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Dernière scène du christ un mystère élucidé.

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Dernière scène du christ un mystère élucidé. - Page 2 Empty Re: Dernière scène du christ un mystère élucidé.

Message par Revanchisti Lun 23 Sep 2024 - 9:49

Elena de Chanteplume a écrit:Que de blasphèmes sur ce topic. No

Il n'y a de blasphème que pour les dogmatiques, réfléchissez bien, 12 signes du zodiac, 12 tribus d'Israël 12 mois, douze apôtres.


Et donc, dans les signes du zodiac, il y a virgo, la vierge.
Et selon certaines évangiles Marie Madeleine était tout sauf une catin repentie ou pas repantie.


Celà colle avec des traduction foireuses des actes des apôtres, ou l'on sait que lors d'un passage on a essayé d'éclipser qu'un membre important des première communauté chrétienne d'anatolie était une femme. Et on a des morceau de parchemin de disputes entres des évêques à ce sujet.

https://youtu.be/vFHu0L6fNrU




Le mystère du papyrus 134 n'est pas le seule mystère.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_papyrus_du_Nouveau_Testament

On sait que l'empereur Constantin a fait falsifié des évangiles et en a fait brûlé d'autres.




D'ailleurs vous avez lu le livre d'Enoche? Livre de chevet du christ? Est-il seulement présent dans votre bible?

https://youtu.be/-Fx9fI40dqI



Ho bordel un fragment de l'évangile de Thomas, e suis tombé là-dessus en recherchant le documentaire sur le mystères des première version du nouveau testament grecque.

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Dernière scène du christ un mystère élucidé. - Page 2 Empty Re: Dernière scène du christ un mystère élucidé.

Message par dany26 Lun 23 Sep 2024 - 10:08

François d'Assise a écrit:
Revanchisti a écrit:https://franchicroix.be/wp-content/uploads/2019/03/the-last-supper-restored-da-vinci_wikipedia_cc0.jpg

Dernière scène du christ un mystère élucidé. - Page 2 Aaaaa932
Il y a une femme sur ce portrait, il s'agit de Marie de Madeleine la vierge.

Bah oui il y a une signe du zodiac qui est la vierge.
12 signe du zodiac, 12 tribus d'Israël 12 apôtres.

C'est l'instant où Jésus vient d'apprendre la nouvelle de la trahison à ses apôtres...
Les apôtres sont alors agités et s'interrogent entre eux, en groupe les plus près situés...

Il n'y a pas de femme. Jésus + 12 = Jésus et les douze Apôtres.
Le fait qu'Ils soient regroupés par trois en quatre n'est pas un  historique théologique mais logique...

Il faudrait voir l'avis de Léonard... scène qui n'a rien à voir avec les saisons ou le zodiaque.

Marie-Madeleine n'est pas là: c'est Jean et non Marie-Madeleine à la droite du Seigneur... (Thomas à la gauche).

Qui vous a dit qu'il s'agissait de Marie-Madeleine?

F l b
François es tu sérieux? Ou prends tu les chrétiens   pour des chrétins !! affraid  affraid  affraid
(excuse moi )
C'est un tableau du moyen age,   ce n'est pas une photo de l'époque et de plus   tu oublies de dire étrangement que ce n'est que dans  l’évangile de  Jean   écrit  70  après apres    les   faits  racontés , par un auteur  totalement   inconnu!!
Puisque  Jean  quand il parle de lui  dans cette évangile  parle à  3eme personne   du singulier. De fait  ce n'est pas l'apotre qui  s'exprime . Désolé  là aussi  de te l'apprendre


Si tu désires  rentrer  dans les détails de   cette  gentille fable ( la cène ), je t'expliquerai   pourquoi  cela est impossible,   et le nombres d'erreurs et  d'impossibilités !!
Un Exemple  parmi  d'autres  : à l'époque ;  faire mention de sang   à boire , et de chair à manger  ( la théophagie  )  , est totalement impossible   dans un pays juif !!Mais bon

Merci de me répondre  sans m'insulter , si possible !!
et ne pas oublier   que ce que tu nomes sacré, ce n'est que ce que tu crois, sans chercher à comprendre .
Pour  preuve ,  l'impossibilité totale  à l'époque  de parler  de théophagie , même symbolique , chez les juifs !!Et oui  mon cher François   JC était  juif !!


 bien amicalement, et désolé  de t'apprendre  tant de choses

Revanchisti , se rend compte  enfin  que le NT  a été  écrit  en s’inspirant de  l'AT .
C'est le meilleurs  moyen de se faire  se réaliser   les fameuses  prophétie !!
Il avance  c'est bien


Dernière édition par dany26 le Mar 24 Sep 2024 - 10:36, édité 3 fois
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Dernière scène du christ un mystère élucidé. - Page 2 Empty Re: Dernière scène du christ un mystère élucidé.

