Re: La retraite à 70 ans

[Monsieur Trololo]

https://www.hellowork.com/fr-fr/sea/emploi/recherche.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=250965266&utm_term=134586617197&utm_content=emploi%20france&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwurS3BhCGARIsADdUH53mrVGriqPylXMJ4jCpeQGag0Kqry--Y6suGM8H3QQ33dQuwAPzyl0aArdqEALw_wcB

plus de 40970 pages de propositions et plus de 820 000 emplois  à pourvoir !!


amicalement

Opérateur central spécialisé electricité
Menuisier Aluminium
Facadier
Chef d'équipe en mettalerie serrurerie
Monteur de charpente métalique
Conducteur d'engins
etc...


Sérieux Dany vous pensez  que ces métiers ça s'improvise comme que ça s'apprend en 2 jour ?

Vous êtes vraiment un gros taré Dany !

[Vladimir de Volog]

... lol ... Le Dany26 vient benoîtement au secours de son clone Minos et raconte encore des âneries (alors qu'il est en retraite depuis belle lurette lui)  ... c'est comique.

Quand on pense que macron est allé chercher un premier ministre de plus de 73 printemps, c'est à mourir de rire ... il devrait y avoir un âge limite pour occuper des fonctions ministérielles.

[Edouard de Montmonrency]

... lol ... Le Dany26 vient benoîtement au secours de son clone Minos et raconte encore des âneries (alors qu'il est en retraite depuis belle lurette lui)  ... c'est comique.

Quand on pense que macron est allé chercher un premier ministre de plus de 73 printemps, c'est à mourir de rire ...  il devrait y avoir un âge limite pour occuper des fonctions ministérielles.

Là, il est plus en intérim qu'autre chose, pour mettre du beurre dans les épinards. Ce n'est pas un CDI.

[Monsieur Trololo]

Lol le job était tellement pourri qu'ils sont allé chercher un vioque en EPHAD pour le faire ...

[dany26]

Sérieux Dany vous pensez  que ces métiers ça s'improvise comme que ça s'apprend en 2 jour ?

Vous êtes vraiment un gros taré Dany !

sur 820  000 offres  d' emplois il n'y a pas que des  metiers  spécialisés  !!et de plus   certains  sont simples   à assurer  !!
tu cherches  le détail, pour trouver des excuses  !!!
Le principe même  du  minable,qui ne veut pas évoluer, et qui le reproche  aux autres !!! désolé .

amicalement

[Monsieur Trololo]

sur 820  000 offres  d' emplois il n'y a pas que des  metiers  spécialisés  !!et de plus   certains  sont simple   à assurer  !!

Faut voir ...

Parceque dans ce genre de Jobs "simples" souvent plein sont bloquants. Un exemple un CDI de 15H par semaine, si tu l'acceptes tu vas devoir trouver un autre job en plus qui cadre pour compléter les horaires et là bonne chance ... Moi il m'a fallu 8 mois juste pour récuperer 7H de plus sur un temps partiel comme ça. Et c'est bloquant parceque si on te propose une mission d'intérim de 1 mois par  exemple t'es obligé de la refuser car tu serais obligé de démissioner de ton 15H sans aucune certitude que ton intérim se prolonge et t'aurais droit à rien car démission.

Autre cas de figure un plein temps mais qui est loin de chez toi et pas bien payé tu te retrouves avec plus de frais que ce que ça va te rapporter. Si tu me propose un plein temps dans mes cordes mais à 300 bornes de chez moi dans une ville ou je ne connais personne, à moins d'être un Manouche avec ma caravane ça va être très compliqué.

Tu sais Dany les annonces  je les épluche tout les jours et pas beaucoup  ne cadrent ni avec moi ni avec ce que sont capables de faire les gens du coin. Et quand j'en trouve la moitié  sont bidon, les autres je les ai pris mais c'était juste des remplacements d'été des plans pour 2 ou 3 semaines.

tu cherches  le détail, pour trouver des excuses  !!!
Le principe même  du  minable,qui ne veut pas évoluer, et qui le reproche  aux autres  désolé .

amicalement  

Moi je crois que c'est toi qui essaie de trouver (sans y parvenir) des arguments (foireux) pour justifier tes propos de parfait connard. Ton club d'entreprise il devrait être interdit !

