Re: Le PCF quitte officiellement la nupes.

[Jean-Louis de Toqueville]

La gauche et l'EG, personne n'y croit plus, ni en France, ni en Europe. La mode actuelle, c'est la droite radicale, faudra t'y faire, dédé et te préparer à traverser un très long désert, vraisemblablement définitif !

Rappelle moi les scores(PCF +FI) en électeurs aux élections en 2012 / 2017 et 2022 !

Ils sont inférieurs à ceux des droites et nettement.... et aujourd'hui, c'est encore pire pour les gauches !

Mais le sujet n'est pas là. On évoquait le passage au socialisme et je te disais en gros que c'est impossible, parce que les partis de gauche dominants actuels ne veulent pas du socialisme, ils n'osent même pas écrire qu'ils en veulent, tellement l'idée est follassone ! En fait, ta FI comme le PC et le PS seraient socio-démos s'ils gouvernaient, ils n'auraient pas le choix de faire autrement.

Donc, ton socialisme d'opérette n'est pas proche du pouvoir, il en est même trèèèèèèèès éloigné !

[Crapouille la vinasse]

La gauche et l'EG, personne n'y croit plus, ni en France, ni en Europe. La mode actuelle, c'est la droite radicale, faudra t'y faire, dédé et te préparer à traverser un très long désert, vraisemblablement définitif !

Rappelle moi les scores(PCF +FI) en électeurs aux élections en 2012 / 2017 et 2022 !

Ils sont inférieurs à ceux des droites et nettement.... et aujourd'hui, c'est encore pire pour les gauches !

Mais le sujet n'est pas là. On évoquait le passage au socialisme et je te disais en gros que c'est impossible, parce que les partis de gauche dominants actuels ne veulent pas du socialisme, ils n'osent même pas écrire qu'ils en veulent, tellement l'idée est follassone ! En fait, ta FI comme le PC et le PS seraient socio-démos s'ils gouvernaient, ils n'auraient pas le choix de faire autrement.

Donc, ton socialisme d'opérette n'est pas proche du pouvoir, il en est même trèèèèèèèès éloigné !

Dans n'importe quel autre pays "démocratique", Mélenchon aurait eu le droit à une triangulaire vu son score aux présidentielles en 2022.
Il faut être de mauvaise foi pour ne pas l'admettre.

[André de Montalembert]

Ils sont inférieurs à ceux des droites et nettement.... et aujourd'hui, c'est encore pire pour les gauches !

2012 Melenchon 3 980 000 LePen 6 400 000
2017 Melenchon 7 000 000 Lepen 7 600 000
2022 Melenchon 7 700 000 LePen 8 100 000
Belle progression rien que pour la FI

Dans n'importe quel autre pays "démocratique", Mélenchon aurait eu le droit à une triangulaire vu son score aux présidentielles en 2022.
Il faut être de mauvaise foi pour ne pas l'admettre.

Tout à fait, et comme les deux autres avait fait le plein de voix....

[Jean-Louis de Toqueville]

Les scores actuels estimés droite/gauche tournent autour de 2/3 pour les droites vs 1/3 pour les gauches.

Ça peut changer bien sûr, mais pour l'instant, selon les sondages, on en est à ces chiffres en gros. Et avec leurs bisbilles internes et la pagaille que fout Roussel, je ne vois pas du tout comment les gauches pourraient devenir majoritaires.

[Edouard de Montmonrency]

Les membres du PC n'ont pas envie d'être fichés S ;-)

[Monsieur Trololo]

je ne vois pas du tout comment les gauches pourraient devenir majoritaires.

Et bin voilà à force de chier sur la gauche vous allez devoir vous démerder tout seuls pour faire gérer le pays le gens de droite. et Ironie du sort vous allez devoir mener une politique de gauche ...

[Revanchisti]

Je les connais que trop....
Pierre Broué a été exclus du PCI je te rappelle....
Tu es marxiste, qui pour toi doit prendre le pouvoir ?

Pourquoi on s’allie avec les gaullistes là, maintenant? Voilà. Trotsky après son exile c'est Soljenistyne avec un QI.
Il aurait pas craché sur s’allier à Vlasov pour prendre le pouvoir en URSS. De Gaulle c'est quand même une part non négligeable de la résistance c'est autre chose que vous.

Moi je veux que mes idées et convictions règnent pas ma personne.
Après faut admettre que le peuple a un peu la flemme d'aller chercher les députés et autres élus par le collabc quand ils se torchent le cul avec la volonté générale. Il s’est un peu trop habitué à se faire traité comme de la merde, donc c'est pas garant qu'il penne directement le pouvoir.

