Mahomet, l'envoyé de s... !.
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
[b] vous critiquez l'essence spirituel pur de Jésus voulu de Dieu , et c'est blasphématoire !!!FLAVIEN PHANZU a écrit:Mahomet n'a jamais critiqué Jésus. Ce qu'l critique,[/b] c'est le fait de dire que Jésus est le seul fils de Dieu. Or, pour eux, Dieu ne peut concevoir avec un humain. Dieu étant le créateur, donc, c'est tout le monde qui sont ces fils sauf que, ce qui ne sont pas musulman sont considérés comme les égarés. D'ailleurs, c'est vice-versa. Mes propos n'ont rien de critique et ne fait pas ressortir ma position face à ces débats.Jeannot Lapin a écrit:La naïveté récurrente est une vilain défaut.Ferdinand de Talmont a écrit:Il ne faut pas se focaliser sur Mahomet. Au fond de leur cœur, les musulmans révèrent Jésus Christ, le seul et unique modèle. Peut-être davantage que vous lamti !
Je suis d'accord avec lamti. D'ailleurs je ne l'ai pas attendu pour le dire. J'ai lu en grandes lignes le Coran (c'est fatigant car ça s'adresse à des demeurés à longueur de pages). Cette daube a tout d'un recueil sataniste. Je vous assure qu'il manque que la symbolique même si comme le mentionne lamti, elle y est partiellement. Donc on n'a pas le pentagramme ni le numéro de la bête (encore qu'il faudrait chercher - ces choses sont généralement bien cachées) mais le reste y est de façon ostentatoire.
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
Frère Barnabé a écrit:FLAVIEN PHANZU a écrit:Mahomet n'a jamais critiqué Jésus. Ce qu'l critique,[/b] c'est le fait de dire que Jésus est le seul fils de Dieu. Or, pour eux, Dieu ne peut concevoir avec un humain. Dieu étant le créateur, donc, c'est tout le monde qui sont ces fils sauf que, ce qui ne sont pas musulman sont considérés comme les égarés. D'ailleurs, c'est vice-versa. Mes propos n'ont rien de critique et ne fait pas ressortir ma position face à ces débats.Jeannot Lapin a écrit:La naïveté récurrente est une vilain défaut.Ferdinand de Talmont a écrit:Il ne faut pas se focaliser sur Mahomet. Au fond de leur cœur, les musulmans révèrent Jésus Christ, le seul et unique modèle. Peut-être davantage que vous lamti !
Je suis d'accord avec lamti. D'ailleurs je ne l'ai pas attendu pour le dire. J'ai lu en grandes lignes le Coran (c'est fatigant car ça s'adresse à des demeurés à longueur de pages). Cette daube a tout d'un recueil sataniste. Je vous assure qu'il manque que la symbolique même si comme le mentionne lamti, elle y est partiellement. Donc on n'a pas le pentagramme ni le numéro de la bête (encore qu'il faudrait chercher - ces choses sont généralement bien cachées) mais le reste y est de façon ostentatoire.
vous critiquez l'essence spirituel pur de Jésus voulu de Dieu , et c'est blasphématoire !!!
Cas soss toi même tu critique l'essence pur jus les catholiques en disant avec ton saint esprit que Jésus n'est pas Dieu.
El Rachid Ibn Youssoufi- Maître
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
l'Essence Spirituelle Divin , tu ne sait pas ce que ça signifi ? ? ???El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:Frère Barnabé a écrit:FLAVIEN PHANZU a écrit:Mahomet n'a jamais critiqué Jésus. Ce qu'l critique,[/b] c'est le fait de dire que Jésus est le seul fils de Dieu. Or, pour eux, Dieu ne peut concevoir avec un humain. Dieu étant le créateur, donc, c'est tout le monde qui sont ces fils sauf que, ce qui ne sont pas musulman sont considérés comme les égarés. D'ailleurs, c'est vice-versa. Mes propos n'ont rien de critique et ne fait pas ressortir ma position face à ces débats.Jeannot Lapin a écrit:La naïveté récurrente est une vilain défaut.Ferdinand de Talmont a écrit:Il ne faut pas se focaliser sur Mahomet. Au fond de leur cœur, les musulmans révèrent Jésus Christ, le seul et unique modèle. Peut-être davantage que vous lamti !
Je suis d'accord avec lamti. D'ailleurs je ne l'ai pas attendu pour le dire. J'ai lu en grandes lignes le Coran (c'est fatigant car ça s'adresse à des demeurés à longueur de pages). Cette daube a tout d'un recueil sataniste. Je vous assure qu'il manque que la symbolique même si comme le mentionne lamti, elle y est partiellement. Donc on n'a pas le pentagramme ni le numéro de la bête (encore qu'il faudrait chercher - ces choses sont généralement bien cachées) mais le reste y est de façon ostentatoire.
vous critiquez l'essence spirituel pur de Jésus voulu de Dieu , et c'est blasphématoire !!!
Cas soss toi même tu critique l'essence pur jus les catholiques en disant avec ton saint esprit que Jésus n'est pas Dieu.
je vais te le dire toccard que t'es , ça signifie fabrication par Dieu = élaboration personnel et spéciale de Dieu!!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
FLAVIEN PHANZU" a dit
C'est tous le livres dites sacrés qui ont contribué à changer le comportement des hommes.
Tu ne peux pas dire de telles énormités , désolé de te contredire
Pourquoi : l'homme est daté de 3,3millions d'années , il se sédentarise vers 8500 ans avant JC, il invente l'écriture seuleme,t 3000 ans avant JC, et les livres issus de l'imprimerie seulement vers 1454 . donc avant cette date aucun livre, et les hommes avaient appris à vivre ensemble !!! pour preuve la fameuse stelle d’Hammourabi que tu trouves au Louvres , qui est la première loi laïque du monde !!
pour preuve encore : https://fr.wikipedia.org/wiki/Code_de_Hammurabi à consulter si tu veux évoluer dans tes raisonnements
De plus tu as de nombreuses tribus dans le monde animistes , qui se comportent bien pour vivre ensemble ............sans livre !!
Donc ce que tu dis est archi faux désolé de te l'apprendre !!Désolé tu n'es plus crédible à mes yeux
Ce sont ces livres qui ont amené l'homme de ne plus vivre comme un animal.
Archi faux encore , c'est la sédentarisation 8500 ans avant JC, qui leur a appris à vire ensemble !!les livres ne sont apparus qu'en 1454 après JC !!!(soit 10 000 ans après ) tu dis vraiment n'importe quoi , désolé de te le dire............ trop c'est trop
.Non , je viens de te le prouver , avec précision !!!ça contribuait à lui donner un comportement responsable
merci de confirmer ce que j'essaye de t'expliquer , autant d'interprétations, que de methodes, et d'obédiences!! Donc preuve que personne ne sait !!Bien sûr les exceptions ne manquent pas suite aux mauvais interprétations de ces textes
Par contre le fait de te déclarer toi même seul à savoir interpréter la bible, démontre un intégrisme fondamentalisme , à la limite du fanatisme !!
Excuse moi de te le dire!!!tu devrais faire attention , à toi !! tu es trop égocentré sur ta croyacne et ta religion c'est dangereux pour toi et les autres.
"toutes " et je pèse mes mots toutes les religions et sectes du monde pensent détenir la vérité (quelle vérité ?) , démonstration que personne ne sait !!!