Message par Revanchisti Lun 23 Sep 2024 - 10:14

Vous savez qu'Isaïe 53 est retiré des bibles hébraïques?
Pourquoi l'institution romaine n'aurait-elle pas censuré certaines passages pour des raison similaires?

Il me semble que même le très respecté documentaire 2 000 ans d’histoire du christianisme entretient la possibilité.





35:00

Le mystère de Junias.... L'apôtre féminin dont le nom a été masculinisé.

Bien que ce couple (non homosexuel, on vous vois venir falsificateurs maladroits) n'étaient probablement pas des apôtres mais juste des fidèles exemplaires, le faîte qu'il y ait eu falsification sur ce sujet montre un problème au sujet de la place des femmes dans l'église.

S'il y a eu un apôtre féminin ça aurait évidement été un gros problème pour ces position visant à exclure les femmes de la communauté ou au mieux leur donner des rôle subalternes.
Il aurait été tout à fait loggique que les partisan de cette position essayent d'effacer l'existence d’un apôtre féminin.


Dernière édition par Revanchisti le Lun 23 Sep 2024 - 10:25, édité 1 fois
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Message par François d'Assise Lun 23 Sep 2024 - 10:18

Revanchisti a écrit:
Elena de Chanteplume a écrit:Que de blasphèmes sur ce topic. No

Il n'y a de blasphème que pour les dogmatiques, réfléchissez bien, 12 signes du zodiac, 12 tribus d'Israël 12 mois, douze apôtres.


Et donc, dans les signes du zodiac, il y a virgo, la vierge.
Et selon certaines évangiles Marie Madeleine était tout sauf une catin repentie ou pas repantie.


Celà colle avec des traduction foireuses des actes des apôtres, ou l'on sait que lors d'un passage on a essayé d'éclipser qu'un membre important des première communauté chrétienne d'anatolie était une femme. Et on a des morceau de parchemin de disputes entres des évêques à ce sujet.

https://youtu.be/vFHu0L6fNrU




Le mystère du papyrus 134 n'est pas le seule mystère.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_papyrus_du_Nouveau_Testament

On sait que l'empereur Constantin a fait falsifié des évangiles et en a fait brûlé d'autres.




D'ailleurs vous avez lu le livre d'Enoche? Livre de chevet du christ? Est-il seulement présent dans votre bible?

https://youtu.be/-Fx9fI40dqI



Ho bordel un fragment de l'évangile de Thomas, e suis tombé là-dessus en recherchant le documentaire sur le mystères des première version du nouveau testament grecque.

Vous faites du ramassis épars  selon VOUS seul ...
Qu'elle est votre formation?

AUCUNE.
Vous sélectionnez des apocryphes non reconnus par l'Église vigilante à tous les siècles
et qui a seule la gouverne...
Et vous y ajoutez de l'ésotérisme clinquant.

Puis des mensonges, tel que Constantin 
   qui aurait  fabriqué de faux Évangiles et brûlé d'autres. -(Prouvez-le!)-

L'Église a toujours été bien autrement que vos turpitudes et déboires présentés sortis de nulle part d'authentique,
à veiller sur la mission qui lui a été confiée, (et bien assistée par l'Esprit Saint omniprésent)
 jamais laissée aux hasards de tout un chacun à tenter de tripatouiller les documents
  officiels RECONNUS et Incontournables
    siècle après siècle... AU PAS À PAS.


 
Donc:
Charlatan FABULTEUR! Possiblement inconscient, assurément incompétent.
Déjà votre inexpérience le révèle.
Le brouhaha de vos sélections le confirme.

Histoire à dormir debout.



L'Église, la plus grande Institution et divinement instaurée,
  est de toujours bien assistée et fortifiée par SON Nautonier instigateur.

François le bienveillant


Dernière édition par François d'Assise le Lun 23 Sep 2024 - 16:45, édité 2 fois
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Message par dany26 Lun 23 Sep 2024 - 10:39

"François d'Assise" a dit
Vous faites du ramassis épars  selon VOUS seul ...
Qu'elle est votre formation?
pour moi  30 ans de crédulité  , formé  par les frères maristes, et 40 ans de recherches personnelles  et passionnées .

AUCUNE.
Vous sélectionnez des apocryphes non reconnus par l'Église vigilante à tous les siècles
et qui a seule la gouverne...
Et vous y ajoutez de l'ésotérisme pinglant.
Puis des mensonges, tel que Constantin 
   qui aurait  fabriquer de faux Évangiles et brûler d'autres.
je suis  d'accord  pour  les faux évangiles, c'est une érreur .Il doit confondre avec les apochryphes

Par contre  ne pas oublier que Constantin n'était   pas chrétien (il s'est fait  baptiser   par Eusèbe de Nicomedie sur son lit de mort ).Il a été le premier  dirigeant   à comprendre  qu'en organisant   l'intemporel  , on pouvait avoir   un pouvoir temporel  énorme .  C'est même lui le véritable  (pour moi ) ,  créateur  du christianisme et cela je peux te le prouver  simplement .

