Marché de l'électricté le comble du dogme libéral gangrène notre pays et norte gouvernement.

[Revanchisti]

https://youtu.be/gZZan4SY4l4



L'état prêt à payer votre électricité privée avec l'argent de vos impôts.

https://youtu.be/O8wL1sdSfxw

[Revanchisti]

Le bouclier tarifaire, n'a fait que d’engraisser les courtiers.

Lisez le rapport de la cours des comptes.

L'assistanat est pas toujours là où ont le pense.

[Edouard de Montmonrency]

...
L'assistanat n'est pas toujours là où ont le pense.

Les gens le savent depuis longtemps, mais ils s'en foutent ... tant qu'il y a de la pitance dans leur gamelle.

[Jeannot Lapin]

Comme je l'ai dit : il n'y rien de libéral la-dedans.

Est-ce que le loto foot est libéral ?
Le marché de l'électricité c'est un loto électricité. Tout aussi virtuel.
Il n'y aucun lien entre les investissements et l'effort de production et stockage, et le prix du marché.
Le prix se base sur une conjoncture très court-termiste. On mise sur la météo et les faits divers politiques. L'ensemble des investissements se font à très long terme et se complètent les uns les autres. Les systèmes bien organisés, sur le long terme sont désorganisés par ce marché virtuel.
Le marché qui a été mis en place est forcé et totalement artificiel. Le libéralisme, c'est exactement le contraire. On doit laisser faire la nature. La nature dans ce secteur aurait abouti à ce que des mastodontes des installations, du type EDF, dominent et fixent les prix du marché européen, ce qui lui aurait assuré une garantie sur ses investissements. Or on a inventé un système artificiel qui réalise la prouesse de faire exactement l'inverse et qui est imposé.

On pourrait faire un parallèle avec le travail horaire. Vous avez un contrat avec une entreprise et vous allez y travailler en étant payé tant de l'heure comme écrit sur votre contrat.
Et bien le marché du travail aligné sur le marché de l’électricité, ça serait une sorte de bourse virtuelle ou on aurait des crédits horaires, et où l'employeur serait soumis au prix horaire de ce marché. Or l'employeur a besoin d'avoir un employé stable et vice-versa. Sauf qu'il devrai payer l'heure entre -5 euros et 500 euros, au lieu de 100 euros, au gré des fluctuations du marché. Dans le cas du -5 euros, ce sera à l'employé de payer pour venir travailler, car ça sera un moment où l'offre d'emplois sera très supérieure à la demande... si vous avez l'impression qu'il y a la moindre goutte de libéralisme à imposer un tel système, c'est que vous avez rien compris. Le libéralisme c'est le contrat libre. Le recours à la bourse est libre aussi...

[Edouard de Montmonrency]

... Le libéralisme, c'est exactement le contraire. On doit laisser faire la nature...

C'est la liberté qui opprime et la loi qui libère en Démocratie bien faite.

La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Sinon c'est la loi de la jungle, l'anarchie libéraliste-libertaire du "à ma guise" individuel.

[Jeannot Lapin]

... Le libéralisme, c'est exactement le contraire. On doit laisser faire la nature...

C'est la liberté qui opprime et la loi qui libère en Démocratie bien faite.

La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Sinon c'est la loi de la jungle, l'anarchie libéraliste-libertaire du "à ma guise" individuel.

Tu peux expliquer où est-ce que tes règles s'appliquent ici ? Il n'y a aucune liberté pour EDF de ne pas être sur cette bourse européenne de l’électricité.
C'est une contrainte non libérale, fédéraliste, administrative ! C'est de la spéculation forcée et forcenée sur un marché qui ne l'est pas.
D'après tes affirmations tu es à 100% pour ce qui se passe.
Si on avait laissé EDF se débrouiller selon ses intérêts, ils seraient les champions de l'électricité en Europe, hors d'un quelconque marché et avec des contrats long terme avec les électriciens européens et probablement des parts chez eux à peu près dans tous les pays.

[Edouard de Montmonrency]

@Lapin ... Dans ce cas précis EDF (que j'entrevois comme une fausse loi UE anti-trust), c'est probablement une magouille UE pour faire monter les prix, engraisser les copains (redistributeurs d'électricité cooptés UE) ... et capter plus de TVA pour renflouer les caisses de tous les pays membres. (du gagnant-gagnant comme ils disent ;-) )

Pour les lois, il y en a des bonnes et des mauvaises, surtout à cet échelon (c'est comme pour tout). En Démocratie les lois servent a servir le plus grand nombre, le "au nom du peuple" (pas une minorité cooptée, comme le peuple européen n'existe officiellement pas).