Amicalement
dany26- Sage
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
Frère Barnabé a écrit:FLAVIEN PHANZU a écrit:Mahomet n'a jamais critiqué Jésus. Ce qu'l critique,[/b] c'est le fait de dire que Jésus est le seul fils de Dieu. Or, pour eux, Dieu ne peut concevoir avec un humain. Dieu étant le créateur, donc, c'est tout le monde qui sont ces fils sauf que, ce qui ne sont pas musulman sont considérés comme les égarés. D'ailleurs, c'est vice-versa. Mes propos n'ont rien de critique et ne fait pas ressortir ma position face à ces débats.Jeannot Lapin a écrit:La naïveté récurrente est une vilain défaut.Ferdinand de Talmont a écrit:Il ne faut pas se focaliser sur Mahomet. Au fond de leur cœur, les musulmans révèrent Jésus Christ, le seul et unique modèle. Peut-être davantage que vous lamti !
Je suis d'accord avec lamti. D'ailleurs je ne l'ai pas attendu pour le dire. J'ai lu en grandes lignes le Coran (c'est fatigant car ça s'adresse à des demeurés à longueur de pages). Cette daube a tout d'un recueil sataniste. Je vous assure qu'il manque que la symbolique même si comme le mentionne lamti, elle y est partiellement. Donc on n'a pas le pentagramme ni le numéro de la bête (encore qu'il faudrait chercher - ces choses sont généralement bien cachées) mais le reste y est de façon ostentatoire.
vous critiquez l'essence spirituel pur de Jésus voulu de Dieu , et c'est blasphématoire !!!
C'est blasphématoire peut être pour celui qui le fais dans un sens péjoratif. Mais, celui qui le reconnait en tant que Grand prophète, mais qui ne le reconnait en tant que Fils engendré de Dieu est tout simplement en retard par rapport aux chrétiens. Jésus lui-même a dit : chacun aura sa rétribution selon l'image qu'il se fait de moi.
FLAVIEN PHANZU- Disciple
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
décidement à part les insultes, cas soss, autiste, tu n'as pas beaucoup d'arguments!!El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Cas soss toi même tu critique l'essence pur jus les catholiques en disant avec ton saint esprit que Jésus n'est pas Dieu.
Alors qu'il te suffit de lui montrer et prouver que le fameux saint esprit a été imaginé tardivement seulement en 381 au concile de Constantinople !!
Ce serait plus sérieux , que des insultes primates
amicalement
dany26- Sage
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
oui Jésus est au dessus de mahomet et des autres prophètes , en plus de dire que c'était pas Jésus sur la potence romaine , c'est blasphématoire !!!FLAVIEN PHANZU a écrit:Frère Barnabé a écrit:FLAVIEN PHANZU a écrit:Mahomet n'a jamais critiqué Jésus. Ce qu'l critique,[/b] c'est le fait de dire que Jésus est le seul fils de Dieu. Or, pour eux, Dieu ne peut concevoir avec un humain. Dieu étant le créateur, donc, c'est tout le monde qui sont ces fils sauf que, ce qui ne sont pas musulman sont considérés comme les égarés. D'ailleurs, c'est vice-versa. Mes propos n'ont rien de critique et ne fait pas ressortir ma position face à ces débats.Jeannot Lapin a écrit:La naïveté récurrente est une vilain défaut.Ferdinand de Talmont a écrit:Il ne faut pas se focaliser sur Mahomet. Au fond de leur cœur, les musulmans révèrent Jésus Christ, le seul et unique modèle. Peut-être davantage que vous lamti !
Je suis d'accord avec lamti. D'ailleurs je ne l'ai pas attendu pour le dire. J'ai lu en grandes lignes le Coran (c'est fatigant car ça s'adresse à des demeurés à longueur de pages). Cette daube a tout d'un recueil sataniste. Je vous assure qu'il manque que la symbolique même si comme le mentionne lamti, elle y est partiellement. Donc on n'a pas le pentagramme ni le numéro de la bête (encore qu'il faudrait chercher - ces choses sont généralement bien cachées) mais le reste y est de façon ostentatoire.
vous critiquez l'essence spirituel pur de Jésus voulu de Dieu , et c'est blasphématoire !!!
C'est blasphématoire peut être pour celui qui le fais dans un sens péjoratif. Mais, celui qui le reconnait en tant que Grand prophète, mais qui ne le reconnait en tant que Fils engendré de Dieu est tout simplement en retard par rapport aux chrétiens. Jésus lui-même a dit : chacun aura sa rétribution selon l'image qu'il se fait de moi.
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
dany26 a écrit:décidement à part les insultes, cas soss, autiste, tu n'as pas beaucoup d'arguments!!El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Cas soss toi même tu critique l'essence pur jus les catholiques en disant avec ton saint esprit que Jésus n'est pas Dieu.
Alors qu'il te suffit de lui montrer et prouver que le fameux saint esprit a été imaginé tardivement seulement en 381 au concile de Constantinople !!
mes témoignages te prouves le contraire !!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
non et non désolé mon cher Flavien ce n'est pas JC qui dit cela c'est un écrit très tardif qui raconte que JC a dit ..........!!Merci de m'indiquer où est ce passage ? là encore je te le prouverai . Ne jamais oublier que JC n'a laissé strictement aucun ecrit, aucune consigne de sa main !!!FLAVIEN PHANZU a écrit: Jésus lui-même a dit : chacun aura sa rétribution selon l'image qu'il se fait de moi.
Ce ne sont que des propos tardivement rapportés , souvent par des auteurs qui n'ont rien vu !!
Amicalement , excuse moi de te contredire , mais avec ton livre tu me fais peur !!
dany26- Sage
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
rapporté oralement par des témoins , dont les Apôtres aussi , et continu a en rapporter des témoignages par les saints et les saintes dans l'histoire (les récits )par leurs actions via le Saint Esprit !!!dany26 a écrit:non et non désolé mon cher Flavien ce n'est pas JC qui dit cela c'est un écrit très tardif qui raconte que JC a dit ..........!!Merci de m'indiquer où est ce passage ? là encore je te le prouverai . Ne jamais oublier que JC n'a laissé strictement aucun ecrit, aucune consigne de sa main !!!FLAVIEN PHANZU a écrit: Jésus lui-même a dit : chacun aura sa rétribution selon l'image qu'il se fait de moi.
Ce ne sont que des propos tardivement rapportés , souvent par des auteurs qui n'ont rien vu !!
, excuse moi de te contredire , mais avec ton livre tu me fais peur !!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
super merci de m'indiquer les grandes lignes de modernité en 622 l'Islam a apporté ? Et surtout de me dire pouquoi l'Islam n'a jamais pu évoluer , par rapport par exemple à la condition de la femme, ou des vétements de l'époque ?"El Rachid Ibn Youssoufi"
Le modernisme a débuté exactement avec l'arrivée de l'islam.
rien à voir avec , ces deux musulmans, mais simplement avec l'imprimerie qui a ouvert la connaissance à tous !!!Plus tard, L'occident ayant découvert la pensée d'Averroès et d'avicenne par exemple...a ressorti la pensée de l'individualisme et des libertés...
il ne faut pas le dire encore, soit précis qu'elles pensées !!?L'occident ont juste repris quelques pensées de penseurs musulmans qu'ils ont réadapté.
la paranoia est une maladie , qui reproche aux autres ce que l'on n'a pas fait soit même !!Et qui croit sans preuve que tout le monde veux du mal à certaines population paranoNiveau technique...ils ont colonisé pillé et gardé les peuples dans une lethargie intellectuelle pendant qu'ils se développaient techniquement.
Pour preuve encore : les pays mususlmans , ou africains jamais colonisé sont encore plus pauvres que les autres !!
l’Éthiopie par exemple , le pays le plus pauvre d'Afrique qui est musulman, qui a toujours été indépendant !!
