Reconnaissance de la naissance des États... Quand? Comment? Par qui? Les conditions pour être reconnus... La Palestine pourra-t-elle être reconnue?

[François d'Assise]

Sondage : êtes-vous pour la Palestine ou pour Israël ?

Chère madame Apolline de Malherbe.
La question étant quand même assez incomplète face à l'idée que l'on peut avoir
concernant le peuple palestinien VS le peuple d'Israël...
Il serait instructif de lancer une question (pas nécessairement un sondage)
concernant '' l' État '' palestinien (qui n'est pas considéré encore sur la scène politique internationale)
                parallèlement
                  ''l'État israélien'' (qui est considéré comme membre de  l'ONU).

Car un '' État  '' palestinien est un état en devenir et ainsi que de facto...


Et les faits du Hamas démontrent que ce n'est pas demain la veille que les autre nations
                                                     (car un nouvel État reconnu est précédé du vote des autres États à travers le monde...)
  accepteront les palestiniens comme dûment dirigé par un État contributif par les Nations Unis...

Avant de l'être officiel un état doit remplir les conditions:
il est dit ''de jure'' lorsque l'acceptation devient pré-reconnue... quoique pas tout à fait encore.

Et à cause du Hamas, il n'y a pas d'officialisation, 
  vu que le Hamas est défini par plusieurs États, de par le monde,
    comme une ''organisation'' terroriste qui veut détruire Israël...
     même s'il se rapproche plus de l'organisation gouvernementale...

Israël, quant à lui, est un État déjà reconnu...


Liste des pays membres actuellement de l'ONU:
             
https://www.donneesmondiales.com/alliances/onu-nations-unies.php


Cette courte dissertation : présentation pour ouvrir le sujet:

La Palestine devrait-elle être reconnue comme ''État'' par les autres Nations:
et préalablement comment régler la crise israélo-palestinienne... face à une possible cohabitation...

EdD

[Georges Baladin]

Trop complexe pour devenir un état, car il est fragmenté géographiquement. Peut-être deux états serait une solution :

- Le Gazastan
- La Cisjordanie

[André de Montalembert]

La Palestine, en forme longue l'État de Palestine (arabe : دولة فلسطين (Dawlat Filasṭīn)), est un État souverain de jure (loi palestinienne).
Désignation depuis l'Antiquité d'une région du Proche-Orient, située entre la Méditerranée, d'une part, le Jourdain et la mer Morte, d'autre part, recouvrant aujourd'hui l'État d'Israël et les Territoires palestiniens.
-------------
Pourquoi ne pas reconnaitre que depuis 1947 une religion prétend conquérir un territoire comme l'on fait les Hébreux ul y a 2600 ans ?
Dans ces conditions pourquoi les polytheistes gaulois ne récupéreraient pas leur terre envahie par les romains chrétiens y a 2000 ans?

[François d'Assise]

La Palestine, en forme longue l'État de Palestine (arabe : دولة فلسطين (Dawlat Filasṭīn)), est un État souverain de jure (loi palestinienne).
Désignation depuis l'Antiquité d'une région du Proche-Orient, située entre la Méditerranée, d'une part, le Jourdain et la mer Morte, d'autre part, recouvrant aujourd'hui l'État d'Israël et les Territoires palestiniens.
-------------
Pourquoi ne pas reconnaitre que depuis 1947 une religion prétend conquérir un territoire comme l'on fait les Hébreux ul y a 2600 ans ?
Dans ces conditions pourquoi les polytheistes gaulois ne récupéreraient pas leur terre envahie par les romains chrétiens y a 2000 ans?

À suivre...
EdD

[André de Montalembert]

La Palestine, en forme longue l'État de Palestine (arabe : دولة فلسطين (Dawlat Filasṭīn)), est un État souverain de jure (loi palestinienne).
Désignation depuis l'Antiquité d'une région du Proche-Orient, située entre la Méditerranée, d'une part, le Jourdain et la mer Morte, d'autre part, recouvrant aujourd'hui l'État d'Israël et les Territoires palestiniens.
-------------
Pourquoi ne pas reconnaitre que depuis 1947 une religion prétend conquérir un territoire comme l'on fait les Hébreux ul y a 2600 ans ?
Dans ces conditions pourquoi les polytheistes gaulois ne récupéreraient pas leur terre envahie par les romains chrétiens y a 2000 ans?

Rien à voir.

EdD

Reconnais que tu as tort en disant que la Palestine n'est pas une Etat...