La loi est l'expression de la volonté générale et populaire. C’est un principe de droit, et en droit, l'indicatif vaut de l’impératif. Donc la loi DOIT-ÊTRE 'expression de la volonté générale, s'elle ne l'est pas elle est scélérate. Or le peuple ne vote aucune loi ni programme il vote pour des gens dans l'espoir qu'ils appliquent leur programme sans garanti que ça soit fait..

Et si tu me dis prolétariat, je t’arrêtes tout de suite.
La Pyramide de classe traditionnelle s'est transformé en une sorte de boule de pain, et dans cette boule de Pain on a planté un Mât, et ce mât c'est ce qu'on appelle "l'hyperclasse". Elle s'élève en pompant tout le reste de la société et l’ascension sociale est plus possible, tout se déclasse, y compris la petite bourgeoisie qui se prolétarise au fur et à mesure qu'il est clair qu'avec leur endettement ce sont les banques qui possèdent vraiment leur outil de travail.

Il y a tout un pan de la société en voie de prolétarisation qui est concerné en plus du prolétariat. Donc je dis peuple, qui est un mot qui dans ma bouche désigné l’ensemble de la société moins l'hyperclasse et ses larbins.

[Revanchisti]

Dans un pays démocratique le FN/NUPES et macronnards seraient interdits de politique pour laisser la place aux petits partis afin d’injecter en permanence des idées neuves dans le débat médiatique.

[Edouard de Montmonrency]

Dans un pays démocratique le FN/NUPES et macronnards seraient interdits de politique pour laisser la place aux petits partis afin d’injecter en permanence des idées neuves dans le débat médiatique.

Dans ton pays démocratique rêvé, il n'y aurait plus personne, plus d'extrême gauche, ni d'extrême centre, ni d'extrême droite ;-)

[Jeannot Lapin]

[color=#000000][size=16]Le Parti communiste est la première formation de gauche à prendre officiellement ses distances avec la Nupes.

Le parti de Fabien Roussel dénonce « la volonté hégémonique » de la France insoumise, et appelle à construire « un nouveau front populaire ».... ailleurs !

Ca serait bien que ce soit ailleurs qu'en France, et qu'ils embarquent le PS d'Hidalgo avec eux.

[Jean-Louis de Toqueville]

Dans un pays démocratique le FN/NUPES et macronnards seraient interdits de politique pour laisser la place aux petits partis afin d’injecter en permanence des idées neuves dans le débat médiatique.

Tu parles d'un pays dit (abusivement) communiste là ? Personne ne t'empêche d'aller "injecter des idées neuves dans le débat médiatique".... sauf que, comme ce sont des idées pourries et dictatoriales du 19ème siècle, personne n'en veut. On vous rejette parce que vous êtes inaudibles et complètement dépassés.

T'a pas encore compris, le plaro, que parce que ton vieux socialisme qui a dictatorié, génocidé et massacré les peuples partout où il a été au pouvoir, plus personne n'en veut ?

Si tu veux causer politique avec un brin de crédibilité, il te faut partir du peuple et de ses souhaits et bâtir une théorie politique, voire une idéologie qui prenne en compte les aspirations de ce peuple, avec les contraintes économiques et politique du moment (économie ouverte, respect des cadres internationaux, etc...).

Or, toi et tes sbires piteux, vous faites l'inverse. Vous partez d'une théorie et d'une idéologie pourrie et pré-formatée que vous voulez imposer au peuple, soi-disant pour son bien, le socialisme. Le socialisme, ça ne marche pas, c'est inapplicable, totalement inefficient et le peuple n'en veut absolument pas.

Raisonne à partir des souhaits du peuple, à environnement contraint et non sur la base de théories éculées dont plus personne ne veut. Et puis, prends donc un miroir et regarde à travers l'image qu'il te renvoie le retour que donne le peuple à tes hypothèses farfelues et autocrates....

Regarde ce que te dit le miroir....tes "FN/NUPES et macronnards" représentent à eux seuls 80 à 90% de l'électorat... et toi, tu veux les interdire ???? Ce sont eux qui dirigent le pays, pas ton socialisme imaginaire d'une autre planète !

[Jean-Louis de Toqueville]

Dans un pays démocratique le FN/NUPES et macronnards seraient interdits de politique pour laisser la place aux petits partis afin d’injecter en permanence des idées neuves dans le débat médiatique.