Amicalement
C'est un autre sujet, sur lequel il y a beaucoup à dire, mais merci en tout cas de reconnaitre que cette ère a existé, et à permis à l'homme dans certains pays de se sortir de cet obscurantisme d'un autre age !!L'ère des lumières c'est l'ère de l'obscurité pour les peuples colonisés
C'est peut etre pour cela que tu ne vas pas répondre à la condition de la femme, et des vétements, chez certains musulmans !!
amicalement ,
dany26- Sage
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
dany26 a écrit:décidement à part les insultes, cas soss, autiste, tu n'as pas beaucoup d'arguments!!El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Cas soss toi même tu critique l'essence pur jus les catholiques en disant avec ton saint esprit que Jésus n'est pas Dieu.
Alors qu'il te suffit de lui montrer et prouver que le fameux saint esprit a été imaginé tardivement seulement en 381 au concile de Constantinople !!
Ce serait plus sérieux , que des insultes primates
amicalement
Pourquoi imaginé tardivement ? Ils donnent une interprétation définitive à cette date... arrête de dire n'imp l'autiste. Le saint esprit était interprété de différentes manières bien avant cette date
El Rachid Ibn Youssoufi- Maître
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
dany26 a écrit:FLAVIEN PHANZU" a dit
C'est tous le livres dites sacrés qui ont contribué à changer le comportement des hommes.
Tu ne peux pas dire de telles énormités , désolé de te contredire
Pourquoi : l'homme est daté de 3,3millions d'années , il se sédentarise vers 8500 ans avant JC, il invente l'écriture seuleme,t 3000 ans avant JC, et les livres issus de l'imprimerie seulement vers 1454 . donc avant cette date aucun livre, et les hommes avaient appris à vivre ensemble !!! pour preuve la fameuse stelle d’Hammourabi que tu trouves au Louvres , qui est la première loi laïque du monde !!
pour preuve encore : https://fr.wikipedia.org/wiki/Code_de_Hammurabi à consulter si tu veux évoluer dans tes raisonnements
De plus tu as de nombreuses tribus dans le monde animistes , qui se comportent bien pour vivre ensemble ............sans livre !!
Donc ce que tu dis est archi faux désolé de te l'apprendre !!Désolé tu n'es plus crédible à mes yeuxCe sont ces livres qui ont amené l'homme de ne plus vivre comme un animal.
Archi faux encore , c'est la sédentarisation 8500 ans avant JC, qui leur a appris à vire ensemble !!les livres ne sont apparus qu'en 1454 après JC !!!(soit 10 000 ans après ) tu dis vraiment n'importe quoi , désolé de te le dire............ trop c'est trop
.Non , je viens de te le prouver , avec précision !!!ça contribuait à lui donner un comportement responsablemerci de confirmer ce que j'essaye de t'expliquer , autant d'interprétations, que de methodes, et d'obédiences!! Donc preuve que personne ne sait !!Bien sûr les exceptions ne manquent pas suite aux mauvais interprétations de ces textes
Par contre le fait de te déclarer toi même seul à savoir interpréter la bible, démontre un intégrisme fondamentalisme , à la limite du fanatisme !!
Excuse moi de te le dire!!!tu devrais faire attention , à toi !! tu es trop égocentré sur ta croyacne et ta religion c'est dangereux pour toi et les autres.
"toutes " et je pèse mes mots toutes les religions et sectes du monde pensent détenir la vérité (quelle vérité ?) , démonstration que personne ne sait !!!
Amicalement
Je n'ai pas dit que je suis le seul à savoir interpréter la Bible. Moi, je parle du schéma biblique de la création contenu dans les 2 premiers chapitres de la Genèse. Je suis le premier à les restituer dans son contexte actuel. En plus, ici, je ne parle pas au nom d'un secte ou d'une église. Je parle seulement sur base de mes recherches.
Pour ce qui est du modernisme, certes, c'est aux environs de l'an 10000 que l'homme est devenu sédentaire, et là vous avez raison de dire qu'il a appris à vivre en groupe. Mais, quand je parle des écrits sacrés et que vous m'avez pris à la lettre, vous avez aussi raison de réagir. En fait je voulais beaucoup plus parler des religions plutôt que des écrits sacrés car ces derniers sont apparus après.
FLAVIEN PHANZU- Disciple
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Frère Barnabé aime ce message
Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
Je n'ai pas dit que Jésus a écrit. J'ai bien dit que "Jésus lui-même a dit: chacun aura sa rétribution selon l'image qu'il se fait de moi" (Mat 10:41). Si selon vous, ce sont des propos tardivement rapportés par des auteurs qui n'ont rien vu, moi, je ne fais que rapporter ce que j'ai lu.dany26 a écrit:non et non désolé mon cher Flavien ce n'est pas JC qui dit cela c'est un écrit très tardif qui raconte que JC a dit ..........!!Merci de m'indiquer où est ce passage ? là encore je te le prouverai . Ne jamais oublier que JC n'a laissé strictement aucun ecrit, aucune consigne de sa main !!!FLAVIEN PHANZU a écrit: Jésus lui-même a dit : chacun aura sa rétribution selon l'image qu'il se fait de moi.
Ce ne sont que des propos tardivement rapportés , souvent par des auteurs qui n'ont rien vu !!
Amicalement , excuse moi de te contredire , mais avec ton livre tu me fais peur !!
FLAVIEN PHANZU- Disciple
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
dany26 a écrit:tu ne réponds pas à ma question tu dévies, encore et encore , faire correspondre des textes en utilisant l'interprétation, l'allégorisme , la gématrie, etc etc que tu le veuilles ou nom c'est du concordisme désolé d'insister !!Donc pour toi tu ne fais qu'afficher ta croyance . Tu ne fais qu'indirectement une prefession de foi, rien de plus . Désolé de te l'apprendreFLAVIEN PHANZU a écrit:1- que tu le veuilles ou non, interpréter de vieux textes, pour les faire correspondre a de nouvelles découvertes scientifiques, que nos anciens ne pouvaient connaitre !!C'est du concordisme !!
R : Pour vous, il s'agit des anciens textes, mais pour moi, c'est gens là, ont écrits par inspiration divine.non désolé, tu es en train de venir au secours de ces vieux textes, car tu crois que ..........rien de plus !!!Désolé de te l'apprendreL'inspiration en provenance de celui là même qui a créé l'Univers. Comme ces paroles étaient incomprises, aujourd'hui, je suis en train de le restituer. Celui qui le prend pour du concordisme est libre..merci on sait que le monothéisme englobe le judaïsme, le christainisme, et l'islam , et l'on sait aussi que ces 3 grandes religions, ont généré des courants variés et très différents. Ce qui démontre bien que personne ne saitConcernant ma croyance, je suis monothéiste a la seule différence que pour moi, c'est le même Dieu qui est à la base de l'inspiration de plusieurs religionsdésolé de te dire qu'il n'y a aucune connaissance , tu te limites à interpreter (comme tu l'as fait par exemple pour les jours), pour venir au secours de ces vieux textes!!Seulement, il y a eu beaucoup des corruptions dans la pratique, influencer parfois par la culture et la tradition. C'est pour cela que dans le cadre de mes recherches moi je me limite seulement à la connaissance de ce qui est écrit sur les origines de l'Univers.