L'Église a toujours été bien autrement que vos turpitudes et déboires présentent sortis de nulle part d'authentique,
à veiller sur la mission qui lui a été confiée, (et bien assistée par l'Esprit Saint omniprésent)
 jamais laissée aux hasards de tout un chacun à tenter de tripatouiller les documents
  officiels RECONNUS et Incontournables
    siècle après siècle... AU PAS À PAS.
donc à moi de te demander des preuves,  peux tu me  fournir  des documents  de l'époque  (crédos, compte rendu de conciles , textes  et  autres), qui prouveraient  que l'église  existait  avant 325!!Je suis   à ton écoute !!!  
et de plus  comment  expliques tu que l'église  ait pu exister avant  les évangiles, et qu'il a fallu attendre  grace à Hélène mère   de Constantin ,la fin du 4eme siècle , pour fixer  des lieux de pèlerinages , et de souvenir . (merci d'éviter là aussi  les périodes  des 10 persécutions)!!

Donc:
Charlatan FABULTEUR! Possiblement inconscient, assurément incompétent.
Déjà votre inexpérience le révèle.
Le brouhaha de vos sélections le confirme.
Histoire à dormir debout.

tu pourras le dire  quand tu m'auras  répondu avec précision
L'Église, la plus grande Institution et divinement instaurée,
  est de toujours bien assistée et fortifiée par SON Nautonier instigateur.
super  donc il te suffit  de répondre   à mon souligné !!
et pendant  que tu y es  une seule preuve  contemporaine (entre -4 et plus 50), pour ou contre , directe   ou indirecte  , que  quelqu'un  a bien vu  ton fameux Nautonier instigateur  à cette  époque .
Merci de  m'éviter  les réponses Classiques, FJ, Tacite, Suétone , la lettre de Pline à trajan etc etc
aucune ne sont contemporaines .

Bonne recherche  et merci d'avance  pour tes réponses  précises , tu vas  enrichir  mes connaissances

amicalement


Dernière édition par dany26 le Mar 24 Sep 2024 - 10:38, édité 1 fois
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Dernière scène du christ un mystère élucidé. - Page 2 Empty Re: Dernière scène du christ un mystère élucidé.

Message par Revanchisti Lun 23 Sep 2024 - 10:42

Et vous y ajoutez de l'ésotérisme clinquant.


Ha bah, je plaide coupable, mais vous ne pouvez pas nier que le culte catholique (encore plus que le culte protestant) est plein d'élément ésotériques, l'eucharistie c'est quoi à votre avis? Votre curé lorsque vous faisiez votre cathécisme ne vous a-t-il jamais expliqué les sens ésotériques derrière le pain, le vin, l'huile......

Je suis simplement décomplexé car libre du dogme. Vous êtes hypocrites et névrosé car esclave du dogme.

qui aurait fabriquer de faux Évangiles et brûler d'autres. -(Prouvez-le!)-


Le fameux problème de Junias.....

Après je tiens la source comme Constantin a fait-ré-écrire la bible d'un gars qui lui la version intégrale non censuré avec livre d'enoch et tout. C'est un peu un expert en la matière.... C'est un ancien prêtre de la wica repenti et reconverti au christianisme Il vous regarde vous catholique un peu comme il regarde ses anciens camarade qui prenaient des cultes païens hors contextes et faisaient n'importe quoi avec. Et ça s'améliore pas avec les dernière prise de position du pape François.



On sait aussi que la première église qu'il fait érigé était à l'image du culte impérial de sol invictis. Vous trouverez d'ailleurs dans le catholicisme beaucoup de symbole solaire, après tout dans le zodiac le seigneur suprême est el soleil.
Mais le cathoclisicme avec l'ostie ça va un peu plus loin.

Source : l’extrait de 2 000 ans de christianisme que je vous ait montré plus haut.



J'avais aussi un jour trouvé un écrit du XIX° siècle sur les origines païenne des saint chrétiens. Plein de connaissances ésotériques sur les divers cultes. Ça s’appelait le paganisme éternel ou un truque du genre, l’ouvrage prouvait à montrer que le culte catholique avait préservé les croyance et pratiques païennes.

Après avoir lu ça vous ne regarderez plus jamais un Bénitier de la même manière.



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Message par François d'Assise Lun 23 Sep 2024 - 10:45

Revanchisti a écrit:
Et vous y ajoutez de l'ésotérisme clinquant.


Ha bah, je plaide coupable, mais vous ne pouvez pas nier que le culte catholique (encore plus que le culte protestant) est plein d'élément ésotériques





Ce n'est que votre avis contradictoire à tout.
ÇA NE VAUT RIEN!

dany26 a écrit:
"François d'Assise" a dit
Vous faites du ramassis épars  selon VOUS seul ...
Qu'elle est votre formation?
pour moi  30 ans de crédulité  , formé  par les frères maristes, et 40 ans de recherches personnelles  et passionnées .