Dans ton pays démocratique rêvé, il n'y aurait plus personne, plus d'extrême gauche, ni d'extrême centre, ni d'extrême droite ;-)

Ce serait le vide sidéral chez le citoyen plariste: il n'y aurait que Dieu, en lequel il ne croit pas et lui-même, feignâââsse désoeuvrée en lequel il ne croit pas non plus. J'ai l'impression qu'il va s'injecter des idées neuves sur lui-même, le plaro, une forme d'auto-vaccination intraveineuse !

[André de Montalembert]

Dans un pays démocratique le FN/NUPES et macronnards seraient interdits de politique pour laisser la place aux petits partis afin d’injecter en permanence des idées neuves dans le débat médiatique.

Dans ton pays démocratique rêvé, il n'y aurait plus personne, plus d'extrême gauche, ni d'extrême centre, ni d'extrême droite ;-)

Ce serait le vide sidéral chez le citoyen plariste: il n'y aurait que Dieu, en lequel il ne croit pas et lui-même, feignâââsse désoeuvrée en lequel il ne croit pas non plus. J'ai l'impression qu'il va s'injecter des idées neuves sur lui-même, le plaro, une forme d'auto-vaccination intraveineuse !

Il n'y aurait plus que la démocratie directe ....et totale!
Mais pour celà il faudrait déjà une société basée sur le socialisme!

[Edouard de Montmonrency]

Dans un pays démocratique le FN/NUPES et macronnards seraient interdits de politique pour laisser la place aux petits partis afin d’injecter en permanence des idées neuves dans le débat médiatique.

Dans ton pays démocratique rêvé, il n'y aurait plus personne, plus d'extrême gauche, ni d'extrême centre, ni d'extrême droite ;-)

Ce serait le vide sidéral chez le citoyen plariste: il n'y aurait que Dieu, en lequel il ne croit pas et lui-même, feignâââsse désoeuvrée en lequel il ne croit pas non plus. J'ai l'impression qu'il va s'injecter des idées neuves sur lui-même, le plaro, une forme d'auto-vaccination intraveineuse !

Il n'y aurait plus que la démocratie directe ....et totale!
Mais pour celà il faudrait déjà une société basée sur le socialisme!

Une démocratie directe et totale c'est joli sur le papier en théorie, mais impossible en pratique ... ex: pour appuyer sur le bouton nucléaire afin de se défendre, il faudrait faire un référendum (ça prend trop de temps, on est sur de perdre à chaque fois).

[harlan]

Jean-Luc Mélenchon « n’a fait que nuire depuis 10 mois » estime Raquel Garrido, députée insoumise, dans Le Figaro le 15 octobre.

Pour Marine Tondelier sur France Culture ce samedi 14, il « est un de ses pseudos leaders qui passe son temps à provoquer tout le monde par des tweets intempestifs ».

Quant à Olivier Faure, il estime sur France Inter ce 17 octobre que l’ancien candidat à la présidentielle est disqualifié pour « incarner l’ensemble de la gauche et de l’écologie ».

Rarement Jean-Luc Mélenchon a autant fait l’unanimité chez ses partenaires de la NUPES

[Jeannot Lapin]

Parfait...... il ne reste plus à Roussel que la solution logique de prendre sa carte au RN

Ouais, ça reste dans les extrêmes donc pas impossible, les idées sont les mêmes,  seules les têtes changent et passer d'un  malade mental  à une joueuse de pipeau, le fossé n'est pas très large

Le RN ? Plus centristes qu'eux tu meurs. Ils ont un avis médian sur tout. Au contraire ce sont nos dirigeants qui sont des extrêmistes.

[Edouard de Montmonrency]

Parfait...... il ne reste plus à Roussel que la solution logique de prendre sa carte au RN

Ouais, ça reste dans les extrêmes donc pas impossible, les idées sont les mêmes,  seules les têtes changent et passer d'un  malade mental  à une joueuse de pipeau, le fossé n'est pas très large

Le RN ? Plus centristes qu'eux tu meurs. Ils ont un avis médian sur tout. Au contraire ce sont nos dirigeants qui sont des extrêmistes.

Oui, sur un cadran politique économique-libéral et libertaire sociétalement, ils sont perçus de nos jours en position médiane. Par contre pour le clivage des frontières, ils sont perçus Patriotes et non Globalistes-Pro-UE (ce qui n'apparaît pas dans ce graphique en 2D seulement)

[André de Montalembert]

Que serait le PCF sans l'accord de la NUPES aux élections?
Quand on voit sont score au fil des années depuis 81....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_fran%C3%A7ais

[Frère Barnabé]

Que serait le PCF sans l'accord de la NUPES aux élections?
Quand on voit sont score au fil des années depuis 81....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_fran%C3%A7ais

avant mélenchon voulait tuer le PCF , maintenant retour du baton, aussi le PCF est représenté au sénat , et LFI rien ce de côté ci (entre autre) !