Pourquoi fais tu cela ? C'est simple croyant sans preuve que c'est une divinités qui est à l'origine de tout cela , tu ne epux accepter la moindre erreur et anomalies (et dieu sait si il y en a ), et de fait comme tout bon croyant, croit venir au secours de ces vieux textes !!C'est le cas, je te propose de voir les définitions, ton attitude correspond parfaitement au qualificatif , désolé de te l'apprendreDonc, je ne me contredis pas, seulement j'ai trouvé un peu drôle d'être qualifié d’intégriste fondamentaliste.non je dis que ce sont des erreurs, et de erreurs de ce type il y en a des centaines dans ces vieux textesVous dites que votre principal préoccupations est en particulier les jours, et les 2 créations de l'homme de la femme, les deux arches.et je t'ai montré ta méprise, par ps90, mt 24-22, jn2-19act 17-31; qui ne laissent aucun doute à la definition d'un jour biblique , puisque c'est dans la bible !!Concernant les jours, j'en ai déjà donné des explications en disant que les jours bibliques étaient des périodes. Ce n'était pas les journées des 24 heures terrestres.
Je ne voit pas là où on parle des 2 créations de l'homme et de la Femme.
Ah bon
pour t'aider l'homme 1-27 et rebelote en 2- 7avec de la poussière
la femme 1-27 male et femelle et rebelote2-22 une fois la cote de l'homme !!!
donc je confirme 2 création de l'homme et 2 de la femme, cela en fait donc 4!!!
Que vas tu trouver pour éviter de voir cette erreur monumentale ?justement une telle puissance ne devrait pas etre entachée de tant d'erreurs !!J'avais dis que dans le premier chapitre de la Genèse, l’auteur a mis l'accent sur la puissance divine.dis plutot que tu refuses de voir les contradictions , c'est plus simple!!Mais le second chapitre a commencé à répondre à la question "Comment Dieu a procédé". Donc, moi je ne trouve aucune contradiction entre le premier chapitre de la Genèse et le deuxième chapitre.
étrange pour quelqu'un qui sait tout sur ces vieux livressimple là encoreConcernant l'histoire de 2 arches, dis-moi où vous avez vu la contradiction et je vous donnerai ma réponse.
Deux déluges : 7-12 et re répétition 7-17
Pour l'arche 6-14 et --22
ensuite dieu lui dit de rentrer les animaux 2 par deux 6-19, et plus loin il confirme en7-15, pour dire avant 7 par 7 en 7-2
nous avons là la preuve que nous avons la compitaltion de deux textes, que tu le veuilles ou non
Sans compter que j'aimerai bien que tu m'expliquer comment en si peu de temps les serpents, les escargots, les ourses polaires, ont put faire pour se retrouver en Mésopotamie !!
Sachant qu'Amazone n'était pas encor connu pour ses livraisons rapides !!! je rigole bien sûr , mais c'est pour te faire comprendretu n'as pas compris, ma position, je trouve étrange que tu prennes position avant de conanitre bien les autres religions autres que monothéistes !!ta démarche de fait n'est pas logique pour moiEnfin vous avez terminer par cette phrase "ton attitude face aux autres religions est assez révélatrice de ta position,. Je n'ai jamais fait ressortir mon attitude face aux autres religions.je t'ai répondu , seulement des religions monothéistesD'ailleurs, je viens déjà de vous dire que pour moi, je considère Dieu comme étant l'inspiratrice de plusieurs religions. D'où même le titre de mon dernier livre pour le moment "Le Big-bang est biblique, coranique et antique".
En plus, dans les débats entre les scientifiques et les religieux, que ça soit aux États-Unis, en France ou en Angleterre, tout tourne autour du schéma biblique de la création contenue dans la Bible.
Archi faux (excuse moi de te contredire !!)Pour preuve les seuls deux scientifiques qui ont osé parler du visage de dieu (au sujet de la vision cosmique ), se sont fait conspuer vertement par toute la population scientifiques !!je viens de te répondre, avec précision, aucun scientifique digne de ce nom, ne fait mention de dieu !!Où avez-vous déjà vu là on était entrain de débattre sur les propos de l'hindouisme ou de tout autre religion de l'Asie sur la création de l'Univers par rapport à la science ?
Seul les monothéistes le disent , et encore !!je ne comprends pas ta phrase, aucun scientifique libéral , n'utilise le mot dieu , désolé de te le dire .Si en France, on se limite seulement de critiquer les intellectuels chrétiens qui viennent démontrer que le schéma biblique de la création répond aux observations des concordistes, mais aux États-Unis le débats est encore vifs.donc en définitive avant de savoir ils combattent !!Comme c'est étrange !!Et là, ils ont besoins de combattant comme moi pour cette matière.
tu ignores toutes les autres grandes religions, et tu oses dire que seul le monothéisme est réalité !!
Désolé mais je confirme tu es un pur jus de l'intégriste fondamentaliste , monothéiste !!
Je confirme , désolé de ,te le dire !!
pour preuve encore : https://books.openedition.org/pusl/21990?lang=fr
aller à la rubrique intégrisme fondamentalisme , tu devrais pouvoir te reconnaitre !!
.
amicalement
je ne vois pas le rapport entre le sujet de départ , et les propos de Flavien !!
Pour moi ce serait plus judicieux d'extraire les propos de flavien qui ose dire : Je tiens déjà à vous dire que je suis le seul dans l'humanité pour le moment à apporter toutes les éclaircissements autour de ce schéma dans mes publications. pour en faire un sujet dédié .
Il faut comme pour François et Enfant de dieu qu'ils apprennent à être confronté à la contradiction historique à la raison .et à la réalité
Deux déluges : 7-12 et re répétition 7-17
Pour l'arche 6-14 et --22
ensuite dieu lui dit de rentrer les animaux 2 par deux 6-19, et plus loin il confirme en7-15, pour dire avant 7 par 7 en 7-2
nous avons là la preuve que nous avons la compitaltion de deux textes, que tu le veuilles ou non
Dans Gn 7-12, on nous parle de l'entrée dans l'arche, tandis que Gn 7-17, on nous dit la période où ces événement se sont déroulés. Je ne trouve aucune contradiction dans cela.
- Gn 6:14 Dieu donne des injonctions sur la façon dont l'arche devrait être construite
- Gn 6:19 Dieu ordonnant à Noé de faire entrer les animaux deux par deux
- Gn 6:22 Noé fit tout ce que Dieu lui avait dit de faire concernant la construction de l'arche
- Gn 7:2 Nouveaux recommandation sur les nombre de certains animaux
- Gn 7:7 l'entrée de la famille de Noé dans l'ARCHE
- Gn 7:15 confirmation de l'entrée des animaux
Moi, je ne trouve aucune compilation dans tout ceci. A moins qu'on puisse lire cette histoire avec une mauvaise intention, c'est à dire chercher la où la virgule a été mal placé pour la critiquer.
Encore une fois, je ne vois aucune contradiction entre les 2 versets.
En plus, vous avez aussi écrit :
ans compter que j'aimerai bien que tu m'expliquer comment en si peu de temps les serpents, les escargots, les ourses polaires, ont put faire pour se retrouver en Mésopotamie !!
Sachant qu'Amazone n'était pas encor connu pour ses livraisons rapides !!! "
J'ai dis que beaucoup de personne ne comprenne pas le niveau des gens qui ont écrits les récits bibliques et croit que ces gens avaient notre connaissance. Les grandes découvertes ont commencer au 15ème siècle. Cela veut dire quoi ? Pour celui qui n'est pas au courant de l'existence d'autres continents, là où il est, ça représente pour lui le monde entier. Or, la providence de Dieu se déroule dans les endroits bien déterminés. Les endroits où Dieu choisis comme point de départ pour une providence. Étant donne que la connaissance de ces gens là de l'antiquité se limitaient dans les milieux de leurs visions, si une catastrophe arrivait, pour eux, il s'agit d'une catastrophe mondiale, tout en ignorant qu'il y a encore d'autres continent qui n'étaient pas concernés. Ici, le point de départ était la lignée d'Adam (Lc 3:23-38).