Pour vous, c'est déjà répondu.
Contentez-vous de lire ce qui vous a déjà été réfuté, dans les nombreux postes afférents...

L'Église vous supplante: elle a 2000 ans, bien assistée par la promesse de l'Esprit.
Tandis que vous, vous n'êtes assisté que de vous-même...
  ainsi que le posteur précédent et que ceux de votre genre, sans maître que leur pif..

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Message par Revanchisti Lun 23 Sep 2024 - 11:01

https://youtu.be/TkYLcczGQ08




Ce n'est que votre avis contradictoire à tout.
ÇA NE VAUT RIEN


Ha bah la toge des prêtre l'écharpe les saisons tout-ci tout ça...
C'est quoi alors?


Et même l'hôtel la broderie.... Je me souviens lors d'une manifestation de cathos traddis qui voulaient la messe en Latin, et que leur évêque leur refusait il y avait un gars interviewé quie xpliquait en détail tous les secrets ésotérique concernant les symbolisme de l'Autel. Prince avait posté la vidéo vous voulez que je vous la mette?

Sans oublier les écrits du paganisme éternel.


Non mais si vous avez quelque chose contre ça, sortez Matthieu 23, où le christ reproche aux pharisiens d'observer les signes mais ne pas faire attention à l'essentiel.

Au lieu de dire "gneugneugneu, tonton l'évêque de rome il a dit que c'était pas bien et hérétique..."

Problème c'est que si vous vous basez là-dessus, il faudra faire des choix très difficile en conséquences pour que vos actes suivent vos paroles.

L'Église vous supplante: elle a 2000 ans, bien assistée par la promesse de l'Esprit.

Je vous répondrais en araméen :

قلت


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Message par Revanchisti Lun 23 Sep 2024 - 11:08

Qu'avez-vous à dire sur l'évêché de Séleucie-Ctésiphon fondé par Saint Thomas et pour qui l’évangile apocryphe de Saint Thomas n'était pas faux.



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Message par François d'Assise Lun 23 Sep 2024 - 11:22

Revanchisti a écrit:Qu'avez-vous à dire sur l'évêché de Séleucie-Ctésiphon fondé par Saint Thomas et pour qui l’évangile apocryphe de Saint Thomas n'était pas faux.



Sur la complexité des divisions:
voir ce qui a déjà été dit.

Le fond de vos interventions est la contradiction
à laquelle vous devrez vous-même trouver une réponse, 
  qui serait alors une contradiction de plus, si on s'en tient à ce que vous avez déjà posté.

Les divisions ont toutes leurs raisons et elles ont déjà été expliquées.
Étant donné que ces postes existent déjà, veuillez vous y référer,
ou inscrivez-vous à un cours qui vous demanderait de toute façon de bien suivre
et non pas de conclure en versant dans la facilité et la superficialité.

Toutes les Églises (voir l'enseignement sur ce qu'est  la Pentarchie)
ont leurs délégués auprès du Saint-Père.

Bien étudier les vraies références à chercher:
          Dernière scène du christ un mystère élucidé. - Page 2 Flzo1319une parmi tant d'autres...
https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2022-11/pape-audience-patriarche-orient-eglise-assyrienne.html
 
Pas de tourniquet.

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Message par Revanchisti Lun 23 Sep 2024 - 11:28

Oui, mais l'église d'Orient actuelle vient du XVI siècle.
Et reconnaît le brigandage d’Éphèse et vous ses hommages à l'évêque de Rome et non à celui de Séleucie-Ctésiphon.


Concernant le brigandage d'éphèse.... vous trouvez les conclusion de concile truqué valides? Je vosu demande à vous, pas à votre curé ni votre évêque ni au pape nir rien, à vosu perosnellement de regarder comments 'est déroulé ce concile (Cyrille qui commence le concil avant que la délégation de Nestorios et les légats du pape n'arrivent en virant la délégation impériale..)
L'argumentaire déployé, et me dire ce que vous en pensez sans vous référez à quelconque autorité ou dogmes.

Bien maintenant regardez la liste des églises encore vivante aujourd’hui qui reconnaissent le brigandage d’Éphèse de 431...

Et dîtes-moi, vous trouvez pas ça con qu'on adopte certains dogmes et certains cannons parce-que des vieux cons il y a 1 600 on organisé un débat truqué?

Après vous allez vous plaindre qu'on a plus rien à branler de l'église militante.
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Message par François d'Assise Lun 23 Sep 2024 - 11:40

Revanchisti a écrit:Oui, mais l'église d'Orient actuelle vient du XVI siècle.
Et reconnaît le brigandage d’Éphèse et vous ses hommages à l'évêque de Rome et non à celui de Séleucie-Ctésiphon.