[François d'Assise]

La Palestine, en forme longue l'État de Palestine (arabe : دولة فلسطين (Dawlat Filasṭīn)), est un État souverain de jure (loi palestinienne).
Désignation depuis l'Antiquité d'une région du Proche-Orient, située entre la Méditerranée, d'une part, le Jourdain et la mer Morte, d'autre part, recouvrant aujourd'hui l'État d'Israël et les Territoires palestiniens.
-------------
Pourquoi ne pas reconnaitre que depuis 1947 une religion prétend conquérir un territoire comme l'on fait les Hébreux ul y a 2600 ans ?
Dans ces conditions pourquoi les polytheistes gaulois ne récupéreraient pas leur terre envahie par les romains chrétiens y a 2000 ans?

À suivre...
EdD

Reconnais que tu as tort en disant que la Palestine n'est pas une Etat...

La Palestine est en devenir en autant qu'elle ait un gouvernement fort
capable de trouver des solutions aux conflits...
 Si ce sont les forces d'intervention qui doivent intervenir pour stabiliser les conflits,
   leur gouvernement n'est pas encore au point...

[François d'Assise]

La Palestine, en forme longue l'État de Palestine (arabe : دولة فلسطين (Dawlat Filasṭīn)), est un État souverain de jure (loi palestinienne).
Désignation depuis l'Antiquité d'une région du Proche-Orient, située entre la Méditerranée, d'une part, le Jourdain et la mer Morte, d'autre part, recouvrant aujourd'hui l'État d'Israël et les Territoires palestiniens.
-------------
Pourquoi ne pas reconnaitre que depuis 1947 une religion prétend conquérir un territoire comme l'on fait les Hébreux ul y a 2600 ans ?
Dans ces conditions pourquoi les polytheistes gaulois ne récupéreraient pas leur terre envahie par les romains chrétiens y a 2000 ans?

Rien à voir.

EdD

Reconnais que tu as tort en disant que la Palestine n'est pas une Etat...

La Palestine est en devenir en autant qu'elle ait un gouvernement fort
capable de trouver des solutions aux conflits...
 Si ce sont les forces d'intervention qui doivent intervenir pour stabiliser les conflits,
   leur gouvernement n'est pas encore au point...

Pour mettre en piste:
 L'Autorité Palestinienne (AP) ne contrôle pas un état conformément aux critères du droit international

L'Autorité Palestinienne ne répond pas actuellement 
    aux critères requis par le droit international, pour la constitution d'un état...

https://embassies.gov.il/Bruxelles/NewsAndEvents/Pages/Reconnaissance-etat-palestinien.aspx



Revoir aussi la liste du premier poste... en cliquant sur le lien ...


EdD

[André de Montalembert]

La Palestine, en forme longue l'État de Palestine (arabe : دولة فلسطين (Dawlat Filasṭīn)), est un État souverain de jure (loi palestinienne).
Désignation depuis l'Antiquité d'une région du Proche-Orient, située entre la Méditerranée, d'une part, le Jourdain et la mer Morte, d'autre part, recouvrant aujourd'hui l'État d'Israël et les Territoires palestiniens.
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Pourquoi ne pas reconnaitre que depuis 1947 une religion prétend conquérir un territoire comme l'on fait les Hébreux ul y a 2600 ans ?
Dans ces conditions pourquoi les polytheistes gaulois ne récupéreraient pas leur terre envahie par les romains chrétiens y a 2000 ans?

Rien à voir.

EdD

Reconnais que tu as tort en disant que la Palestine n'est pas une Etat...

Relisez la question.
Prenez le temps de lire.

Pour mettre en piste:
 L'Autorité Palestinienne (AP) ne contrôle pas un état conformément aux critères du droit international

L'Autorité Palestinienne ne répond pas actuellement 
    aux critères requis par le droit international, pour la constitution d'un état...

https://embassies.gov.il/Bruxelles/NewsAndEvents/Pages/Reconnaissance-etat-palestinien.aspx

Tu ne fais que répéter ce que l'Etat colonialiste affirme, bien évidemment!
Quand on pense que pour toi tu prie tout les jours pour ceux que tu affirmes être des déicides et que c'est un peuple parjure....