Dernière édition par FLAVIEN PHANZU le Ven 15 Déc 2023 - 16:20, édité 1 fois
FLAVIEN PHANZU- Disciple
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
Non désoléEl Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Pourquoi imaginé tardivement ? Ils donnent une interprétation définitive à cette date... arrête de dire n'imp l'autiste. Le saint esprit était interprété de différentes manières bien avant cette date
aucune interprétation, il suffit de voir les crédos et comptes rendu des différents conciles à partir du concile de Nicée en 325, pour constater que ce concept n'existait pas avant !!!
Et qu'il n'est apparu qu'à cette date 381 !!
attention de ne pas mélanger esprit saint de l'AT, et saint esprit consubstantiel au père et au fils (donc du NT) imaginé plus tardivement
de plus le première compilation des évangiles, daté de 180 , (dont je dispose ), ignore ce terme .
Désolé qu'un autiste puisse t'apprendre tant de choses !! Mais vu ton niveau j'ai l'impression qu'il va y avoir beaucoup de travail
Amicalement
dany26- Sage
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
J'ai vraiment l'impression que l'on est complément hors sujet
merci pour ta réponse qui prouve que tu refuses de voir la réalité des textes
-
rassure moi tu es sérieux, ou tu ne te rends pas compte de ce que tu dis, tellement que tu y crois .
Gn 6:19 Dieu ordonnant à Noé de faire entrer les animaux deux par deux
contredit par 7-2 où là il dit 7 par 7 !!
Gn 7:15 confirmation de l'entrée des animaux , Ok mais par deux ou par 7 il faudrait savoir ?
que vas tu trouver encore pour éviter de voir la contradiction !!de plus merci de me dire comment noé voit la différence entre les bêtes pures et impures !!
donc tu refuses de voir la réalité en face, et te garde bien de m'expliquer comment en quelques jours , les animaux des pôles, et les serpents et escargots par exemple , ont pu se déplacer pour rejoindre l'arche !!et oui des milliers de kilomètres ne se font pas en quelques jours .
merci d'éviter de me dire que tout est possible à dieu , il ne peut réduire les distances et les temps de déplacement!!!
Pour ton information le mythe du déluge est un mythe babylonniens , dont l'origine serait l’inondation régulière entre le Tibre et l'Euphrate , que les gens de l'époque imaginaient terrestre (ce qui est impossible ), et que l'on retrouve encore dans quelques mythes de religions anciennes .
Pendant que je commence à te faire réfléchir, merci de me dire comment ont fait adam et ève pour peupler la terre avec un seul fils ?
Strictement aucune mauvaise intention, je te demande juste de réfléchir, et d'utiliser ta logique et ta raison .
tu n'as pas répondu à une grande partie de mes arguments, en particulier cette notion du livre, et d'étique forcement d'après toi du à ces fameux livres !!!
tu ne m'as pas dit aussi combien de livres tu avais vendu !!
Amicalement, quand je t'ai dit que tu allais me régaler c'est le cas!!tu es du pain béni pour moi, un grand merci !!
j'attends tes réponses sur les répétitions de dieu 40 jours, le temps pour déplacer les animaux , comment peupler le monde avec 1 h 1f et un garçon ,les 2 création de femme , sur la stelle d'Hammourabi, sur les livres avant l'écriture etc etc .
Merci d'éviter le fameux "dieu seul le sait " ou " tout est possible pour dieu " !!Je connais parfaitement vos methodes pour avoir été comme toi pendant plus de 30 ans , merci
merci pour ta réponse qui prouve que tu refuses de voir la réalité des textes
tu ne vois donc pas que deux se repette deux fois quarante jours, donc il raconte deux fois la même chose, il se repette!!!FLAVIEN PHANZU" a dit
Dans Gn 7-12, on nous parle de l'entrée dans l'arche, tandis que Gn 7-17, on nous dit la période où ces événement se sont déroulés. Je ne trouve aucune contradiction dans cela.
-
- et tu trouve que les dimessions sont logiques, pour recevoir tous les aniamux de la terre, la nourriture, et cela piloté juste par quelques personnes qui ne sont pas des marins !!Gn 6:14 Dieu donne des injonctions sur la façon dont l'arche devrait être construite
rassure moi tu es sérieux, ou tu ne te rends pas compte de ce que tu dis, tellement que tu y crois .
Gn 6:19 Dieu ordonnant à Noé de faire entrer les animaux deux par deux
contredit par 7-2 où là il dit 7 par 7 !!
Gn 7:15 confirmation de l'entrée des animaux , Ok mais par deux ou par 7 il faudrait savoir ?
que vas tu trouver encore pour éviter de voir la contradiction !!de plus merci de me dire comment noé voit la différence entre les bêtes pures et impures !!
tu ne vois pas deux textes confondus (l'un d'origine monothéiste ), l'autre polythéiste (1-26) !!De plus tu t'es bien gardé de répondre aux deux créations de la femme 1-27 et plus tard 2-22Moi, je ne trouve aucune compilation dans tout ceci.
donc tu refuses de voir la réalité en face, et te garde bien de m'expliquer comment en quelques jours , les animaux des pôles, et les serpents et escargots par exemple , ont pu se déplacer pour rejoindre l'arche !!et oui des milliers de kilomètres ne se font pas en quelques jours .
merci d'éviter de me dire que tout est possible à dieu , il ne peut réduire les distances et les temps de déplacement!!!
Pour ton information le mythe du déluge est un mythe babylonniens , dont l'origine serait l’inondation régulière entre le Tibre et l'Euphrate , que les gens de l'époque imaginaient terrestre (ce qui est impossible ), et que l'on retrouve encore dans quelques mythes de religions anciennes .
la logique suffit, quand tu m'auras dit comment ont fait les animaux du monde entier, pour se rassembler en un seul point, en quelques jours ce sera plus clair mais pour le moment j'attends ta réponse!!A moins qu'on puisse lire cette histoire avec une mauvaise intention, c'est à dire chercher la où la virgule a été mal placé pour la critiquer.
Pendant que je commence à te faire réfléchir, merci de me dire comment ont fait adam et ève pour peupler la terre avec un seul fils ?
Strictement aucune mauvaise intention, je te demande juste de réfléchir, et d'utiliser ta logique et ta raison .
tu n'as pas répondu à une grande partie de mes arguments, en particulier cette notion du livre, et d'étique forcement d'après toi du à ces fameux livres !!!
tu ne m'as pas dit aussi combien de livres tu avais vendu !!
Je viens de te montrer que tu refuses simplement de le voir !!Encore une fois je ne vois aucune contradiction sur ces deux versets pour moi
Amicalement, quand je t'ai dit que tu allais me régaler c'est le cas!!tu es du pain béni pour moi, un grand merci !!
j'attends tes réponses sur les répétitions de dieu 40 jours, le temps pour déplacer les animaux , comment peupler le monde avec 1 h 1f et un garçon ,les 2 création de femme , sur la stelle d'Hammourabi, sur les livres avant l'écriture etc etc .
Merci d'éviter le fameux "dieu seul le sait " ou " tout est possible pour dieu " !!Je connais parfaitement vos methodes pour avoir été comme toi pendant plus de 30 ans , merci
Dernière édition par dany26 le Ven 15 Déc 2023 - 16:37, édité 2 fois
dany26- Sage
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
moi non plus , je dis simplement que JC n'a laissé aucun écrit de sa main, et surtout que JC n'a rien dit ce sont des livres qui racontent tardivement que JC aurait dit !!FLAVIEN PHANZU a écrit:
Je n'ai pas dit que Jésus a écrit. J'ai bien dit que "Jésus lui-même a dit: chacun aura sa rétribution selon l'image qu'il se fait de moi" (Mat 10:41). Si selon vous, ce sont des propos tardivement rapportés par des auteurs qui n'ont rien vu, moi, je ne fais que rapporter ce que j'ai lu.
