Re: Le restaurant du Vatican.

par **Frère Barnabé** Mer 4 Oct 2023 - 11:04

Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:
il n'a pas changé sa croix pectoral depuis qu'il était au Venezuela à maintenant !
A bon il était au Venezuela?
Il était pas péroniste en Argentine plutot ?
pétroniste peut être toi !
Sois tu parles de choses que tu ne connais pas, sois tu mens! Choisi...
dit moi que je me suis trompé du pays certes , mais pétroniste
Tu pouvais pas le reconnaitre tout de suite?
Bah oui ton pape a été un soutien de la dictature péroniste, comme toutes les religions ont toujours été soutiens des dictatures!

non !la vision de François n'a jamais été péroniste !il suffit de voir son comportement en pape ! et en parlant de religion mêlé à la dictature Corée du nord , chine en ont elles ???

par **André de Montalembert** Mer 4 Oct 2023 - 11:11

Frère Barnabé a écrit:
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Dédé 2B a écrit:
il n'a pas changé sa croix pectoral depuis qu'il était au Venezuela à maintenant !
A bon il était au Venezuela?
Il était pas péroniste en Argentine plutot ?
pétroniste peut être toi !
Sois tu parles de choses que tu ne connais pas, sois tu mens! Choisi...
dit moi que je me suis trompé du pays certes , mais pétroniste
Tu pouvais pas le reconnaitre tout de suite?
Bah oui ton pape a été un soutien de la dictature péroniste, comme toutes les religions ont toujours été soutiens des dictatures!
non !la vision de François n'a jamais été péroniste !il suffit de voir son comportement en pape !

La vision est une chose, les positions une autre:

Son attitude durant la dictature militaire entre 1976 et 1983 fait l'objet de controverses41 : en 2000, il demande à l’Église argentine de reconnaître son rôle durant la période de la dictature et l'appelle à la pénitence pour purifier sa mémoire41.

Mais en 2005, le journaliste Horacio Verbitsky, ancien membre des « Montoneros »44 devenu directeur du quotidien pro-gouvernemental Pagina 1245, reconnu au niveau international pour ses enquêtes41, relance la polémique en publiant El Silencio46. Verbitsky affirme notamment que le père Bergoglio a collaboré avec la junte et n'a pas cherché à faire libérer deux jésuites travaillant sous son autorité, Franz Jalics et Orlando Yorio

par **Frère Barnabé** Mer 4 Oct 2023 - 11:18

Dédé 2B a écrit:
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il n'a pas changé sa croix pectoral depuis qu'il était au Venezuela à maintenant !
A bon il était au Venezuela?
Il était pas péroniste en Argentine plutot ?
pétroniste peut être toi !
Sois tu parles de choses que tu ne connais pas, sois tu mens! Choisi...
dit moi que je me suis trompé du pays certes , mais pétroniste
Tu pouvais pas le reconnaitre tout de suite?
Bah oui ton pape a été un soutien de la dictature péroniste, comme toutes les religions ont toujours été soutiens des dictatures!
non !la vision de François n'a jamais été péroniste !il suffit de voir son comportement en pape !
La vision est une chose, les positions une autre:
Son attitude durant la dictature militaire entre 1976 et 1983 fait l'objet de controverses41 : en 2000, il demande à l’Église argentine de reconnaître son rôle durant la période de la dictature et l'appelle à la pénitence pour purifier sa mémoire41.

Mais en 2005, le journaliste Horacio Verbitsky, ancien membre des « Montoneros »44 devenu directeur du quotidien pro-gouvernemental Pagina 1245, reconnu au niveau international pour ses enquêtes41, relance la polémique en publiant El Silencio46. Verbitsky affirme notamment que le père Bergoglio a collaboré avec la junte et n'a pas cherché à faire libérer deux jésuites travaillant sous son autorité, Franz Jalics et Orlando Yorio

