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Message par Revanchisti Mer 25 Sep 2024 - 19:45

Le travail doit-il devenir le travail de "robots" au détriment de l'être humain, telle est la question .



Le détriment de l'être humain c'est caser  un max de gens au revenu universel qui vivront sur les 20% de surexploités. Ils seront dans la précarité la pus totale, avec une inflation grimpante et pourront servir d'armée de réserve du capital.
C'est à dire 'agenda 2030 pas l’automatisation elle-même.

Et comment font-ils ceux qui n´ont pas de carte bancaire ??

T'as uns surveillant tu peux lui demander de payer en liquide l'option existe sur certaines de ces machines c'est juste que le surveillant a pas trop envie de bosser, parce-que c'est un peu le but de ces machines de lui éviter à être derrière chaque client, mais ça se fait.
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Message par Vladimir de Volog Mer 25 Sep 2024 - 19:48

Elena de Chanteplume a écrit:Et comment font-ils ceux qui n´ont pas de carte bancaire ??
On peut aussi payer cash dans ces machines ?



Faut le demander à qui de droit, mais pour les caises automatiques, les clients peuvent aussi payer en espèces, ils ont tout prévu.
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Message par Revanchisti Mer 25 Sep 2024 - 19:51

Vladimir de Volog a écrit:
Elena de Chanteplume a écrit:Et comment font-ils ceux qui n´ont pas de carte bancaire ??
On peut aussi payer cash dans ces machines ?



Faut le demander à qui de droit, mais pour les caises automatiques, les clients peuvent aussi payer en espèces, ils ont tout prévu.

Mais généralement le mec chargé de recevoir ce genre de paiement a la flemme de se déplacer.
Et il y a rarement les truques anti-covid que j'ai à la boulangerie du coin ou tu dois toi-même insérer les pièces et billets dans la machines.
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Message par Vladimir de Volog Mer 25 Sep 2024 - 19:53

Revanchisti a écrit:
Vladimir de Volog a écrit:
Elena de Chanteplume a écrit:Et comment font-ils ceux qui n´ont pas de carte bancaire ??
On peut aussi payer cash dans ces machines ?



Faut le demander à qui de droit, mais pour les caises automatiques, les clients peuvent aussi payer en espèces, ils ont tout prévu.

Mais généralement le mec chargé de recevoir ce genre de paiement a la flemme de se déplacer.
Et il y a rarement les truques anti-covid que j'ai à la boulangerie du coin ou tu dois toi-même insérer les pièces et billets dans la machines.



Qui de droit, c'est pas le gardien, mais le système qui indique le fonctionnement, et c'est prévu de payer avec du cash, ça existe déjà pour les caisses auto .
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 25 Sep 2024 - 20:26




Moi, j'aime bien avoir le choix entre l'accueil humain et les automatismes habituels chez les distributeurs où je vais faire mes courses. Je passe indifféremment du mode d'accueil humain au virtuel, ma décision étant liée à la longueur de la queue à chacun des systèmes. Tout simplement.

Mais sur ce sujet comme sur beaucoup d'autres, je me marre sur la motivation ridicule de celui qui a ouvert ce fil, qui est exclusivement politique: il s'agissait pour lui de dénoncer, dans une acception marxiste du sujet, les caisses automatiques, avec le slogan politique et marxiste suivant, écrit en gros: "On remplace du temps de travail qui était payé par les gestes bénévoles du client". Ah, la belle affaire !!!

A lire les commentaires de l'auteur de ce fil, on sent qu'il est à deux doigts de proposer d'interdire les caisses automatiques parce qu'elle font bosser le client pour rien ! Le gugus semble être à deux doigts d'aller porter plainte à la direction du travail pour travail clandestin des consommateurs !!!

Ce marxiste, enfermé dans ses oeillères idéologiques, ne se rend même pas compte de son ridicule.

Il semble ne pas savoir non plus que dans le secteur de la distribution, qui est hautement concurrentiel (cf la faillite de Casino), "le patron du secteur, c'est le consommateur", comme le dit l'excellent Édouard Leclerc, qui n'est pas un capitaliste...

Or, si le consommateur veut des caisses automatiques, le distributeur lui en donne. Si le distributeur, dans une ville ou une région donnée, implante des caisses automatiques, alors que les consommateurs n'en veulent pas pour différentes raisons, ce sera un échec et il ira remballer ses caisses.