Un peu comme si tu disais les animaux parlent puisque la fontaine l'a dit , et le loup dans le compte de Perrault parle dans le petit chaperon rouge!!
Pour le gras tu as raison, mais tout ce qui est écrit n'est pas forcement vrai !!Je viens de te le montrer avec les animaux de la fontaine
quand le 11 décembre à 15h56 , tu as osé écrire cela : Je tiens déjà à vous dire que je suis le seul dans l'humanité pour le moment à apporter toutes les éclaircissements autour de ce schéma dans mes publications."FLAVIEN PHANZU" a dit
Je n'ai pas dit que je suis le seul à savoir interpréter la Bible.
, alors que tes explications sont sur la bible !!
Sincérement tu me poses un problème de compréhension
donc que tu le veuilles ou non c'est un passage de la bible, !!!Moi, je parle du schéma biblique de la création contenu dans les 2 premiers chapitres de la Genèse.
non désolé , je t'ai déjà répondu que philon d'Alexandrie comme toi l'a déjà fait au début de l'ère chrétienne .Je suis le premier à les restituer dans son contexte actuel.
tes recherches qui ont pour sources ............... des documents scientifiques divers et épars qui se limitent à essayer par l’interprétation de prouver que ces vieux textes ont une réalité scientifiques !! Ce qui prouverait pour toi que c'est bien une divinité (qui ne peut de fait se tromper ), qui en serait à l'origine. Je te l'ai expliqué c'est du concordisme !! que tu as toi meme démontre , en osant traduire jour de le genèse en période, alors que dans aucun textes de la bible le jour n'est défini autrement que par une journée (jour et nuit , 24 heures )!! Désolé de te contredire mais je confirme tu fais du concordisme (certainement sans le savoir ), tout simplement pour essayer de prouver que ce que tu crois est vrai !!Une sorte d'auto confirmation personnelleEn plus, ici, je ne parle pas au nom d'un secte ou d'une église. Je parle seulement sur base de mes recherches.
Merci , et que l'une des première loi écrite pour vivre ensemble remonte à Hammourabi!!preuve du LouvresPour ce qui est du modernisme, certes, c'est aux environs de l'an 10000 que l'homme est devenu sédentaire, et là vous avez raison de dire qu'il a appris à vivre en groupe.
raison pour laquelle il faut imparativement que tu fasses attention à tes propos, ta passion ta foi, ton besoin de croire ne doivent pas écraser ta logique et ta raison !!Mais, quand je parle des écrits sacrés et que vous m'avez pris à la lettre, vous avez aussi raison de réagir.
raison que j'espère tu vas activer, quand tu m'auras expliqué , comme les animaux du monde entier(pole nord et Sud) sont rentré dans l'ache en quelque jours, et comme 1h 1 f et un enfant ont peuplé la terre !!
Je te préviens c'est une peu douloureux , mais après on a vraiment l'impression d'etre libre de penser seul . Une forme de libre pensée
tu as raison , mais "des religions, c'est à dire des religions par exemple qui existaient bien avant le monothéisme !!les connais tu au moins ? Moi oui merci .En fait je voulais beaucoup plus parler des religions plutôt que des écrits sacrés car ces derniers sont apparus après.
aller une question simple là aussi pour te faire réfléchir , apparition de l'homme 3,3 millions d'années , de nombreuses religions imaginées par l'homme, pour enfin 1400 ans avant JC, le monothéisme , et enfin à l'an 0 la venue du sauveur JC!!!
Peux tu nous expliquer pourquoi dieu a t'il envoyé si tardivement JC, pour enfin sauver tous les humains de la mort !!
si dieu avait vraiment aimé les hommes (et femmes bien sûr) après la chute du premier , il lui suffisait d'envoyer immédiatement son fils pour nous sauver !!
Pourquoi ce retard à l'allumage !!?
Merci d'avance pour tes réponse .........logiques
Bien amicalement
Dernière édition par dany26 le Ven 15 Déc 2023 - 16:38, édité 1 fois
dany26- Sage
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
Tout d'abord, pour ce qui est de jours, comme vous connaissez bien la Bible, j'espère que vous connaissez aussi ce verset qui démontre que la notion des jours selon les écrits sacrés antiques sont différents de nôtre
Jn 3:8 "Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
On n'a pas dit égale mais comme, c'est à que peut varier. Comme j'avais dit, tout dépend de l'accomplissement d'un idéal selon le plan de Dieu.
Ne faut pas penser que je fuis vos questions. Toutes les questions que vous me poser, j'en connais les réponses. Mais les dires en peu de mots, ça risque d'être très mal interpréter. Beaucoup ont de réponses hors biblique : c'est le cas de la question "pourquoi Dieu a attendu si longtemps pour envoyer Jésus ? Je n'offre de telles réponses qui sont hors biblique que dans mes livres.
Jn 3:8 "Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
On n'a pas dit égale mais comme, c'est à que peut varier. Comme j'avais dit, tout dépend de l'accomplissement d'un idéal selon le plan de Dieu.
Ne faut pas penser que je fuis vos questions. Toutes les questions que vous me poser, j'en connais les réponses. Mais les dires en peu de mots, ça risque d'être très mal interpréter. Beaucoup ont de réponses hors biblique : c'est le cas de la question "pourquoi Dieu a attendu si longtemps pour envoyer Jésus ? Je n'offre de telles réponses qui sont hors biblique que dans mes livres.
FLAVIEN PHANZU- Disciple
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
FLAVIEN PHANZU a écrit:Tout d'abord, pour ce qui est de jours, comme vous connaissez bien la Bible, j'espère que vous connaissez aussi ce verset qui démontre que la notion des jours selon les écrits sacrés antiques sont différents de nôtre
Jn 3:8 "Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
On n'a pas dit égale mais comme, c'est à que peut varier. Comme j'avais dit, tout dépend de l'accomplissement d'un idéal selon le plan de Dieu.
Ne faut pas penser que je fuis vos questions. Toutes les questions que vous me poser, j'en connais les réponses. Mais les dires en peu de mots, ça risque d'être très mal interpréter. Beaucoup ont de réponses hors biblique : c'est le cas de la question "pourquoi Dieu a attendu si longtemps pour envoyer Jésus ? Je n'offre de telles réponses qui sont hors biblique que dans mes livres.
ce que vous écrivez je l'avait déja témoigné à dany et dédé , mais m'ont fait la sourde oreille !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
merci mais je ne vois pas cela dans mes bibles, peux tu etre plus précis , je lis en 3-8Le vent souffle où il veut etc etc !!"FLAVIEN PHANZU" dit Tout d'abord, pour ce qui est de jours, comme vous connaissez bien la Bible, j'espère que vous connaissez aussi ce verset qui démontre que la notion des jours selon les écrits sacrés antiques sont différents de nôtre
Jn 3:8 "Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
de plus comme je te le disais mat 24-22, 37 jean 2-19 6-40, act 17-31 ne laissent aucun doute à la définition du mot biblique jour !!!je confirme tu fais du concordisme sans le savoir!!Désolé
Désolé cela ne veut rien dire , je ne comprends pas ta phraseOn n'a pas dit égale mais comme, c'est à que peut varier. Comme j'avais dit, tout dépend de l'accomplissement d'un idéal selon le plan de Dieu.