Le pape François et son soutien à la justice argentine
« C’est un élément aussi inattendu que primordial » et d'une « importance capitale » que le pape a transmis à la justice argentine dans le cadre d'un procès intenté actuellement à d’anciens responsables de la dictature accusés d'avoir tué l’évêque de La Rioja, Mgr Enrique Angelelli.
BdO
Publié le 30/06/2014 à 20h28, mis à jour le 01/07/2014 à 06h39 • Lecture 2 min.

par **Frère Barnabé** Mer 4 Oct 2023 - 11:25

Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
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Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:
il n'a pas changé sa croix pectoral depuis qu'il était au Venezuela à maintenant !
A bon il était au Venezuela?
Il était pas péroniste en Argentine plutot ?
pétroniste peut être toi !
Sois tu parles de choses que tu ne connais pas, sois tu mens! Choisi...
dit moi que je me suis trompé du pays certes , mais pétroniste
Tu pouvais pas le reconnaitre tout de suite?
Bah oui ton pape a été un soutien de la dictature péroniste, comme toutes les religions ont toujours été soutiens des dictatures!
non !la vision de François n'a jamais été péroniste !il suffit de voir son comportement en pape !
La vision est une chose, les positions une autre:
Son attitude durant la dictature militaire entre 1976 et 1983 fait l'objet de controverses41 : en 2000, il demande à l’Église argentine de reconnaître son rôle durant la période de la dictature et l'appelle à la pénitence pour purifier sa mémoire41.

Mais en 2005, le journaliste Horacio Verbitsky, ancien membre des « Montoneros »44 devenu directeur du quotidien pro-gouvernemental Pagina 1245, reconnu au niveau international pour ses enquêtes41, relance la polémique en publiant El Silencio46. Verbitsky affirme notamment que le père Bergoglio a collaboré avec la junte et n'a pas cherché à faire libérer deux jésuites travaillant sous son autorité, Franz Jalics et Orlando Yorio

Le pape François et son soutien à la justice argentine
« C’est un élément aussi inattendu que primordial » et d'une « importance capitale » que le pape a transmis à la justice argentine dans le cadre d'un procès intenté actuellement à d’anciens responsables de la dictature accusés d'avoir tué l’évêque de La Rioja, Mgr Enrique Angelelli.
BdO
Publié le 30/06/2014 à 20h28, mis à jour le 01/07/2014 à 06h39 • Lecture 2 min.

et aussi!
En Argentine, la violente croisade de Javier Milei contre le pape François : “Un Jésuite qui promeut le communisme”
L’économiste ultralibéral de 52 ans a créé la surprise en arrivant en tête des primaires en août dernier. Admirateur de Trump et de Bolsonaro, ce candidat d’extrême droite, qui a de bonnes chances de remporter le premier tour de l’élection présidentielle argentine le 22 octobre, ne cesse de s’en prendre au Saint-Père.

https://www.lalibre.be/international/2023/10/04/en-argentine-la-violente-croisade-de-javier-milei-contre-le-pape-francois-un-jesuite-qui-promeut-le-communisme-RVSCSJSTRFHQZOPYEDSBTIQZYE/

par **André de Montalembert** Mer 4 Oct 2023 - 11:57

On parlait de 70/80 pas de nos jours!

par **Frère Barnabé** Mer 4 Oct 2023 - 13:14

Dédé 2B a écrit:On parlait de 70/80 pas de nos jours!

bin justement!!! c'est pas françois qui les avait livré ni les dénoncer aux Péronistes !!!

par **André de Montalembert** Mer 4 Oct 2023 - 13:25

Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:On parlait de 70/80 pas de nos jours!
bin justement!!! c'est pas françois qui les avait livré ni les dénoncer aux Péronistes !!!