Concernant le brigandage d'éphèse.... vous trouvez les conclusion de concile truqué valides? Je vosu demande à vous, pas à votre curé ni votre évêque ni au pape nir rien, à vosu perosnellement de regarder comments 'est déroulé ce concile (Cyrille qui commence le concil avant que la délégation de Nestorios et les légats du pape n'arrivent en virant la délégation impériale..)
L'argumentaire déployé, et me dire ce que vous en pensez sans vous référez à quelconque autorité ou dogmes.

Bien maintenant regardez la liste des églises encore vivante aujourd’hui qui reconnaissent le brigandage d’Éphèse de 431...

Et dîtes-moi, vous trouvez pas ça con qu'on adopte certains dogmes et certains cannons parce-que des vieux cons il y a 1 600 on organisé un débat truqué?
L'Église c'est l'Église et elle ne dépend pas de ce que l'on veut bien en penser.
Vous tourniquerez à l'infini, quelle que soit la réponse que je vous donnerais .

C'est pourquoi je vous réfère  à tout ce qui a déjà été dit de façon magistrale et suffisante.

Vous y allez encore au pif.
Pas moi.

Ce sera mon dernier poste sur cet aspect, puisque .
tout est déjà là aux sujets afférents concernant l'Église et les divisions.
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Message par dany26 Lun 23 Sep 2024 - 11:56

"François d'Assise" a dit
Pour vous, c'est déjà répondu.
non désolé  de te contredire, il y a de nombreux  points , des questions  précises  où personne  n'a pu répondre .
exemple  précis  comment l'ECR  pouvait elle exister  avant les évangiles  qui sont datés  entre 70 et 110 après JC!!  
Contentez-vous de lire ce qui vous a déjà été réfuté, dans les nombreux postes afférents...
c'est fait   mais  il n'y a rien , aucune réponse précise

L'Église vous supplante: elle a 2000 ans, bien assistée par la promesse de l'Esprit.
Tandis que vous, vous n'êtes assisté que de vous-même...
mais  qu'ose  tu dire là!!   affraid  affraid  affraid 'd'après  la tradition   JC n'avais  pas eu encore de vie publique, et plus grave  les  évangiles , et les épitres  (enfin certains   )ont  été écrits   après l'origine de l'église d'après  toi . Ce que  tu dis est soit un mensonge , soit une  erreur . J'espère   pour le repos de  ton ame que c'est une erreur
 
ainsi que le posteur précédent et que ceux de votre genre, sans maître que leur pif..
je dois reconnaitre  que je n'ai pas  l'inspiration  d'un crédule , la logique, la raison et la véritable  histoire  me suffisent .
Je constate   dans tous les cas  que sur  des questions précises (voir par exemple le souligné , ou la théophagie )  tu as refusé de répondre , tu fuis  lamentablement .

Dommage , je pensais  avoir   un intervenant  de tallent, enfin !!
Je me suis  trompé   tu es un intégriste , fondamentaliste  désolé
Amicalement


Dernière édition par dany26 le Mar 24 Sep 2024 - 10:39, édité 1 fois
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Message par dany26 Lun 23 Sep 2024 - 12:06

[quote="François d'Assise"]
Revanchisti a écrit:Qu'avez-vous à dire sur l'évêché de Séleucie-Ctésiphon fondé par Saint Thomas et pour qui l’évangile apocryphe de Saint Thomas n'était pas faux.
et oui  thomas didyme  (le jumeau  de JC),  voir  son 114  eme logion de son évangile  !!
un régal  surtout à notre époque  !!

Voir aussi  au sujet de thomas  la fameuse  secte  Metanoia , que j'ai visité, un régal là aussi  !!
Mais  chut!!!
pour preuve encore : https://data.bnf.fr/fr/11873360/association_metanoia_marsanne__drome/

Amicalement
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Message par Frère apOTRE Lun 23 Sep 2024 - 14:04

dany26 a écrit:
François d'Assise a écrit:
Revanchisti a écrit:Qu'avez-vous à dire sur l'évêché de Séleucie-Ctésiphon fondé par Saint Thomas et pour qui l’évangile apocryphe de Saint Thomas n'était pas faux.
et oui  thomas didyme  (le jumeau  de JC),  voir  son 114  eme logion de son évangile  !!
un régal  surtout à notre époque  !!

Voir aussi  au sujet de thomas  la fameuse  secte  Metanoia , que j'ai visité, un régal là aussi  !!
Mais  chut!!!
pour preuve  encore  : https://data.bnf.fr/fr/11873360/association_metanoia_marsanne__drome/
mon instinct avec le Saint Eprit est de ne pas suivre les religions , mais la Lumiere qui vient en moi !!!
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Message par Frère apOTRE Lun 23 Sep 2024 - 15:41

dany26 a écrit:
François d'Assise a écrit:
Revanchisti a écrit:Qu'avez-vous à dire sur l'évêché de Séleucie-Ctésiphon fondé par Saint Thomas et pour qui l’évangile apocryphe de Saint Thomas n'était pas faux.
et oui  thomas didyme  (le jumeau  de JC),  voir  son 114  eme logion de son évangile  !!
un régal  surtout à notre époque  !!