Comme le consommateur n'est pas idéologisé en moyenne, il se fout complètement des slogans marxistes imbéciles, tel que celui évoqué plus haut. Il va apprécier l'offre du distributeur sur ses critères habituels et décider lui-même s'il passe en caisse automatique ou non. La circonstance que les consommateurs, pris dans leur globalité, valideront ou bouderont les caisses automatiques, conditionnera la décision finale du responsable du magasin d'implanter ou non des caisses automatiques. Là est est l'intérêt exclusif du débat, le comportement et l'avis du consommateur.

En revanche, tenter de détourner le libre arbitre du consommateur dans un acte quotidien et personnel qu'il renouvelle régulièrement en essayant de le pervertir par des considérations idéologiques exogènes dont il n'a que faire dans son acte d'achat, relève d'un autoritarisme révolu et inepte qui est la marque de ceux qui voudraient tout légiférer et réglementer, y compris un acte de vie quotidien des citoyens.





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Message par Monsieur Trololo Mer 25 Sep 2024 - 21:22

Jean-Louis t'es à côté du sujet !

Le sujet  c'est que l'automatisation qui sans aucun doute augmente la productivité détruit plus d'emplois qu'elle n'en crée, et ça fait des chômeurs en plus, des chômeurs que ceux qui bossent encore se retrouvent à devoir payer.
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Message par Vladimir de Volog Jeu 26 Sep 2024 - 16:51

Monsieur Trololo a écrit:Jean-Louis t'es à côté du sujet !

Le sujet  c'est que l'automatisation qui sans aucun doute augmente la productivité détruit plus d'emplois qu'elle n'en crée, et ça fait des chômeurs en plus, des chômeurs que ceux qui bossent encore se retrouvent à devoir payer.


Il n'en a strictement rien à faire son seul souci, c'est de venir me harceler en s'acharnant sur tout ce que je poste.

Et pour se convaincre qu'il a raison, il écrit en gros et en gras ....
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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 26 Sep 2024 - 17:05

Monsieur Trololo a écrit:Jean-Louis t'es à côté du sujet !

Le sujet  c'est que l'automatisation qui sans aucun doute augmente la productivité détruit plus d'emplois qu'elle n'en crée, et ça fait des chômeurs en plus, des chômeurs que ceux qui bossent encore se retrouvent à devoir payer.



Pas du tout, je suis totalement dans le sujet et j'expose certaines données objectives du sujet parce que je connais un peu la grande distrib, pour être passé, à titre professionnel, derrière le back office. En plus, je ne suis pas du tout d'accord avec la thèse marxiste de volog et j'ai essayé de m'appliquer à la contredire.

Si le consommateur savait tout ce qui se passe en distrib, il n'irait plus en grande surface. Il n'irait plus non plus dans les restos, mais bon, il ne faut pas généraliser.

Sinon, ton objection sur les dégâts de l'automatisation est pertinente dans le principe, mais dans les faits, la grande majorité des consommateurs passe en caisse pour diverses raisons. La preuve, c'est que l'automatisation n'a pas beaucoup supprimé d'emplois de caissières, les consommateurs en veulent et ce sont eux qui décident, comme je l'ai déjà dit.


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Message par Vladimir de Volog Jeu 26 Sep 2024 - 17:16

Monsieur Trololo a écrit:Jean-Louis t'es à côté du sujet !

Le sujet  c'est que l'automatisation qui sans aucun doute augmente la productivité détruit plus d'emplois qu'elle n'en crée, et ça fait des chômeurs en plus, des chômeurs que ceux qui bossent encore se retrouvent à devoir payer.




De toutes les façons c'est lui qui a toujours raison il en est persuadé.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 26 Sep 2024 - 18:33



Pas du tout, j'ai exposé mon point de vue, en le justifiant et on peut l'agréer ou non. Trololo estime que je suis à côté du sujet, soit, c'est son avis.

Mais lorsque je donne un avis, j'essaie d'argumenter, ce que ne font pas tous ici.




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Message par Revanchisti Ven 27 Sep 2024 - 8:47

Monsieur Trololo a écrit:Jean-Louis t'es à côté du sujet !

Le sujet  c'est que l'automatisation qui sans aucun doute augmente la productivité détruit plus d'emplois qu'elle n'en crée, et ça fait des chômeurs en plus, des chômeurs que ceux qui bossent encore se retrouvent à devoir payer.

Haz Al din propose une solution à la friot : vive le travail libre.