Il s'est jamais opposé à la dictature, et il ne s'est pas battu pour les défendre non plus!
Comme toujours "fait ce que je dis pas ce que je fais".

https://www.monde-diplomatique.fr/1976/05/A/33770

par **Frère Barnabé** Mer 4 Oct 2023 - 14:02

Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:On parlait de 70/80 pas de nos jours!
bin justement!!! c'est pas françois qui les avait livré ni les dénoncer aux Péronistes !!!
Il s'est jamais opposé à la dictature, et il ne s'est pas battu pour les défendre non plus!
Comme toujours "fait ce que je dis pas ce que je fais".

https://www.monde-diplomatique.fr/1976/05/A/33770

tu omets qu'il avait été interrogé en son temps , et s'il tentait à les défendre il aurait été exécuté aussi , sa défense était de dire la vérité (qu'il n'était pas à connaissance de leurs agissements ) c'est pour cette raison qu'il déclare que ces peronistes devront être traduit en justice et donc ne les protège pas!
est ce que Jésus c'était opposé ou défendre la dictature en son temps en Israel (bref françois comme Jésus l'avaient subit)???

par **André de Montalembert** Mer 4 Oct 2023 - 15:03

Israel n'existait pas au temps de Jésus c'était la Judée!
T'a pas du aller au caté, tu es de quelle secte ? TJ ? FC ?
--------------
François était péroniste, même encore aujourd'hui c'est pourquoi il ne retourne pas dans son pays!

Le lien du pape avec le péronisme est indéniable. La doctrine sociale qu’il déploie aujourd’hui à partir du Vatican, après l’avoir imposée en Argentine et en Amérique latine contre la théologie de la libération, proche du marxisme, s'inspire du péronisme, en ce sens où elle rejette la lutte des classes tout en mettant les pauvres et les exclus au centre de l’action pastorale. Mais à l’archevêché, Bergoglio avait des relations tendues avec Cristina Kirchner quand celle-ci était présidente, parce qu’il tenait à préserver son indépendance à l’égard du pouvoir politique, fût-il péroniste.

https://www.rfi.fr/fr/am%C3%A9riques/20230313-fran%C3%A7ois-un-pape-qui-divise-en-argentine

par **Frère Barnabé** Mer 4 Oct 2023 - 15:17

Dédé 2B a écrit:Israel n'existait pas au temps de Jésus c'était la Judée!
T'a pas du aller au caté, tu es de quelle secte ? TJ ? FC ?
--------------
François était péroniste, même encore aujourd'hui c'est pourquoi il ne retourne pas dans son pays!
Le lien du pape avec le péronisme est indéniable. La doctrine sociale qu’il déploie aujourd’hui à partir du Vatican, après l’avoir imposée en Argentine et en Amérique latine contre la théologie de la libération, proche du marxisme, s'inspire du péronisme, en ce sens où elle rejette la lutte des classes tout en mettant les pauvres et les exclus au centre de l’action pastorale. Mais à l’archevêché, Bergoglio avait des relations tendues avec Cristina Kirchner quand celle-ci était présidente, parce qu’il tenait à préserver son indépendance à l’égard du pouvoir politique, fût-il péroniste.
https://www.rfi.fr/fr/am%C3%A9riques/20230313-fran%C3%A7ois-un-pape-qui-divise-en-argentine

tu accuses sans preuve(s) , et je prouve que françois ne les protège pas , sinon les péronistes auraient déclaré qu"il était avec eu !

par **André de Montalembert** Mer 4 Oct 2023 - 15:19

Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:Israel n'existait pas au temps de Jésus c'était la Judée!
T'a pas du aller au caté, tu es de quelle secte ? TJ ? FC ?
--------------
François était péroniste, même encore aujourd'hui c'est pourquoi il ne retourne pas dans son pays!
Le lien du pape avec le péronisme est indéniable. La doctrine sociale qu’il déploie aujourd’hui à partir du Vatican, après l’avoir imposée en Argentine et en Amérique latine contre la théologie de la libération, proche du marxisme, s'inspire du péronisme, en ce sens où elle rejette la lutte des classes tout en mettant les pauvres et les exclus au centre de l’action pastorale. Mais à l’archevêché, Bergoglio avait des relations tendues avec Cristina Kirchner quand celle-ci était présidente, parce qu’il tenait à préserver son indépendance à l’égard du pouvoir politique, fût-il péroniste.
https://www.rfi.fr/fr/am%C3%A9riques/20230313-fran%C3%A7ois-un-pape-qui-divise-en-argentine
tu accuses sans preuve , et je prouve que françois ne les protège pas , sinon les péronistes auraient déclaré qu"il était avec eu !