Voir aussi  au sujet de thomas  la fameuse  secte  Metanoia , que j'ai visité, un régal là aussi  !!
Mais  chut!!!
dans ta vision sur thomas ne serait ce pas le clone de Jésus au lieu de jumeau ???
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Message par Elena de Chanteplume Lun 23 Sep 2024 - 17:16

Je viens de poster cette video dans "Musique classique" et je la trouve tellement belle, magnifique que j´espère qu´en l´écoutant ici cela calmera vos pulsions.




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.


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Message par dany26 Lun 23 Sep 2024 - 19:22

aucune pulsion,   que des réflexions  , et  l'envie de  comprendre  , l'incompréhensible

pour preuve je te conseille de lire le 114 et dernier Loggion de l'évangile (apocryphe ) de Thomas et de me dire ce que tu en penses !! Surtout à notre époque !!

amicalement
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Message par Frère apOTRE Lun 23 Sep 2024 - 20:26

dany26 a écrit:aucune pulsion,   que des réflexions  , et  l'envie de  comprendre  , l'incompréhensible

pour preuve  je te conseille  de lire  le 114 et dernier  Loggion de l'évangile (apocryphe ) de  Thomas  et de me dire ce que tu en penses !! Surtout  à notre époque  !!

ce que je constate est que t'es sexiste ,et que Jésus ne l'est pas,ni moi d'ailleurs ,au moins la cène présenté par revanchisti a du sens (qu'il pense à marie madeleine dans le tableau) ! !!!
et tu oses proposer ton humanisme
xptdr xptdr xptdr xptdr
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Message par Revanchisti Lun 23 Sep 2024 - 23:30

L'Église c'est l'Église et elle ne dépend pas de ce que l'on veut bien en penser.

L'églsie Militant peut bien se contre foutre de votre opinion, mais pas la qualité de votre foi.

Sincérité, honnêtété, justice et vérité devrait passer devant tout dogme ou protocole ecclésiastique.

Le faîtes que vous fuyez à tout pris cet examen comme la peste me dis qu'au fond de vous, vous savez très bien que la manière dont c'est construite le culte de Rome est douteuse.



Jeanne d'arc a écrit:« Je ray bien que l’Eglise militante ne peut errer ou faiblir ; mais quant à me dis et à mes faits, je les meicts et rapporte du tout à Dieu qui me a fait faire de ce que ay fait »

A savoir que Jeanne doutait du bien fondé de l’église militante alors que ça faisait à peine quelques temps qu'on venait de mettre fin à a crise des 3 papes.

Quand le Duc de Compiègne, lui a demandé à quel pape il fallait se référer, Jeanne avait répondu qu'elle ne savait point. Tout simplement parce-que Dieu lui suffisait.


C'est autour de ça que je tourne.

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Message par Edgar de Phelps Lun 23 Sep 2024 - 23:53

Revanchisti a écrit:
Et vous y ajoutez de l'ésotérisme clinquant.


Ha bah, je plaide coupable, mais vous ne pouvez pas nier que le culte catholique (encore plus que le culte protestant) est plein d'élément ésotériques, l'eucharistie c'est quoi à votre avis? Votre curé lorsque vous faisiez votre cathécisme ne vous a-t-il jamais expliqué les sens ésotériques derrière le pain, le vin, l'huile......

Je suis simplement décomplexé car libre du dogme. Vous êtes hypocrites et névrosé car esclave du dogme.

  qui aurait  fabriquer de faux Évangiles et brûler d'autres. -(Prouvez-le!)-


Le fameux problème de Junias.....

Après je tiens la source comme Constantin a fait-ré-écrire la bible d'un gars qui lui la version intégrale non censuré avec livre d'enoch et tout. C'est un peu un expert en la matière.... C'est un ancien prêtre de la wica repenti et reconverti au christianisme Il vous regarde vous catholique un peu comme il regarde ses anciens camarade qui prenaient des cultes païens hors contextes et faisaient n'importe quoi avec. Et ça s'améliore pas avec les dernière prise de position du pape François.



On sait aussi que la première église qu'il fait érigé était à l'image du culte impérial de sol invictis. Vous trouverez d'ailleurs dans le catholicisme beaucoup de symbole solaire, après tout dans le zodiac le seigneur suprême est el soleil.
Mais le cathoclisicme avec l'ostie ça va un peu plus loin.

Source : l’extrait de 2 000 ans de christianisme que je vous ait montré plus haut.



J'avais aussi un jour trouvé un écrit du XIX° siècle sur les origines païenne des saint chrétiens. Plein de connaissances ésotériques sur les divers cultes. Ça s’appelait le paganisme éternel ou un truque du genre, l’ouvrage prouvait à montrer que le culte catholique avait préservé les croyance et pratiques païennes.

Après avoir lu ça vous ne regarderez plus jamais un Bénitier de la même manière.