Il faut donc que tu répondes , sincérement et avec ta logique . merci de ne pas te défiler !!Ne faut pas penser que je fuis vos questions. Toutes les questions que vous me poser, j'en connais les réponses.
Pas du tout , si je ne comprends pas je te demanderais des précisions !!Mais les dires en peu de mots, ça risque d'être très mal interpréter.
Disons que la réponse est impossible , si on veut un continuer à croire à un dieu d'amour qui aime tous les humainsBeaucoup ont de réponses hors biblique : c'est le cas de la question "pourquoi Dieu a attendu si longtemps pour envoyer Jésus ?
donc pour faire simple tu te défiles, et demande d'acheter ton livre ........invendable !!!Je n'offre de telles réponses qui sont hors biblique que dans mes livres .
Je m'en doutais , et tu n'as pas répondu aux questions bibliques, à savoir cette trace de polythéisme 1-26 par exemple !! Ou aux deux créations de la femme, où à la manière dont les animaux du monde entier on peu se déplacer en si peu de temps , pour aller sur ce fameux bateau !!!
Je confirme , et désolé de te le dire tu te défiles, lamantablement!!..........pourquoi ?
J'ai la réponse si tu veux !!!
Amicalement
Dernière édition par dany26 le Ven 15 Déc 2023 - 20:39, édité 1 fois
dany26- Sage
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
dany26 a écrit:merci mais je ne vois pas cela dans mes bibles, peux tu etre plus précis , je lis en 3-8Le vent souffle où il veut etc etc !!"FLAVIEN PHANZU" dit Tout d'abord, pour ce qui est de jours, comme vous connaissez bien la Bible, j'espère que vous connaissez aussi ce verset qui démontre que la notion des jours selon les écrits sacrés antiques sont différents de nôtre
Jn 3:8 "Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
de plus comme je te le disais mat 24-22, 37 jean 2-19 6-40, act 17-31 ne laissent aucun doute à la définition du mot biblique jour !!!je confirme tu fais du concordisme sans le savoir!!DésoléDésolé cela ne veut rien dire , je ne comprends pas ta phraseOn n'a pas dit égale mais comme, c'est à que peut varier. Comme j'avais dit, tout dépend de l'accomplissement d'un idéal selon le plan de Dieu.Il faut donc que tu répondes , sincérement et avec ta logique . merci de ne pas te défiler !!Ne faut pas penser que je fuis vos questions. Toutes les questions que vous me poser, j'en connais les réponses.Pas du tout , si je ne comprends pas je te demanderais des précisions !!Mais les dires en peu de mots, ça risque d'être très mal interpréter.Disons que la réponse est impossible , si on veut un continuer à croire à un dieu d'amour qui aime tous les humainsBeaucoup ont de réponses hors biblique : c'est le cas de la question "pourquoi Dieu a attendu si longtemps pour envoyer Jésus ?donc pour faire simple tu te défiles, et demande d'acheter ton livre ........invendable !!!Je n'offre de telles réponses qui sont hors biblique que dans mes livres .
Je m'en doutais , et tu n'as pas répondu aux questions bibliques, à savoir cette trace de polythéisme 1-26 par exemple !! Ou aux deux créations de la femme, où à la manière dont les animaux du monde entier on peu se déplacer en si peu de temps , pour aller sur ce fameux bateau !!!
Je confirme , et désolé de te le dire tu te défiles, lamantablement!!..........pourquoi ?
J'ai la réponse si tu veux !!!
la Bible,la Torah, et autres t'indiquent des chemins à suivre , si tu n'en aimes pas un ou tous , t'es libre de ton ou tes choix , sauf dans l'islam ou c'est de t'en convertir ou mourir et prendre leurs femmes et enfants en esclaves (même pour du sexe) ou payer une taxe (quand elle devient majoritaire ) !!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
@Frère Barnabé a ecrit:
oh que si !!! c'est suivre mahomet ou suivre Jésus Christ !!
vu que l'islam insinue qu'il y a des erreurs sur Jésus Christ
@El Rachid Ibn Youssoufi a ecrit:
Toi aussi puisque tu dis que Jésus n'est pas Dieu comme disent les catholiques! Quelque part t'es musulman
Toi tu te prends pour un prophète...faux prophète
il est Fils de Dieu , personnes d'autres sur Terre ne l'ai été !
mahomet n'a jamais été élu de Dieu
Fils de Dieu?
Dans la bible Dieu a plein de fils
Romains 8
14-car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu
"Fils de Dieu" c'est juste une métaphore, patate. Tu sais c'est quoi une rhétorique?
Non, cher @El Rachid Ibn Youssoufi, les choses ne sont pas comme vous le dites. Le fils du charpentier avait une mission spéciale. Une préparation unique. Et une investiture officielle et spéciale ci-dessous (1).
1) Extrait de mon texte sacré de référence :
En ce temps-là, Jésus de Galilée se rendit au Jourdain chez Jean pour se faire baptiser par lui. [14]Mais Jean voulait l'en empêcher en disant : « J'ai besoin d'être baptisé par toi et tu viens à moi ? ». [15] Mais Jésus lui dit : « Qu'il en soit ainsi pour le moment, car c'est ainsi qu'il convient que nous accomplissions toute justice. » Puis John a accepté. [16] Dès qu'il fut baptisé, Jésus sortit de l'eau : et voici, les cieux s'ouvrirent et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. [17]Et voici, une voix du ciel dit : « Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai toute mon affection. »
Pour mieux vous faire comprendre, je souhaite faire une comparaison avec l'électronique, un domaine qui me ressemble. Depuis que la société américaine Google a décidé de produire un système d'exploitation pour téléphones mobiles, le célèbre Android, à chaque version lancée sur le marché, elle a toujours construit, en symbiose avec l'un des fabricants de téléphones mobiles du marché, à savoir, conjointement, un modèle de téléphone mobile 100% compatible et fonctionnel pour son nouveau logiciel. C'était le fameux téléphone portable Nexus. Par exemple celui-ci ci-dessous.
Téléphones portables Google Nexus
Google a fait appel à divers partenaires au fil des années, LG, Samsung, ASUS, Motorola. Il les a pris à tour de rôle, précisément parce que son système d'exploitation devait être neutre, c'est-à-dire ne montrer aucun favoritisme envers aucun des partenaires qui construiraient ensuite le matériel, c'est-à-dire le téléphone mobile lui-même, sur ce logiciel. Le but de ce travail était très clair : fournir à tous les fabricants un exemple de produit qui ne posait aucun problème, c'est-à-dire aucun dysfonctionnement, afin que chacun, en le regardant, en l'ouvrant et en le copiant, puisse fabriquer quelque chose. cela a parfaitement fonctionné, c'est-à-dire selon les canons (et les intentions) du créateur de la « Parole », c'est-à-dire le système d'exploitation Android. J'avais un collègue (et ami) où je travaillais il y a quelque temps (c'était plus un ami qu'un collègue) qui, connaissant ma passion pour ces choses, me demandait toujours conseil chaque fois qu'il devait acheter un appareil électronique. Et je lui ai fait acheter ce téléphone portable. Il m'a dit qu'il était très satisfait de la dépense que je lui avais fait payer, que ce téléphone n'avait jamais été en panne et que, cinq ou six ans plus tard, il fonctionnait toujours très bien. Malheureusement, un beau jour, alors qu'il jouait avec son téléphone portable dans la salle de bain, celui-ci a glissé sur la cuvette des toilettes et s'est retrouvé dans l'eau. Son téléphone est mort et il n'a plus jamais redémarré. Et mon collègue (et ami) était très attristé par la bêtise qu'il avait commise. Et il m'a demandé de trouver immédiatement son remplaçant, il m'a dit de chercher ce téléphone qui lui faisait office de « maître ». pour tout le monde. Il a utilisé ce mot précis : « Trouvez-moi le maître de tous les autres téléphones portables ».