[dany26]

"Monsieur Trololo" a osé dire

Faut voir ...

quoi ?
tu trouveras toujours des détails à critiquer , mais les faits sont là!!

Parceque dans ce genre de Jobs "simples" souvent plein sont bloquants. Un exemple un CDI de 15H par semaine, si tu l'acceptes tu vas devoir trouver un autre job en plus qui cadre pour compléter les horaires et là bonne chance ... Moi il m'a fallu 8 mois juste pour récuperer 7H de plus sur un temps partiel comme ça. Et c'est bloquant parceque si on te propose une mission d'intérim de 1 mois par  exemple t'es obligé de la refuser car tu serais obligé de démissioner de ton 15H sans aucune certitude que ton intérim se prolonge et t'aurais droit à rien car démission.
Autre cas de figure un plein temps mais qui est loin de chez toi et pas bien payé tu te retrouves avec plus de frais que ce que ça va te rapporter. Si tu me propose un plein temps dans mes cordes mais à 300 bornes de chez moi dans une ville ou je ne connais personne, à moins d'être un Manouche avec ma caravane ça va être très compliqué.

le niveau de ta bétise est abyssal , je te parle de 800 000 offres , et tu ramènes cela à deux exemples personnels , pour généraliser !!

Tu sais Dany les annonces  je les épluche tout les jours et pas beaucoup  ne cadrent ni avec moi ni avec ce que sont capables de faire les gens du coin.

Donc tu ne sais même pas que l'on doit s'adapter au travail ou à l'entreprise, et que ce n'est pas au branleur à imposer sa methodes .

Et quand j'en trouve la moitié  sont bidon, les autres je les ai pris mais c'était juste des remplacements d'été des plans pour 2 ou 3 semaines.

donc la moitié c'est encore 400 000 emplois à pourvoir !!

Moi je crois que c'est toi qui essaie de trouver (sans y parvenir) des arguments (foireux) pour justifier tes propos de parfait connard. Ton club d'entreprise il devrait être interdit !

encore une fois tu parles de sujets que tu ne connais pas, primo ce n'est pas un club mais 4 soit plus de 250 entreprises) , dont un qui crée plus de 40 entreprises et 100 emplois par an ,ensuite étant élu de CCI,présent dans de nombreuses organisation économiques et sociales , et administrateur d'une mission locale , je vois ce qu'il se passe d'une façon plus globale que toi de ta cuisine .

Par contre mon expérience me permet de reconnaitre les branleurs , dont pour moi tu fais partis sans le savoir .

amicalement

[Edouard de Montmonrency]

"La retraite à 70 ans"

La retraite à 70 ans (et la course au moins-disants sociaux en zone UE)  c'est juste du tactique, afin de rassurer les marchés financiers et les agences de notation mondialisées (pour tenter de réduire les intérêts des dettes souveraines)

Mais ce n'est pas réaliste par rapport à l'espérance de vie en bonne santé des gens, les agences de notations ne vont pas se faire duper longtemps.

[Monsieur Trololo]

Donc tu ne sais  même pas  que l'on doit s'adapter  au travail  ou à l'entreprise,  et que ce n'est   pas au branleur  à imposer   sa methodes .

Bon puisque la Direction de ce forum n'estime pas indispensable de sanctionner tes insultes et ton comportement détestable, moi aussi je vais t'insulter en réponse Trou du cul sac à merde !

Je n'ai jamais parlé d'imposer mes méthodes ici  ! Je parle juste d'être en mesure d'être capable de faire le Job un minimum.  Eh non je ne saurais pas faire un Job de Chirurgien ni de poseur de charpente métallique ni de chauffeur poid lourd !

Mais bon si t'a envie que je t'opère pour toi ce sera gratuit (après pas sur que tu te reveilles), si tu veux que je refasse ta charpente aussi (et je décline toute responsabilité si ton toit s'écroule et écrase  ta gueule de sale con), mais chauffeur poid lourd je dis non là je pourrais tuer des innocents je ne vois pas de nuit.

[Edgar de Phelps]

... lol ... Le Dany26 vient benoîtement au secours de son clone Minos et raconte encore des âneries (alors qu'il est en retraite depuis belle lurette lui)  ... c'est comique.