[Jeannot Lapin]

@Lapin ... Dans ce cas précis EDF (que j'entrevois comme une fausse loi UE anti-trust), c'est probablement une magouille UE pour faire monter les prix, engraisser les copains (redistributeurs d'électricité cooptés UE) ... et capter plus de TVA pour renflouer les caisses de tous les pays membres. (du gagnant-gagnant comme ils disent ;-) )

Pour les lois, il y en a des bonnes et des mauvaises, surtout à cet échelon (c'est comme pour tout). En Démocratie les lois servent a servir le plus grand nombre, le "au nom du peuple" (pas une minorité cooptée, comme le peuple européen n'existe officiellement pas).

J'y vois plutôt une astuce pour tuer EDF qui aurait été ultra-dominant dans l'UE. Il faut voir que le Royaume-Uni s'étaient joints à l'Allemagne pour attaquer EDF ne trouvant aucun argument pour y faire face. Les EPR qu'EDF finance au RU sont un reliquat de cette mésentente.

Actuellement avec la relance du nucléaire, il y a un gros gros problème pour EDF, et c'est qu'il manque des surgénérateurs pour retraiter et réutiliser nos déchets qui s'accumulent. De plus, là où on avait 1000 ans de perspective avec les mines actuelles, avec les surrégénérateurs, on en a plus qu'une centaine. Il faut pas se faire d'illusion : comme pour le pétrole, on va chercher et trouver pour 200 puis 300 ans, de plus en plus dur et cher à extraire.
Pour rappel les surgénérateurs fabriquent du combustible à partir des déchets, mais les rendent aussi, pour le reliquat, moins radioactifs.
Or je ne vois aucune ombre de début de relance du projet Astrid ou équivalent. Du coup il va falloir, dans l'urgence, doubler la taille de l'usine de la Hague avec ses piscines... car rien n'a été prévu pour qu'on accumule autant de déchets sans les retraiter.
Là encore la politique Macronienne dans toute sa splendeur.

[Edouard de Montmonrency]

@Lapin ... Dans ce cas précis EDF (que j'entrevois comme une fausse loi UE anti-trust), c'est probablement une magouille UE pour faire monter les prix, engraisser les copains (redistributeurs d'électricité cooptés UE) ... et capter plus de TVA pour renflouer les caisses de tous les pays membres. (du gagnant-gagnant comme ils disent ;-) )

Pour les lois, il y en a des bonnes et des mauvaises, surtout à cet échelon (c'est comme pour tout). En Démocratie les lois servent a servir le plus grand nombre, le "au nom du peuple" (pas une minorité cooptée, comme le peuple européen n'existe officiellement pas).

J'y vois plutôt une astuce pour tuer EDF qui aurait été ultra-dominant dans l'UE. ...

Non, c'est juste de la cupidité de Fric First.

[Revanchisti]

Comme je l'ai dit : il n'y rien de libéral la-dedans.

Ha bah si, l'alternative serait de laisser à l'état le monopole sur EDF qui écraserait toute concurrence. Tout simplement car créer une infrstructure de réseau électrique poru chaque concurent à EDF est aps viable.
Donc pour créer de la cooccurrence faut tricher.

On doit laisser faire la nature.

Oui mais dans ces lois "naturelles" (qui ne sont naturelles que de nom) le monopole d'état est jugé contre nature.
Alors qu'en vrai pour ce secteur il va de soi. Mais bon certains idéologues au services de gens qui aiment bien nous arnaquer disent que ce n'est pas très physiocratique tout ceci.

Le libéralisme c'est le contrat libre.

C’est une liberté fantasmée qui fait fit des rapports de forces.

Tout aussi virtuel.

Lisez Marx sur le capital fictif et vous verrez qu'avec des banquier pareils et leur relation avec le téhsaurique on était obligé d'arriver à ces absurdité du genre.

Tous ces courtiers

[Jeannot Lapin]

@Lapin ... Dans ce cas précis EDF (que j'entrevois comme une fausse loi UE anti-trust), c'est probablement une magouille UE pour faire monter les prix, engraisser les copains (redistributeurs d'électricité cooptés UE) ... et capter plus de TVA pour renflouer les caisses de tous les pays membres. (du gagnant-gagnant comme ils disent ;-) )

Pour les lois, il y en a des bonnes et des mauvaises, surtout à cet échelon (c'est comme pour tout). En Démocratie les lois servent a servir le plus grand nombre, le "au nom du peuple" (pas une minorité cooptée, comme le peuple européen n'existe officiellement pas).