Bon même si y a des chose qui ont été changer ou d autre supprimer, des fêtes adapter au croyance païenne qu est ce que ça change , au final à moins d avoir une machine à remonter le temps tu sera jamais ce sera toujours des suppositions sans preuves alors à moins de créer ta propre religion à ta sauce tu peux lui faire dire ce que tu veux également , après je sais pas si tu as déjà jouer au téléphone arabe nous on a fait l expérience à l armée sur 30 personne le messages de départ et d arriver avait complètement rien à voire c etait pour nous montrer que d une personne a l autre l information peut être complètement mauvaise quabd tu as une chaîne de gebs qui ce relayer l info. . Sur les siècle y a tout un tas d homme politique ou religieux qui ont dû réadapter mettre leurs main dans certain texte et l adaptez comme eux l ont compris ou peut être pour l intérêt de certain dirigeants ou autre , mais ça c est dans toute les religion. On te propose une religion tu y crois ou tu y crois pas après sur les siècle tu sais pas tout ce qui c est passée . Chacun prends ce qui veut. popcorn

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Message par Edgar de Phelps Mar 24 Sep 2024 - 0:05

Tant que tu as des etres humain qui mettent leurs main dans la religion qui l interprète qui l écrivent qui la traduise l étudie y a jamais rien qui sera pure. C est humain, après ça change pas que pour le croyant le plus gros l essentiel est la , c est le plus important . Je vois pas où est le problème. popcorn

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Message par Revanchisti Mar 24 Sep 2024 - 2:37

Oui il y a bien un problème de téléphone arabe, ceci dit ça change drastiquement la position que l'on a sur l'argent (qui est encore plus radicale chez Thomas) la place de la femme dans al société etc etc..

Il y a aussi le rapport à l’immanence qui aurait été supprimé, le déterminisme aussi.
Bon l'un des bon apports du paganisme est le côté terre à terre.

Mais j’aime bien le "mon royaume n'est as de ce monde" nique les dryades les nymphes le royaume de Dieu n'est pas de monde vas-y coupe l'arbre sacré il n'y a aucune dryade qui l'habite dieu t'en a donné le droit.

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Message par Frère apOTRE Mar 24 Sep 2024 - 2:41

Revanchisti a écrit:Oui il y a bien un problème de téléphone arabe, ceci dit ça change drastiquement la position que l'on a sur l'argent (qui est encore plus radicale chez Thomas) la place de la femme dans al société etc etc..

Il y a aussi le rapport à l’immanence qui aurait été supprimé,  le déterminisme aussi.
Bon l'un des bon apports du paganisme est le côté terre à terre.

Mais j’aime bien le "mon royaume n'est as de ce monde" nique les dryades les nymphes le royaume de Dieu n'est pas de monde vas-y coupe l'arbre sacré il n'y a aucune dryade qui l'habite dieu t'en  a donné le droit.

t'es devenu le porte parole du dieu de mahomet du coran , ,revanchisti ???
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Message par François d'Assise Mar 24 Sep 2024 - 9:40

Revanchisti a écrit:
L'Église c'est l'Église et elle ne dépend pas de ce que l'on veut bien en penser.

L'églsie Militant peut bien se contre foutre de votre opinion, mais pas la qualité de votre foi.

Sincérité, honnêtété, justice et vérité devrait passer devant tout dogme ou protocole ecclésiastique.

Le faîtes que vous fuyez à tout pris cet examen comme la peste me dis qu'au fond de vous, vous savez très bien que la manière dont c'est construite le culte de Rome est douteuse.



Jeanne d'arc a écrit:« Je ray bien que l’Eglise militante ne peut errer ou faiblir ; mais quant à me dis et à mes faits, je les meicts et rapporte du tout à Dieu qui me a fait faire de ce que ay fait »

A savoir que Jeanne doutait du bien fondé de l’église militante alors que ça faisait à peine quelques temps qu'on venait de mettre fin à a crise des 3 papes.

Quand le Duc de Compiègne, lui a demandé à quel pape il fallait se référer, Jeanne avait répondu qu'elle ne savait point. Tout simplement parce-que Dieu lui suffisait.


C'est autour de ça que je tourne.

Vous INVENTEZ.
Des mensonges sortis de nulle part, à l'exemple du diable qui était venu expliquer les Écritures au Seigneur dans le désert.
L'Église j'en fais partie (et elle mérite mon respect), 
  et le Seigneur en est la tête.
Et personne qui reste fidèle dans l'Église se fout des autres
            (c'est ainsi que vous émettez le premier faux de  vos raisonnements)
Tous savent très bien à quoi ressemble la manipulation 
  qui est la même subie, à leur tour,  par les manipulés qui lancent leur feinte, par la suite,
    de la même maniéré qu'ils l'ont subie.
Ça se passe dans l'esprit obnubilé par un orgueil intraitable 
 qui lui fait faire des conclusions sans jamais d'analyse adéquate.