Quand on pense que macron est allé chercher un premier ministre de plus de 73 printemps, c'est à mourir de rire ...  il devrait y avoir un âge limite pour occuper des fonctions ministérielles.

C est faux

[gaucho49]

Mais ce [la retraite à 70 ans ] n'est pas réaliste par rapport à l'espérance de vie en bonne santé des gens, les agences de notations ne vont pas se faire duper longtemps.
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L'âge de la mise en retraite ne peut pas être fixé en fonction de l'espérance de vie en bonne santé des gens, même si cela serait souhaitable. Si c'était ce critère qui le permettait, ce serait plutôt 50 ans.

Mais, c'est le critère financier qui doit être le juge de paix. Un peu de réalisme est nécessaire : il y a cinquante ans, il y avait 4 ou 5 actifs pour un retraité alors qu'aujourd'hui, ce n'est plus que 1,2. Puisque ce sont les actifs qui, par leurs cotisations, assurent la retraite des inactifs, il n'y a pas besoin d'avoir un bac + 7 pour comprendre le dilemme !

Soit on augmente l'âge du départ en retraite, soit on baisse le montant des pensions ou bien un mix de ces mesures. Ne pas prendre en compte ces paramètres, c'est se voiler les yeux ou croire au père Noël !

[dany26]

"Monsieur Trololo" a dit
Je n'ai jamais parlé d'imposer mes méthodes ici  ! Je parle juste d'être en mesure d'être capable de faire le Job un minimum.  

si ce n'est que lorsque tu dis cela ,"Tu sais Dany les annonces je les épluche tout les jours et pas beaucoup ne cadrent ni avec moi ni avec ce que sont capables de faire les gens du coin." ça veut t dire que ce sont les entreprises qui devrait s'adapter au vivier d'emplois !!!c'est de la folie pure de dire et penser cela

Eh non je ne saurais pas faire un Job de Chirurgien ni de poseur de charpente métallique ni de chauffeur poid lourd !

certains metiers s’apprennent vite , et certains chomeurs courageux savent qu'il faut s'adapter aux postes de travail . exemple dans la logistique, le batiment , ou la restauration il est possible de choisir en fonction de ses compétence ou de ses possibilités à venir

Mais bon si t'a envie que je t'opère pour toi ce sera gratuit (après pas sur que tu te reveilles), si tu veux que je refasse ta charpente aussi (et je décline toute responsabilité si ton toit s'écroule et écrase  ta gueule de sale con), mais chauffeur poid lourd je dis non là je pourrais tuer des innocents je ne vois pas de nuit.

et des places de manutentionnaires, de magasiniers, de serveurs, de caissiers , d'ouvrier d'entretiens, etc etc cela ne demande que la volonté , et de la motivation , et d'évoluer plus tard !! Mais pour cela il faut avoir envie de travailler


amicalement

[Monsieur Trololo]

si ce n'est que lorsque tu dis  cela ,"Tu sais Dany les annonces  je les épluche tout les jours et pas beaucoup  ne cadrent ni avec moi ni avec ce que sont capables de faire les gens du coin."   ça veut  t  dire que  ce sont les entreprises qui devrait  s'adapter  au vivier  d'emplois  !!!c'est de la folie pure de  dire et penser  cela

Ce que j'essaie de te faire comprendre Dany c'est qu'a un moment les entreprises doivent faire des concessions :

- Tu ne peux pas demander au gens de faire 50 bornes de déplacement quotidien pour bosser 3H par jour à un salaire ridicule !
- Tu peux pas demander aux gens de trouver un appart à leur frais dans une ville chère pour un job sans proposer de solution de logement. Pour ta gouverne les bailleurs privés n'acceptent pas de signer des chômeurs.
- Tu ne peux pas t'attendre à trouver des gens expérimemtés sur un Job pointu sans les former
- Tu dois prendre en compte la gestion des gamins et des vieux
etc ...

certains  metiers  s’apprennent   vite , et certains  chomeurs  courageux   savent  qu'il faut  s'adapter  aux   postes de  travail . exemple  dans la logistique, le batiment , ou la restauration  il est possible de choisir  en fonction de  ses compétence ou de ses possibilités à venir