Tu n'as pas lu l'article....dont acte!

par **Frère Barnabé** Mer 4 Oct 2023 - 15:23

Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:Israel n'existait pas au temps de Jésus c'était la Judée!
T'a pas du aller au caté, tu es de quelle secte ? TJ ? FC ?
--------------
François était péroniste, même encore aujourd'hui c'est pourquoi il ne retourne pas dans son pays!
Le lien du pape avec le péronisme est indéniable. La doctrine sociale qu’il déploie aujourd’hui à partir du Vatican, après l’avoir imposée en Argentine et en Amérique latine contre la théologie de la libération, proche du marxisme, s'inspire du péronisme, en ce sens où elle rejette la lutte des classes tout en mettant les pauvres et les exclus au centre de l’action pastorale. Mais à l’archevêché, Bergoglio avait des relations tendues avec Cristina Kirchner quand celle-ci était présidente, parce qu’il tenait à préserver son indépendance à l’égard du pouvoir politique, fût-il péroniste.
https://www.rfi.fr/fr/am%C3%A9riques/20230313-fran%C3%A7ois-un-pape-qui-divise-en-argentine
tu accuses sans preuve , et je prouve que françois ne les protège pas , sinon les péronistes auraient déclaré qu"il était avec eu !
Tu n'as pas lu l'article....dont acte!

l'article n'est pas une preuve qu'il aurait été péroniste (car apolitique), sinon la justice d'argentine se serait chargé de lui aussi (même par costumas) et françois ne songerait jamais de retourner en argentine dans ce cas précis ,et il n'aurait jamais été pape!
bref c'est une supposition qu'il aurait été péroniste et rien de plus

par **André de Montalembert** Mer 4 Oct 2023 - 15:32

C'est pour celà qu'il ne retourne pas dans son pays (*) en plus comme chef d'Etat il à une immunité!
(*) C'est bien ce que je dis, tu ne lis pas ce qu(on te poste!

par **Frère Barnabé** Mer 4 Oct 2023 - 15:38

Dédé 2B a écrit:C'est pour celà qu'il ne retourne pas dans son pays (*) en plus comme chef d'Etat il à une immunité!
(*) C'est bien ce que je dis, tu ne lis pas ce qu(on te poste!

mais si ,il songe a y retourner!
François se dit toujours ouvert à un voyage en Argentine
Le Saint-Père a accordé une interview au site argentin Infobae, à l'occasion du 10ème anniversaire de son pontificat: il fait part de son espoir de changement au Venezuela et de fin de la guerre en Ukraine, avant d’évoquer, entre autres, la situation au Nicaragua, le célibat sacerdotal et les «mauvaises résistances» dans l'Église

Désir d’aller en Argentine
À propos de l'Argentine, le journaliste interroge le Saint-Père sur un éventuel voyage dans son pays d'origine. «C'était prévu pour décembre 2017», répond François, répétant ce qu'il avait déjà dit dans le vol de retour d'Irak: «Nous serions allés d'abord au Chili, puis en Argentine et en Uruguay. C'était le programme. Mais que s'est-il passé? Il y a eu des élections à ce moment-là. Nous avons donc dû déplacer le Chili au mois de décembre, puis nous serions allés en Argentine et en Uruguay en janvier». Mais les conditions climatiques ne sont pas favorables dans ces deux pays à cette période. C’est pourquoi «le programme a été modifié et le Chili et le Pérou ont été faits. L'Argentine et l'Uruguay ont été reportés à plus tard... Il n'y a pas de refus d'y aller, affirme le Pape, en aucun cas. Le voyage était prévu. Je suis ouvert à l'opportunité... Je veux aller en Argentine».

https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2023-03/pape-francois-interview-media-argentine.html

par **dany26** Mer 4 Oct 2023 - 19:00

Dédé 2B a écrit:
il n'a pas changé sa croix pectoral depuis qu'il était au Venezuela à maintenant !
A bon il était au Venezuela?
Il était pas péroniste en Argentine plutot ?

c'est un ancien Jésuite Argentin !!!
amicalement

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