[François d'Assise]

La Palestine, en forme longue l'État de Palestine (arabe : دولة فلسطين (Dawlat Filasṭīn)), est un État souverain de jure (loi palestinienne).
Désignation depuis l'Antiquité d'une région du Proche-Orient, située entre la Méditerranée, d'une part, le Jourdain et la mer Morte, d'autre part, recouvrant aujourd'hui l'État d'Israël et les Territoires palestiniens.
-------------
Pourquoi ne pas reconnaitre que depuis 1947 une religion prétend conquérir un territoire comme l'on fait les Hébreux ul y a 2600 ans ?
Dans ces conditions pourquoi les polytheistes gaulois ne récupéreraient pas leur terre envahie par les romains chrétiens y a 2000 ans?

Rien à voir.

EdD

Reconnais que tu as tort en disant que la Palestine n'est pas une Etat...

La Palestine est en devenir en autant qu'elle ait un gouvernement fort
capable de trouver des solutions aux conflits...
 Si ce sont les forces d'intervention qui doivent intervenir pour stabiliser les conflits,
   leur gouvernement n'est pas encore au point...

Pour mettre en piste:
 L'Autorité Palestinienne (AP) ne contrôle pas un état conformément aux critères du droit international

L'Autorité Palestinienne ne répond pas actuellement 
    aux critères requis par le droit international, pour la constitution d'un état...

https://embassies.gov.il/Bruxelles/NewsAndEvents/Pages/Reconnaissance-etat-palestinien.aspx

Tu ne fais que répéter ce que l'Etat colonialiste affirme, bien évidemment!
Quand on pense que pour toi tu prie tout les jours pour ceux que tu affirmes être des déicides et que c'est un peuple parjure....

Rien à voir avec le sujet...

[André de Montalembert]

En plein dans le sujet cette conversation sur l'Etat palestinien et la relation avec les ju.ifs.

[François d'Assise]

Trop complexe pour devenir un état, car il est fragmenté géographiquement. Peut-être deux états serait une solution :

- Le Gazastan
- La Cisjordanie
 

Ce serait une sage proposition, pour permettre aux ''humains''
   déjà là en Palestine  de survivre et d'avoir des droits reconnus...
Les Nations Unies l'ont proposée en 1948.
Depuis ce temps, il y eut les pour et les contre.
Les chamailles ont toujours persisté...

Comment organiser et faire accepter la cohabitation?

Piste de réflexion ''résolution 194'': déjà 3/4 de siècle.
EdD

[André de Montalembert]

Trop complexe pour devenir un état, car il est fragmenté géographiquement. Peut-être deux états serait une solution :

- Le Gazastan
- La Cisjordanie
 

Ce serait une sage proposition, pour permettre aux ''humains''
   déjà là en Palestine  de survivre et d'avoir des droits reconnus...
Les Nations Unies l'ont proposée en 1948.
Depuis ce temps, il y eut les pour et les contre.
Les chamailles ont toujours persisté...

Comment organiser et faire accepter la cohabitation?

Piste de réflexion ''résolution 194'': déjà 3/4 de siècle.
EdD

Déjà en retournant aux frontières signées en 1947, j(ai mis les cartes. Mais pour celà il faut qu Israel abandonne la théorie qui date de 2600 ans comme quoi son territoire c'est son Dieu qui l'as défini et que les humains n'ont pas ce droit!

[François d'Assise]

Doublon

[François d'Assise]

Pour repréciser la question:
il ne s'agit pas que de la Palestine ou d'Israël.
Comment les États sont reconnus comme États par les autres États?
Ce qu'il faut?

Un autre exemple:
l'État Islamique ne pourra jamais être reconnu comme État et ne pourra jamais siéger à l'assemblée des sommets internationaux...

Pourquoi?

Un État reconnu peut également cesser de l'être.
Par exemple la Russie après ses crimes de guerres...
Comment pourrait-on s'asseoir à la même table après des actes terroristes?

L'humanité cherche à se coaliser.

Quels sont les pays qui ne se reconnaissent pas et qui n'ont pas 
 de délégués diplomatiques pour rencontrer les autres nations?

Partageons...

EdD

[André de Montalembert]

Pour repréciser la question:
il ne s'agit pas que de la Palestine ou d'Israël.
Comment les États sont reconnus comme États par les autres États?
Ce qu'il faut?

Un autre exemple:
l'État Islamique ne pourra jamais être reconnu comme État et ne pourra jamais siéger à l'assemblée des sommets internationaux...

Pourquoi?

Partageons...

EdD

C'est une évidence, et c'est encore heureux, c'est ce que les dirigeants auraient du faire avec Israel et le Vatican!
Un Etat religieux est contre la démocratie par définition!

