles après Jésus !en conclusion comprendre la Volonté du Père Eternel par Jésus et Uniquement Lui(Jésus) l'explique!
qui reçoit la Révélation sait que nous sommes enfants de Dieu et Jésus Notre Frère Spirituel Ainé ça n'existe que dans le Peuple d'Israel et les élu(e)s par eux (Dieu et ou Jésus), l'islam est la supercherie qui déclare suivre la Volonté de Dieu alors que c'est la mentalité de Cain et non d'Abel ,ni vouloir suivre Dieu avec l'Esprit de Jésus ,mais dans la mentalité de mahomet !!! Jésus nous montre La Lumière du Père Eternel caché par les rabbins , les pharisiens et l'islam apparue bien des siècles après Jésus !en conclusion comprendre la Volonté du Père Eternel par Jésus et Uniquement Lui(Jésus) l'explique!
Frère apOTRE- Chef
- Messages : 1290
Date d'inscription : 26/02/2024
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
si tu m'avais lu, ou si tu savais lire !!Monsieur Trololo a écrit:Je ne suis pas catholique c'est ma vision de Jésus à moi point barre. Si les catholiques croient à ces conneries de gens qui ressucitent moi je n'y crois pas.
tu aurais compris que je dis depuis toujours que chacun est bien libre de croire dans ce domaine ce qu'il veut !!! tant qu'il ne veut pas imposer sa croyance aux autres, ou dire que c'est la seule vérité metaphysique au détriment des autres croyances .
Merci d'éviter le fameux et toi .................
pour la 10000000000 fois je ne fais qu'expliquer le phénomène religieux d'un façon rationnelle .
Amicalement
dany26- Vénérable
- Messages : 10001
Date d'inscription : 26/10/2022
Localisation : plein sud
Re: Dieu a t-il besoin de Jésus ?
la matière pour faire les univers jusqu'à donné la vie comment est elle apparu ,par un miracle ou une entité au dessus de tout, vu que tu parles de métaphysique ????dany26 a écrit:si tu m'avais lu, ou si tu savais lire !!Monsieur Trololo a écrit:Je ne suis pas catholique c'est ma vision de Jésus à moi point barre. Si les catholiques croient à ces conneries de gens qui ressucitent moi je n'y crois pas.
tu aurais compris que je dis depuis toujours que chacun est bien libre de croire dans ce domaine ce qu'il veut !!! tant qu'il ne veut pas imposer sa croyance aux autres, ou dire que c'est la seule vérité metaphysique au détriment des autres croyances .
Merci d'éviter le fameux et toi .................
pour la 10000000000 fois je ne fais qu'expliquer le phénomène religieux d'un façon rationnelle .
Frère apOTRE- Chef
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Date d'inscription : 26/02/2024
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