[André de Montalembert]

Que serait le PCF sans l'accord de la NUPES aux élections?
Quand on voit sont score au fil des années depuis 81....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_fran%C3%A7ais

avant mélenchon voulait tuer le PCF , maintenant retour du baton, aussi le PCF est représenté au sénat , et LFI rien ce de côté ci (entre autre)  !

Arretes de raconter des salades, on est pas dans tes églises!
C'est Mélenchon qui as créé le Front de Gauche et grace à celà le PCF s'est maintenu, je l'ai déjà dis je milite à Montigny l'ex fief de ...Robert Hue.
Le PCF à toujours été au Sénat , il a une implantation locale importante depuis 100 ans qu'il existe, FI c'est seulement 8 ans, le Sénar ce sont les grands électeurs, maires CG etc...pas les citoyens!

[Frère Barnabé]

Que serait le PCF sans l'accord de la NUPES aux élections?
Quand on voit sont score au fil des années depuis 81....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_fran%C3%A7ais

avant mélenchon voulait tuer le PCF , maintenant retour du baton, aussi le PCF est représenté au sénat , et LFI rien ce de côté ci (entre autre)  !

Arretes de raconter des salades, on est pas dans tes églises!
C'est Mélenchon qui as créé le Front de Gauche et grace à celà le PCF s'est maintenu, je l'ai déjà dis je milite à Montigny l'ex fief de ...Robert Hue.
Le PCF à toujours été au Sénat , il a une implantation locale importante depuis 100 ans qu'il existe, FI c'est seulement 8 ans, le Sénar ce sont les grands électeurs, maires CG etc...pas les citoyens!

t'as raison , mais le front de gauche a plus de 7 ans selon moi , et en plus c'est presque des elections tout les 2 ans (local , européenne ) le RN  de marine  est implanté maintenant un peu partout !!
est ce le même cas de LFI , je rappelle que mélenchon avait crée son parti pour faire couler marine le pen et mélenchon a échoué???

[André de Montalembert]

t'as raison , mais le front de gauche a plus de 7 ans selon moi , et en plus c'est presque des elections tout les 2 ans (local , européenne ) le RN de marine est implanté maintenant un peu partout !!

FdG 2009 donc 14 ans et le Fn/RN 1972 donc 53 ans.

est ce le même cas de LFI , je rappelle que mélenchon avait crée son parti pour faire couler marine le pen et mélenchon a échoué???

Non pour réaliser l'Union de la Gauche dans l'optique d'un parti Unitaire et pluraliste dans sa composante.
Souhaitant rassembler les forces de la gauche antilibérale hostiles notamment à l'Europe libérale et à la ratification du traité de Lisbonne, cette formation rassemble plusieurs tendances de la gauche communiste, socialiste, écologiste, républicaine, de gauche radicale ou d'extrême gauche.

Ses composantes nationales initiales sont le Parti communiste français, le Parti de gauche, la Gauche unitaire, la Fédération pour une alternative sociale et écologique (FASE), République et socialisme (R&S), Convergences et alternative (C&A), le Parti communiste des ouvriers de France (PCOF), la Gauche anticapitaliste (GA) et le mouvement politique Les Alternatifs. Plusieurs d'entre elles (Les Alternatifs, C&A, la FASE, la GA, une partie de GU) ainsi que des militants non encartés se sont rassemblées dans Ensemble ! en 2013.

En 2016, Jean-Luc Mélenchon annonce unilatéralement la fin de la coalition et fonde La France insoumise. Le PCF acte la fin du Front de gauche en 2018.

[Frère Barnabé]

t'as raison , mais le front de gauche a plus de 7 ans selon moi , et en plus c'est presque des elections tout les 2 ans (local , européenne ) le RN  de marine  est implanté maintenant un peu partout !!

FdG 2009 donc 14 ans et le Fn/RN 1972 donc 53 ans.

est ce le même cas de LFI , je rappelle que mélenchon avait crée son parti pour faire couler marine le pen et mélenchon a échoué???

Non pour réaliser l'Union de la Gauche dans l'optique d'un parti Unitaire et pluraliste dans sa composante.
Souhaitant rassembler les forces de la gauche antilibérale hostiles notamment à l'Europe libérale et à la ratification du traité de Lisbonne, cette formation rassemble plusieurs tendances de la gauche communiste, socialiste, écologiste, républicaine, de gauche radicale ou d'extrême gauche.