Alors je prends métier par métier parceque les situations diffèrent énormément.
- Logistique Restauration: Même si ça s'apprend vite la majorité des boites demandent de l'expérience et ne forment pas les débutants sauf si c'est des jeunes et encore faut qu'ils fassent des stages non payés.
- Batiment.Alors désolé mais l'apprentissage est long ça ne s'improvise pas, sauf maneuvre mais il faut avoir la condition physique pour faire maneuvre c'est donc inaccessible aux plus de 45 ans

et des places de manutentionnaires, de magasiniers,   de serveurs,  de caissiers

Tu te racontes des histoires Dany j'ai postulé des centaines de fois pour ce genre de jobs, même pas une fois on m'a rappelé. Soit ils prennent des gens expérimentés, soit ils prennent des jeunes (et jeune je ne le suis plus).

d'ouvrier  d'entretien

C'est mon Job Dany et les places sont rares, tu vois je ne suis qu'a temps partiel comme la plupart de mes collèges. Même si je te le concède avant le COVID et la guerre en Ukraine il y a avait beaucoup plus d'offres (j'étais à temps plein à l'époque).

[Minos de Rhadamanthe]

Lol le job était tellement pourri qu'ils sont allé chercher un vioque en EPHAD pour le faire ...

Le job était tellement hors de portée des jeunes actuels qu'ils ont été obligé d'aller rechercher un ancien pour le faire !!

[Edouard de Montmonrency]

Lol le job était tellement pourri qu'ils sont allé chercher un vioque en EPHAD pour le faire ...

Le job était tellement hors de portée des jeunes actuels qu'ils ont été obligé d'aller rechercher un ancien pour le faire !!

Pour une fois je suis assez d'accord avec toi . (des vieux ou des migrants le temps qu'ils aient leurs papiers d'identité après ils redeviennent des jeunes comme les autres, ils tiennent les murs)

[Monsieur Trololo]

Bref tout ça ne prouve qu'une chose ce pays est infoutu de former correctement les jeunes (et les moins jeunes), que ce soit l'état ou les entreprises peu importe, on n'y arrive plus.

[Edouard de Montmonrency]

Mais ce [la retraite à 70 ans ] n'est pas réaliste par rapport à l'espérance de vie en bonne santé des gens, les agences de notations ne vont pas se faire duper longtemps.
----------------------------------------------

L'âge de la mise en retraite ne peut pas être fixé en fonction de l'espérance de vie en bonne santé des gens, même si cela serait souhaitable. ...

C'est justement pour ça que la faisabilité est de zéro (sauf à court terme, sur un malentendu). Ce n'est pas pragmatique, c'est dogmatique.

[Monsieur Trololo]

Bah le but non avoué est de réduire les pensions de retraite et en particulier celles des métiers les plus pénibles et pas celles de ces messieurs/dames qui se la coulent douce ...

[lupino]

Quand on pense que macron est allé chercher un premier ministre de plus de 73 printemps, c'est à mourir de rire ...  il devrait y avoir un âge limite pour occuper des fonctions ministérielles.

Ne vous privez pas pour faire ce genre de réflexion ....discrimination quand tu nous gagnes !

Peu importe je note Mr Vladimir de Volog ( votre pseudo mais avec l'IP ... c'est quelqu'un d'autre ! )

[Edouard de Montmonrency]

Bah le but non avoué est de réduire les pensions de retraite et en particulier celles des métiers les plus pénibles et pas celles de ces messieurs/dames qui se la coulent douce ...

Oui, comme déjà dit là via une IA:
https://politique.forum-actif.net/t45009-la-retraite-a-70-ans#726546
et là:
https://politique.forum-actif.net/t45019-en-italie-le-gouvernement-meloni-propose-un-recul-de-lage-de-la-retraite-a-70-ans#726809

[dany26]

Monsieur Trololo" a dit
- Tu ne peux pas demander au gens de faire 50 bornes de déplacement quotidien pour bosser 3H par jour à un salaire ridicule !

cela n'existe pas où est trés marginal !!
-

Tu peux pas demander aux gens de trouver un appart à leur frais dans une ville chère pour un job sans proposer de solution de logement. Pour ta gouverne les bailleurs privés n'acceptent pas de signer des chômeurs.

les gens doivent  se  prendre en main  !!