Il en a parlé brièvement de la grève pour les 32H en disant qu'on devrait travailler 16H par semaines pour le même salaire. Il a fait des suggestions sur comment utiliser le temps libéré.
Pour lui dans le contexte américain on a besoin de plus de mineurs et de gens qui bossent sur les hautes technologie informatiques.
Basiquement pour des travaux à très basse qualification des sortes d'enrteprises ouvertes ou tu peux descendre dans la mine, et gagner en plus du salaire un crédit social (oui il est très fan du système chinois.) ou pour des truques plus technique uqi demandent du QI monter ta prorp boîte avec aides de l'état au début et lapareille crédit social en plsu de sbenefs de l'entreprises.


Et le montant de crédit social dépendrait que l'utilité social de l'activité déterminé par une IA chargé de remplir un cahier des charges décidé démocratiquement par l'essemble des américains tous les 4-5 ans.

Ceci dit il y a tout un tas de catégories sociales que Haz est pressé de mettre au chômage on ne va pas se mentir.
Employés de MC Do inclus alors qu'il a de la sympathie pour eux.
Par contre les barrista starbuck café.... Vu que Star buck gagne sont pain grâce au cloud capital (Volog souvient toi de la vidéo de France culture) et que même en vendant du café dégueulasse à des prix exorbitants, pour lui les employés de star bucks osnt parasitaires.
Ce sont juste des petits bourgeois déclassés qui font des boulots inutiels qu'on pourrait facilement automatiser. Le genre de boulot qui ne permet pas à la vie d’avoir un sens.
Et comme ce sont de gros citadins chouchouté par la mondialisation, et des gauchistes mentaux en puissance... Ils les aime pas mais vraiment pas.



Dernière édition par Revanchisti le Ven 27 Sep 2024 - 8:54, édité 1 fois
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Message par Vladimir de Volog Ven 27 Sep 2024 - 8:53

Revanchisti ,


et sur le sujet, Boycottez les caisses automatiques , un avis peut-être ?
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Message par Revanchisti Ven 27 Sep 2024 - 8:55

Il y a marqué Ludith sur mon front?
Je partage juste des réflexions sur l’automatisation.
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Message par Revanchisti Ven 27 Sep 2024 - 8:56

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Jean-Louis t'es à côté du sujet !

Le sujet  c'est que l'automatisation qui sans aucun doute augmente la productivité détruit plus d'emplois qu'elle n'en crée, et ça fait des chômeurs en plus, des chômeurs que ceux qui bossent encore se retrouvent à devoir payer.



Pas du tout, je suis totalement dans le sujet et j'expose certaines données objectives du sujet parce que je connais un peu la grande distrib, pour être passé, à titre professionnel, derrière le back office. En plus, je ne suis pas du tout d'accord avec la thèse marxiste de volog et j'ai essayé de m'appliquer à la contredire.

Si le consommateur savait tout ce qui se passe en distrib, il n'irait plus en grande surface. Il n'irait plus non plus dans les restos, mais bon, il ne faut pas généraliser.

Sinon, ton objection sur les dégâts de l'automatisation est pertinente dans le principe, mais dans les faits, la grande majorité des consommateurs passe en caisse pour diverses raisons. La preuve, c'est que l'automatisation n'a pas beaucoup supprimé d'emplois de caissières, les consommateurs en veulent et ce sont eux qui décident, comme je l'ai déjà dit.



Le consommateurs décide de très peu chose c'est pas lui qui organise la production et organise les campagnes marketing. Dans une ère de monopoles il subit lus qu'il en décide.

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Message par Vladimir de Volog Ven 27 Sep 2024 - 9:04

Revanchisti a écrit:Il y a marqué Ludith sur mon front?
Je partage juste des réflexions sur l’automatisation.





Revanchisti ,


et sur le sujet, Boycottez les caisses automatiques , un avis peut-être ?
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Message par Revanchisti Ven 27 Sep 2024 - 9:33

La même qu'à Branlouis faut arrêter de croire le consommateur tout puissant.
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Message par Vladimir de Volog Ven 27 Sep 2024 - 10:21

Vladimir de Volog a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:  Sauf après certains traitent de fainéants et de jaloux les gens modestes.



C'est pas possible !!!!!!!   lol! lol!
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Message par Monsieur Trololo Ven 27 Sep 2024 - 16:06

Revanchisti a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Jean-Louis t'es à côté du sujet !

Le sujet  c'est que l'automatisation qui sans aucun doute augmente la productivité détruit plus d'emplois qu'elle n'en crée, et ça fait des chômeurs en plus, des chômeurs que ceux qui bossent encore se retrouvent à devoir payer.

Haz Al din propose une solution à la friot : vive le travail libre.