Ses composantes nationales initiales sont le Parti communiste français, le Parti de gauche, la Gauche unitaire, la Fédération pour une alternative sociale et écologique (FASE), République et socialisme (R&S), Convergences et alternative (C&A), le Parti communiste des ouvriers de France (PCOF), la Gauche anticapitaliste (GA) et le mouvement politique Les Alternatifs. Plusieurs d'entre elles (Les Alternatifs, C&A, la FASE, la GA, une partie de GU) ainsi que des militants non encartés se sont rassemblées dans Ensemble ! en 2013.

En 2016, Jean-Luc Mélenchon annonce unilatéralement la fin de la coalition et fonde La France insoumise. Le PCF acte la fin du Front de gauche en 2018.

le combat de mélenchon contre marine , n'a fait que la faire gravir des échelons (elle et son parti),merci de l'avouer Dédé !!!

[André de Montalembert]

t'as raison , mais le front de gauche a plus de 7 ans selon moi , et en plus c'est presque des elections tout les 2 ans (local , européenne ) le RN  de marine  est implanté maintenant un peu partout !!

FdG 2009 donc 14 ans et le Fn/RN 1972 donc 53 ans.

est ce le même cas de LFI , je rappelle que mélenchon avait crée son parti pour faire couler marine le pen et mélenchon a échoué???

Non pour réaliser l'Union de la Gauche dans l'optique d'un parti Unitaire et pluraliste dans sa composante.
Souhaitant rassembler les forces de la gauche antilibérale hostiles notamment à l'Europe libérale et à la ratification du traité de Lisbonne, cette formation rassemble plusieurs tendances de la gauche communiste, socialiste, écologiste, républicaine, de gauche radicale ou d'extrême gauche.

Ses composantes nationales initiales sont le Parti communiste français, le Parti de gauche, la Gauche unitaire, la Fédération pour une alternative sociale et écologique (FASE), République et socialisme (R&S), Convergences et alternative (C&A), le Parti communiste des ouvriers de France (PCOF), la Gauche anticapitaliste (GA) et le mouvement politique Les Alternatifs. Plusieurs d'entre elles (Les Alternatifs, C&A, la FASE, la GA, une partie de GU) ainsi que des militants non encartés se sont rassemblées dans Ensemble ! en 2013.

En 2016, Jean-Luc Mélenchon annonce unilatéralement la fin de la coalition et fonde La France insoumise. Le PCF acte la fin du Front de gauche en 2018.

le combat de mélenchon contre marine , n'a fait que la faire gravir des échelons (elle et son parti),merci de l'avouer Dédé !!!

Combat contre Marine ou contre les partis au pouvoir. Marine n'est que le palliatif de la bourgeoisie au cas où....les FI arriveraient au pouvoir!

[Frère Barnabé]

t'as raison , mais le front de gauche a plus de 7 ans selon moi , et en plus c'est presque des elections tout les 2 ans (local , européenne ) le RN  de marine  est implanté maintenant un peu partout !!

FdG 2009 donc 14 ans et le Fn/RN 1972 donc 53 ans.

est ce le même cas de LFI , je rappelle que mélenchon avait crée son parti pour faire couler marine le pen et mélenchon a échoué???

Non pour réaliser l'Union de la Gauche dans l'optique d'un parti Unitaire et pluraliste dans sa composante.
Souhaitant rassembler les forces de la gauche antilibérale hostiles notamment à l'Europe libérale et à la ratification du traité de Lisbonne, cette formation rassemble plusieurs tendances de la gauche communiste, socialiste, écologiste, républicaine, de gauche radicale ou d'extrême gauche.

Ses composantes nationales initiales sont le Parti communiste français, le Parti de gauche, la Gauche unitaire, la Fédération pour une alternative sociale et écologique (FASE), République et socialisme (R&S), Convergences et alternative (C&A), le Parti communiste des ouvriers de France (PCOF), la Gauche anticapitaliste (GA) et le mouvement politique Les Alternatifs. Plusieurs d'entre elles (Les Alternatifs, C&A, la FASE, la GA, une partie de GU) ainsi que des militants non encartés se sont rassemblées dans Ensemble ! en 2013.

En 2016, Jean-Luc Mélenchon annonce unilatéralement la fin de la coalition et fonde La France insoumise. Le PCF acte la fin du Front de gauche en 2018.

le combat de mélenchon contre marine , n'a fait que la faire gravir des échelons (elle et son parti),merci de l'avouer Dédé !!!

Combat contre Marine ou contre les partis au pouvoir. Marine n'est que le palliatif de la bourgeoisie au cas où....les FI arriveraient au pouvoir!

n'empèche ton merluche c'était un combat contre marine au début !

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