Un État reconnu peut également cesser de l'être.
Par exemple la Russie après ses crimes de guerres...
Comment pourrait-on s'asseoir à la même table après des actes terroristes?

On pourrait en dire autant avec les USA au Viet Nam ou la France en Algérie ....

[François d'Assise]

____________________________________________________________________-

Quel est le but ou le rôle de l'ONU ?


L'article 1 de la Charte des Nations Unies énonce les buts suivants :


Maintenir la paix et la sécurité internationales et à cette fin :
      prendre des mesures collectives efficaces en vue de prévenir et d'écarter 
       les menaces à la paix et de réprimer tout acte d'agression ou autre rupture de la paix, 
        et réaliser, par des moyens pacifiques, conformément aux principes de la justice
         et du droit international, l'ajustement ou le règlement de différends ou de situations,
          de caractère international, susceptibles de mener à une rupture de la paix;​

Développer entre les nations des relations amicales fondées sur le respect 
     du principe de l'égalité de droits des peuples et de leur droit à disposer d'eux-mêmes, 
       et prendre toutes autres mesures propres à consolider la paix du monde;

Réaliser la coopération internationale en résolvant les problèmes internationaux 
        d'ordre économique,
                    social,
                     intellectuel 
                      ou humanitaire, 
          en développant et en encourageant le respect des droits de l'homme 
           et des libertés fondamentales pour tous, sans distinctions de race, de sexe, de langue ou de religion;​

Être un centre où s'harmonisent les efforts des nations vers ces fins communes.

---------
Suivent dans les conflits l'intervention des autres États pour établir des interventions
   pour la conciliation et la réconciliation.


________________________

Ouvrir les spoilers:

Quelques résumés:

Deuxième de plusieurs qui suivront:

[Monsieur Trololo]

D'avoir comme ça 2 zones sépérarées c'était de base de la connerie, ça ne peut pas être viable. Il aurait fallu rattacher Gaza à l'Egypte mais aujourd'hui ça n'est plus possible les Egyptiens n'en veulent pas.

Je pense qu'il faudrait dans la mesure du possible donner une partie des terres entre Gaza et la Cijordanie pour avoir un territoire continu et un seul état Palestinien. Mais ça semble pas possible non plus.

[Edouard de Montmonrency]

D'avoir comme ça 2 zones sépérarées c'était de base de la connerie, ça ne peut pas être viable. Il aurait fallu rattacher Gaza à l'Egypte mais aujourd'hui ça n'est plus possible les Egyptiens n'en veulent pas.

Je pense qu'il faudrait dans la mesure du possible donner une partie des terres entre Gaza et la Cijordanie pour avoir un territoire continu et un seul état Palestinien.  Mais ça semble pas possible non plus.

Tu vois bien que les frontières souveraines et que les peuples souverains sont indispensables (toi qui es un Noborders Libertaire forcené, et qui te demande ce que veut dire le mot "peuple")

[Monsieur Trololo]

Tu vois bien que les frontières souveraines et que les peuples souverains sont indispensables (toi qui es un Noborders Libertaire forcené, et qui te demande ce que veut dire le mot "peuple")

Mais on serait quand même mieux sans toutes ces frontières et tout ces forcenés qui veulent mettre un barbellé quelquepart.

Imagine qu'il n'y ai pas de pays, c'est pas si dur
Aucune raison de s'entretuer, et pas religion non plus
Imagine tout ces gens vivant en paix ...

[Edouard de Montmonrency]

Tu vois bien que les frontières souveraines et que les peuples souverains sont indispensables (toi qui es un Noborders Libertaire forcené, et qui te demande ce que veut dire le mot "peuple")

Mais on serait quand même mieux sans toutes ces frontières et tout ces forcenés qui veulent mettre un barbellé quelquepart.

Imagine qu'il n'y ai pas de pays, c'est pas si dur
Aucune raison de s'entretuer, et pas religion non plus
Imagine tout ces gens vivant en paix ...

C'est réciproque
Il y a aussi des forcenés qui forcent les barbelés pour commettre des barbaries sans noms. (imagine sans)

Tu as l'imagination des bisounours ... le NoBorderisme peut-être dans 2000 ans, pas avant, et encore, tu vois bien que l'Humanité n'est pas encore mure pour ça.

La planète Terre sans frontières tu ne la verras jamais trololo (même si tu n'avais que 20 ans, je t'évite une frustration pour tes vieux jours).

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