Le dogme est synonyme d'enseignement.
Étymologiquement il désigne la règle d'un enseignement universellement établie.
Vous lui sous-entendez une connotation péjorative.
   C'est votre deuxième faux raisonnement...

L'ecclésial veut dire ''Église'' et cette Église personne ne l'a fondée autre que le divin Fondateur...
qui a lui-même dû lutter contre les rigides ostentateurs à déconstruire au fur et à mesure tout ce que disait le Seigneur
    qui est LUI la Voie, la Vérité et le Salut du monde... 
      Ainsi l'Église doit savoir ce qu'elle dit... puisqu'elle a été propulsée pour se faire entendre.

Ainsi votre raisonnement:
et je cite:
«Sincérité, honnêtété, ((j'ai  laisse votre faute d'orthographe))
    justice et vérité devrait passer devant tout dogme ou protocole ecclésiastique. »
    
est un sophisme. Ces vertus vous manquent, vous ne pouvez donc pas les enseigner...

''Le culte de Rome'' (comme vous dites):
          est un concept abstrait et abstrus
            sous-entendu et non défini:
              EXPLIQUEZ-nous-le donc...
       Encore là c'est le troisième faux raisonnement d'affilée... non appuyé de mise
        que par des sous-entendus improvisés avec une seule intention vindicative empressée...
          tout comme le fut le procès de Jeanne d'Arc.
   
Le passage de Jeanne d'ARC que vous relayez:
CONTREFAIT lui aussi
  est déduction personnelle et subjective toute faite à l'avance
    que l'histoire réfute...

Quand l'Église baptise c'est au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit.
Et c'est pour être au service de Dieu. L'Église n'a qu'un but, et la Pucelle disait,
au contraire de ce que vous venez de prétendre, que Dieu et l'Église ne font qu'un.
-citation historique:
 « Je m’en rapporte à Dieu qui m’a envoyée, 
     à Notre-Dame, à tous les saints et saintes du Paradis.
         Et m’est avis que c’est tout un, Dieu et Eglise
          et qu’on n’en doit point faire de difficulté.
            Pourquoi, vous, y faites-vous difficulté ? » (dit à Cauchon, au service des Anglais...)
             et le procès en fut un avant tout politique.

Jeanne était ignorante de bien des choses, mais sa foi (bien vivante) savait rappliquer sciemment
par laquelle sa liaison avec le Ciel nous démontre l'ampleur de la  prophétie suivante:

Luc 21:
« 112 Mais, avant tout cela, on portera les mains sur vous, on vous persécutera,
     on vous livrera aux synagogues et aux prisons, 
       on vous traduira devant des rois et des gouverneurs à cause de mon Nom,
    13- et cela aboutira pour vous au témoignage.
     14- Mettez-vous donc bien dans l'esprit que vous n'avez pas à préparer d'avance votre défense :
     15- car moi je vous donnerai un langage et une sagesse, 
                  à quoi nul de vos adversaires ne pourra résister ni contredire.»

Question pertinente:
Qui a livrer Jeanne d'ArcDernière scène du christ un mystère élucidé. - Page 2 Point159
Ce n'est pas l'Église qui l'a mise sous arrêt...
Jeanne est faite prisonnière par un seigneur relevant du duc de Bourgogne:

Elle a donc  été  capturée par les Bourguignons qui venaient secourir avec leur troupe armée
  les habitants de Compiègne, au nord de Paris.
    Ce sont les  Anglais qui vont alors se la faire livrer pour être jugée, avec des chefs d'accusation
      inventés pour la faire condamner sous pression.

Ainsi le  tribunal devait la condamner par de fausse accusations:
et comme le dit l'adage:
  quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage.
Ce dicton nous révèle que  les faussaires ont tous la même allure...
Conséquemment les erreurs de jugement s'ensuivirent sous pression des intervenants 
 qui étaient soudoyés par le duc et le roi anglais.

Je vois que vous ne connaissez pas grand chose à l'histoire, à vous voir à tout prix, à votre tour,
  accuser
avec la même ferme détermination enfermée dans un fatras de sophismes tautologiques (non aboutis)
 juxtaposés bien entassés, pour en ajouter bien d'autres... On le présume facilement d'avance de votre part...

Au printemps 1431, la « prophétesse » Jeanne est jugée à Rouen pour hérésie et sorcellerie.
   Une accusation qui recouvre en réalité des motivations politiques
    que toutes histoires bien  relatées sur le sujet mettent de l'avant.



Ce procès historique a été reconnu avoir été  bâclé par le monde politique des désignés clairement identifiés.
POINT À LA LIGNE...


 Quant à l'Église catholique:
    l’Église catholique ne tarda pas:
      elle annule ce verdict en 1456 après un procès en révision (cette fois-ci dirigé correctement).

France, Français, soyez fiers de votre Sainte patronne.
Et le monde catholique tout entier la fête universellement.

François le bienveillant


Dernière édition par François d'Assise le Sam 28 Sep 2024 - 13:49, édité 4 fois
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