Il en a parlé brièvement de la grève pour les 32H en disant qu'on devrait travailler 16H par semaines pour le même salaire. Il a fait des suggestions sur comment utiliser le temps libéré.
Pour lui dans le contexte américain on a besoin de plus de mineurs et de gens qui bossent sur les hautes technologie informatiques.
Basiquement pour des travaux à très basse qualification des sortes d'enrteprises ouvertes ou tu peux descendre dans la mine, et gagner en plus du salaire un crédit social (oui il est très fan du système chinois.) ou pour des truques plus technique uqi demandent du QI monter ta prorp boîte avec aides de l'état au début et lapareille crédit social en plsu de sbenefs de l'entreprises.


Et le montant de crédit social dépendrait que l'utilité social de l'activité déterminé par une IA chargé de remplir un cahier des charges décidé démocratiquement par l'essemble des américains tous les 4-5 ans.

Ceci dit il y a tout un tas de catégories sociales que Haz est pressé de mettre au chômage on ne va pas se mentir.
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Par contre les barrista starbuck café.... Vu que Star buck gagne sont pain grâce au cloud capital (Volog souvient toi de la vidéo de France culture) et que même en vendant du café dégueulasse à des prix exorbitants, pour lui les employés de star bucks osnt parasitaires.
Ce sont juste des petits bourgeois déclassés qui font des boulots inutiels qu'on pourrait facilement automatiser. Le genre de boulot qui ne permet pas à la vie d’avoir un sens.
Et comme ce sont de gros citadins chouchouté par la mondialisation, et des gauchistes mentaux en puissance... Ils les aime pas mais vraiment pas.


Tout ça c'est déconnecté du réel et en plus ça pue ...
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Message par Revanchisti Dim 29 Sep 2024 - 1:50

Déconnecté du réel? En ce moment l'oligarchie capitaliste a développé un outil appelé à Aladdin capable de faire tout un tas de prédiction sur le marché, si on est si avide de vos données c'est pas juste pour les services secrets, c'est pour nourrir Aladdin.

Il s'agit juste d’imaginer comment utiliser cette technologie. Modifier ce software le brancher à super calculateur et décider quelles genre d'information peut être fournies à cette machine dans un cadre éthique.
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Message par Monsieur Trololo Dim 29 Sep 2024 - 20:23

Tu surestimes les capacités de ces machines.
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Message par Revanchisti Lun 30 Sep 2024 - 10:46

Moins que les débiles de chez Black rock complètement gaga des fonctionnalités qu'ils cachent au publique.
Eux ils veulent carrément que la machine décide de lancer des fièvre consommatrice mode et des "achète ma merde mania" pour mieux écouler les stocks, oui Aladdin gère déjà du marketing avec campagne de vente ciblées.
D'ailleurs film émoji nul qui a fait un carton commercial avec ses produits dérivé dans les pays arabes c'est Aladdin.



Nous, nous voulons laisser à l'humain le contrôle politique de la production c’est à dire de sa finalité. La machine ne fait que de gérer le comment et les ressources.


Bon OK il y a un post apo qui est basé sur le cauchmard d'un monde dirigé par les IA après que les élites politiques du monde entiers se soient lessivés à coup d’ogive. mais c’est juste de la fiction.




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Message par Monsieur Trololo Lun 30 Sep 2024 - 10:49

Et pi il y a Terminator aussi ... clown

Fait que ton ordi ne t'étrangle pas avec son cordon USB ...
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Message par Revanchisti Lun 30 Sep 2024 - 13:10

Non c'est pas skynet l'IA ne se rebiff pas, elle continue juste son boulot d'allocation de ressource en temps de guerre y compris la livraison de vivre de médocs etc sauf que cette livraison est conditionnée.
C'est jsute que les gars quis ervaientd e garde fous ont mort.


Le but de ce genre de dystopie est d’explorer les dangers des technologies naissantes. Bon ça explore aussi les dynamiques socio-politiques des conflits entre l'Est renaissant et l'occident mourant.

C’est pour ça que je l’ai mentionné, même si je trouve le scénario peu probable.

En cherchant le nom du machin je suis tombé sur ça qui est en rapport avec e sujet.

https://www.youtube.com/watch?v=f7AxKz366Nw



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Message par Vladimir de Volog Lun 30 Sep 2024 - 18:09

Vladimir de Volog a écrit:
Revanchisti a écrit:Il y a marqué Ludith sur mon front?
Je partage juste des réflexions sur l’automatisation.





Revanchisti ,


et sur le sujet, Boycottez les caisses automatiques , un avis peut-être ?
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Message par Vladimir de Volog Sam 2 Nov 2024 - 16:05

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