Pourquoi je t'ai donné toute cette merde ? Parce que le Père Éternel et le Fils du Charpentier ont fait exactement la même chose. Il a créé un homme, un homme identique à tous les autres hommes autour, mais sans imperfections, parfaitement éduqué, afin que chacun, en regardant son exemple, puisse comprendre exactement comment tous les autres hommes auraient dû se comporter. Autrement dit, exactement de la même manière.
Il faut savoir que, récemment, j'ai essayé de rencontrer un imam islamique qui travaille ici à Pesaro, en Italie. Je l'ai fait pour mieux comprendre, de la bouche de l'intéressé, ce en quoi croient les musulmans et en quoi l'islam diffère du christianisme. Il existe de nombreux guides et de nombreux résumés. Mais ils sont tous fabriqués en italien, par des chrétiens. Et par conséquent, ce sont tous des écrits biaisés et, inévitablement, humiliants et dénigrants. L'imam était une personne très compétente, calme et, contrairement à de nombreux prêtres catholiques, un travailleur infatigable. Mais quand j'ai commencé à lui faire (voilé) les mêmes discours que je vous fais aussi, il a eu très peur et, au bout d'un moment, il ne voulait plus me voir. La seule chose que j'ai pu comprendre, c'est que les musulmans soutiennent que la révélation que Mahomet a reçue est la seule fiable, car tout ce qu'on trouve écrit dans la Torah (c'est-à-dire l'Ancien Testament) et tout ce qui s'y trouve est écrit dans l'Évangile, pour les musulmans, ce sont des copies des textes originaux, réalisées par des moines scribes et, au fil du temps, le message original a été édulcoré et induit en erreur.
Et je ne suis pas du tout d'accord avec cela. Parce que le même argument peut être avancé, identique, exactement le même, à propos des révélations que Mahomet a reçues d'un ange. Là, les copies manuscrites sont 600 ans plus récentes que les copies des Évangiles qui commencèrent à circuler à partir de l'an 33, soit depuis la mort par crucifixion du Fils du Charpentier. Mais il n’est pas clair pourquoi les écrits islamiques nous seraient parvenus intacts (et non altérés) alors que les Évangiles auraient été falsifiés. Je ne sais pas si, au VIe siècle, on avait autre chose que de copier à la main, pour transmettre certains écrits et certains concepts, sans même changer une virgule.
Je n’aurais jamais songé à dire à un ju.if que ce que je trouve écrit sur le prophète Isaïe dans la Torah a été falsifié. C'est celui qui l'a conservé et nous l'a transmis au fil des siècles. Et il a permis que cela tombe entre mes mains. Le mien serait un argument idiot. Je m'attendrais à ce qu'un musulman ait le même comportement avec moi qui, en tant que chrétien, avec les frères scribes, avons réussi à préserver les Saintes Écritures au fil des siècles, même dans les périodes les plus sombres de l'Histoire, comme lors des invasions barbares qui ont suivi la chute de l'Empire romain d'Occident, lorsque les différents Attila, Alaric et les autres chefs des envahisseurs mirent à feu et à sang de nombreuses bibliothèques d'Europe. Mais grâce au travail des scribes, qui ont sauvé ces parchemins et les ont emportés dans des monastères situés sur des îles isolées, au large des côtes européennes, rien n’a été perdu. De plus, des rouleaux très anciens ont été découverts récemment dans le désert d'Israël, avec des copies des Saintes Écritures, et ce qui y était écrit était identique à ce qui nous a été transmis.
En conclusion, je sais qu'il y a des musulmans qui permettent à leurs croyants de lire à la fois la Torah ju.ive (c'est-à-dire l'Ancien Testament) et l'Évangile. Et d’autres qui l’interdisent pourtant strictement. Des deux, à quelle catégorie appartenez-vous ? Et puis, grâce à mon ami imam, j'ai découvert que le Coran décrit aussi, par exemple, l'Exode des ju.ifs, menés par Moïse, depuis l'Egypte. Mais seules cinq plaies divines sont décrites dans le Coran (ces événements sont également présents dans le Coran, sourate 7, versets 107, 131-136).
Je me demande, je vous le demande : où sont passés les cinq autres ?
Le message original était ici :
https://politique.forum-actif.net/t41486-mahomet-l-envoye-de-s#651120
https://areaforum.forumattivo.it/t2046p150-questo-e-l-inizio-della-fine#8861
https://areaforum.forumattivo.it/t2047p125-das-ist-der-anfang-vom-ende#8862
https://politique.forum-actif.net/t37857p1075-c-est-le-debut-de-la-fin#656752
https://www.indiaforums.com/forum/post/164439894
https://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=85431&p=8770591&viewfull=1#post8770591
https://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=85306&p=8770592&viewfull=1#post8770592
https://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=85425&p=8770593&viewfull=1#post8770593
https://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=85417&p=8770594&viewfull=1#post8770594
https://www.moonbbs.com/thread-4495347-1-1.html
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https://huaren.us/searcheasy.html?keyword=holubice
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https://repolitics.com/forums/topic/43845-this-is-the-beginning-of-the-fine/
https://forum-politique.org/d/145668-cest-le-debut-de-la-fin
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https://www.happyatheistforum.com/forum/index.php?topic=16514.15
https://www.forumbox.co.uk/forum/thread/49648-uk-debt-how-to-manage-it-can-the-rich-do-more/?postID=148068#post148068
https://www.urban75.net/forums/threads/the-end-of-cash.363575/post-18276984
https://defendingthetruth.com/t/this-is-the-beginning-of-the-end.138912/post-1935753
https://www.foroparalelo.com/general/este-es-el-principio-del-fin-1149529-post22498064/#post22498064
Holubice- Chef
- Messages : 1190
Date d'inscription : 28/02/2023
Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
Je pense que la bible et la Thora sont falsifiés de plusieurs manières:
Falsification par traduction
Falsification par intérêt personnel
Falsification par l'interprétation
Les 5 autres le Coran ne les cite pas. Mais cite des choses plus pertinent comme
Exemple
https://www.youtube.com/shorts/Fwetch08OfI?si=z84KbYlyjA9fZrVU
Falsification par traduction
Falsification par intérêt personnel
Falsification par l'interprétation
Les 5 autres le Coran ne les cite pas. Mais cite des choses plus pertinent comme
Exemple
https://www.youtube.com/shorts/Fwetch08OfI?si=z84KbYlyjA9fZrVU
El Rachid Ibn Youssoufi- Maître
- Messages : 2376
Date d'inscription : 14/10/2023
Re: Mahomet, l'envoyé de s... !.
déja dire que mahomet est le messager d'Allah est un gros mensonge , nul par Dieu s'adressa directement à mahomet , en plus il n'est pas saint prophète que même à son dernier souffle il est mort impur dans le lit de aicha ! j'ai mis l'alpha et l'oméga de mahomet , car la liste est longue de toute les impureté de ce dénommé Mahomet du coran !El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:Je pense que la bible et la Thora sont falsifiés de plusieurs manières:
Falsification par traduction
Falsification par intérêt personnel
Falsification par l'interprétation
Les 5 autres le Coran ne les cite pas. Mais cite des choses plus pertinent comme
Exemple
https://www.youtube.com/shorts/Fwetch08OfI?si=z84KbYlyjA9fZrVU
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
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