-

Tu ne peux pas t'attendre à trouver des gens expérimemtés sur un Job pointu sans les former

mais tu dis n'importe   quoi  eetre expérimenté n'a rien à voir  avec la formation

- Tu dois prendre en compte la gestion des gamins et des vieux
etc ...

C'est le cas  , les jeunes  qui entrent   dans la vie active , font des travaux  plus pénibles   que  les Anciens   qui souvent  sont dans l'encadrement  ou des travaux administratif .
Tu dis vraiment n'importe   quoi  

Alors je  prends métier par métier parceque les situations  diffèrent énormément.
- Logistique Restauration: Même si ça s'apprend  vite la majorité des boites demandent de l'expérience et ne forment pas les débutants sauf si c'est des jeunes et encore faut qu'ils fassent des stages non payés.

non non et non , pour preuve, et exemple   amazone demande  que des personnes   motivées  et se chargent  de la formation !!

- Batiment.Alors désolé mais l'apprentissage est long ça ne s'improvise pas, sauf maneuvre mais il faut avoir la condition physique pour faire maneuvre c'est donc inaccessible aux plus de 45 ans

mais ce n'est plus possible de répondre de cette  façon les places de manoeuvres  sont réservée  aux jeunes   qui veulent porgresser

Tu te racontes des histoires Dany j'ai postulé des centaines de fois pour ce genre de jobs, même pas une fois on m'a rappelé. Soit ils prennent des gens expérimentés, soit ils prennent des jeunes (et jeune je ne le suis plus).

soit ils prennent des  personnes  motivées, ce qui est simple   à détecter  dé le premier entretien  !!
Question  simple  que  ferais  tu pour prouver  que tu es motivé ?

C'est mon Job Dany et les places sont rares, tu vois je ne suis qu'a temps partiel comme la plupart de mes collèges.

non désolé , c'est un métier   où il y a le plus de turnover , mais là aussi il faut etre motivé .

Même si je te le concède avant le COVID et la guerre en Ukraine il y a avait beaucoup plus d'offres (j'étais à temps plein à l'époque).

800 000 offres  ce n'est pas rien.
dommage   que tu ne sois  pas de ma région,   je t'aurai  trouvé des  contacts , des  solutions  , et surtout  t'aurais  dit rapidement après contact avec tes patrons  , si tu es un bon, ou un canard !!
Dernièrement  Leclerc , et  une entreprise  de nettoyage  m'ont signalé   qu'ils cherchaient  du monde toute l'année  !!  Mais là encore  des  bons!!

Pourquoi  des bons, ? Parce que nous avons tous  l'habitude  d'aller  dans des entreprises  où le personnel est bon , pas où l'on est mal servi  

Bah le but non avoué est de réduire les pensions de retraite et en particulier celles des métiers les plus pénibles et pas celles de ces messieurs/dames qui se la coulent douce ...

toujours aussi ........, si le but n'est pas dit, comment peux tu le savoir ? en dehors de tes préjugés

amicalement

[Edgar de Phelps]

... lol ... Le Dany26 vient benoîtement au secours de son clone Minos et raconte encore des âneries (alors qu'il est en retraite depuis belle lurette lui)  ... c'est comique.

Quand on pense que macron est allé chercher un premier ministre de plus de 73 printemps, c'est à mourir de rire ...  il devrait y avoir un âge limite pour occuper des fonctions ministérielles.

Dans certaine société par exemple asiatique l âge est facteur de respect, respect pour les ancien qui sont vu comme des maître et des guide du à leurs expériences de vie. Et les personnes âgée sont respecter et écouter comme de vieux sage . Et les jeunes prenne leurs expériences.

[Monsieur Trololo]

cela n'existe pas où est trés marginal !!

Mon cul !

-

les gens doivent  se  prendre en main  !!

Oui du coup si on se prétend se prendre en main il y a de fortes chances qu'on refuse ce genre de galère.

-

mais tu dis n'importe   quoi  eetre expérimenté n'a rien à voir  avec la formation

Bah formation sur le tas je parle, il faut accepter d'avoir un employé nul pendant 3, 6 mois le temps qu'il sache faire le Job correctement. Si vous ne voulez pas comprendre vous ne trouverez personne tant pis pour vous.

-

- Tu dois prendre en compte la gestion des gamins et des vieux
etc ...