J'y vois plutôt une astuce pour tuer EDF qui aurait été ultra-dominant dans l'UE. ...

Non, c'est juste de la cupidité de Fric First.

Je crois que tu te trompes sur les motivations de chacun. La majorité des gens qui gagnent suffisamment à leurs yeux, convertissent le reste de leurs prises de décisions en pouvoir et réputation. Et le pouvoir c'est aussi le fait de façonner le monde selon ses désirs. Une allemand nationaliste, des industriels, qui représentée l'Allemagne à l'UE (contrairement à l'armada française de bureaucrates énarques) va tout faire pour que ses entreprises d'électricités allemandes dominent l'Europe et le meilleur moyen c'est d'aller dégommer l'entreprise française concurrente. Surtout quand en face il a des énarques uniquement intéressés par leur position hiérarchique et qui n'y connaissent rien au sujet, et n'en ont rien à cirer...

Regarde Macron. Son ambition depuis qu'il est petit c'est de devenir président. Son ambition c'était pas de faire quelque chose en tant que président, mais juste de devenir président. Il s'est d'abord incrusté au PS, parce que le PS était dominant à l'époque. Il est allé voir les compères Attali et Minc, les experts en entrées auprès du pouvoir socialiste. Sur leurs conseils, il a fait un tour chez Rotschild où il a promis un tas de choses si on le soutenait, et si on lui donnait des tunes. Avec le magot, il a lancé sa campagne, et avec les appuis à droite, à gauche, de ses contacts il a gagné. Pour gagner il a repompé un amalgame de programmes et au lieu de dire ni, ni comme Mitterrand, il s'est pas foulé, il l'a remplacé par et, et.
Après, il a rien foutu. Mais c'est un peu ce qu'il a promis. En faisant tous les opposés en même temps, on fait rien, mais on emmerde tout le monde.
Maintenant qu'il a assumé son objectif, on peut penser qu'il va partir en retraite bien mérité. Que nenni : il vise une autre présidence. Il vise celle de l'UE... et la prépare en ce moment, en vendant la France à toutes les sauces. Il n'est pas certain qu'il ne se transfère pas lui-même la mallette nucléaire de l'Elysée à Bruxelles... en tout cas tout semble prendre forme.

Donc, voilà : tout ça n'est pas une question de sous.

De toute manière je vous avais parlé des trois types de dirigeants ?
- celui qui n'est intéressé que par l'argent. Il est impératif que les actionaires le paient bien et alors il fera un excellent boulot.
- celui qui n'est intéressé que par le pouvoir. Le modèle type, c'est celui qui discute tout de suite avec les syndicats, pour les avoir dans sa poche et montrer sa force aux actionaires, et qui veut élargir son entreprise en embauchant un maximum de gens. Au niveau de l'entreprise c'est celui qui va faire les pires coups de vice aux concurrents et s'allier aux uns contre les autres.
- celui qui a un objectif et qui n'est intéressé que par les projets. C'est le meilleur dirigeant mais il n'arrivera jamais à prendre le pouvoir à cause des deux précédents qui l'élimineront de la compétition avant, sauf situation opportune exceptionnelle.

[Edouard de Montmonrency]

@Lapin ... Dans ce cas précis EDF (que j'entrevois comme une fausse loi UE anti-trust), c'est probablement une magouille UE pour faire monter les prix, engraisser les copains (redistributeurs d'électricité cooptés UE) ... et capter plus de TVA pour renflouer les caisses de tous les pays membres. (du gagnant-gagnant comme ils disent ;-) )

Pour les lois, il y en a des bonnes et des mauvaises, surtout à cet échelon (c'est comme pour tout). En Démocratie les lois servent a servir le plus grand nombre, le "au nom du peuple" (pas une minorité cooptée, comme le peuple européen n'existe officiellement pas).

J'y vois plutôt une astuce pour tuer EDF qui aurait été ultra-dominant dans l'UE. ...

Non, c'est juste de la cupidité de Fric First.

Je crois que tu te trompes sur les motivations de chacun. ...

C'est une constante ces derniers temps. Le doute est faible.

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