C'est le cas  , les jeunes  qui entrent   dans la vie active , font des travaux  plus pénibles   que  les Anciens   qui souvent  sont dans l'encadrement  ou des travaux administratif .
Tu dis vraiment n'importe   quoi  

C'est toi qui dit n'importe  quoi si on t'écoute on devrait avoir plus de généraux que de trouffions. Te fous pas de la gueule Danette !

En plus c'est même pas  de ça que je parlais, je parle des gens qui travaillent et qui ont des enfants ou des  vieux à s'occuper en plus de leur travail.

non non et non , pour preuve, et exemple   amazone demande  que des personnes   motivées  et se chargent  de la formation !!

Amazon peut-être je sais pas, mais chez moi il n'a pas d'Amazon, c'est Findis et eux ils ne s'occupent certainement pas de former les gens.

mais ce n'est plus possible de répondre de cette  façon les places de manoeuvres  sont réservée  aux jeunes   qui veulent porgresser

C'est bien ce que je te dis pauvre deumeuré ! Donc passé 40 ans si t'as jamais bossé dans le bâtiment avant tu ne pourras plus le faire ce  sera trop dur physiquement d'être manoeuvre.

soit ils prennent des  personnes  motivées, ce qui est simple   à détecter  dé le premier entretien  !!

Nan mais tu piges rien Dany moi on ne me propose même pas le premier entretien ! Si j'en arrive à un entretien on me prend généralement.

non désolé , c'est un métier   où il y a le plus de turnover , mais là aussi il faut etre motivé .

Ils ne doutent de rien c'est à ça qu'on les reconnait comme dirait votre conpère Minos

Ca fait 10 ans que je fais ce Job ici et toi tu sais mieux que moi de quoi il en retourne ...  

Bah oui il y a du Turn-Over c'est sûr 2H par ci 2H par là ça paie pas le loyer du coup pas grand monde arrive tenir sur la durée il faut être motivé ou Manouche dans l'âme ou surtout avoir un-e conjoint-e qui rapporte plus qu'un SMIC. En plus quand la conjecture est mauvaise comme ces 2  dernières année c'est à fuir.

dommage   que tu ne sois  pas de ma région,   je t'aurai  trouvé des  contacts , des  solutions  , et surtout  t'aurais  dit rapidement après  contact  avec  tes patrons

Vivi ils disent tous ça les mecs  comme toi je les connais, mais c'est du vent c'est du bidon derrière jamais rien ou sinon des plans craignos on connait la chanson. J'ai plus confiance en mes collègues pour trouver des plans qu'en des margoulins dans ton genre.

[Monsieur Trololo]

Bah le but non avoué est de réduire les pensions de retraite et en particulier celles des métiers les plus pénibles et pas celles de ces messieurs/dames qui se la coulent douce ...

toujours aussi ........, si le but n'est pas dit, comment peux tu le savoir ? en dehors de  tes  préjugés

amicalement

Alors c'est quoi si c'est pas ça, tu vas nommer tout les vieux généraux pour qu'ils aient un Job jusqu'à 70 ans toi ?

Tu prends vraiment tes interlocuteurs pour des cons c'est incroyable !

Parceque tu ne va pas me faire croire qu'a 65 ans tu vas aller porter des sacs de ciments sur le chantier. Même si certains costauds y arrivent encore la maison il va leur falloir des lustres pour la finir.

[Revanchisti]

Lol le job était tellement pourri qu'ils sont allé chercher un vioque en EPHAD pour le faire ...

Le job était tellement hors de portée des jeunes actuels qu'ils ont été obligé d'aller rechercher un ancien pour le faire !!

Vus traitez de branleur qui fait que de regarder du porno et jouer aux jeux vidéos, bah devinez ce que je fais de mon temps libre ducoup.

Amazon peut-être je sais pas, mais chez moi il n'a pas d'Amazon, c'est Findis et eux ils ne s'occupent certainement pas de former les gens.

Amazone c'est de l'esclavage.

Non littéralement tu ramène un romain de la Rome antique dans le présent et il va te dire "moi mes esclaves je es traite pas comme ça."

https://youtu.be/VBUxMxER9Mw



Entre avoir un boulot et un sens de l'étique faut parfois choisir.

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