Re: Simone Veil est morte ce matin à l'âge de 89 ans

par bbking Lun 3 Juil 2017 - 2:06

FAB42 a écrit:
Il veut mieux pratiquer des IVG que d'avoir des milliers d'enfants rejetés, abandonnés, battus, violés, torturés ou tués

D'être rejetés, abandonnés, battus, violés, torturés ou tués, c'est les choses normales de la vie. De tuer les bébés avant qu'il leur arrivent toutes ces choses là n'est pas une chose normale

par El seductor Lun 3 Juil 2017 - 7:38

FAB42 a écrit:
Prince a écrit:en France c'est 12 semaines, donc c'est cette taille-là :

photos:

après je vois pas trop l'importance de ce débat, ce n'est pas parce qu'on est plus ou moins âgé qu'on a le droit de vivre ou pas.
Il veut mieux pratiquer des IVG que d'avoir des milliers d'enfants rejetés, abandonnés, battus, violés, torturés ou tués. Je suis désolé mais l'impact n'est pas le même et s'est bien mieux ainsi même pour l'intérêt de l'enfant qui n'est juridiquement pas encore considéré comme tel.

Il existe un moyen de ne pos "rejeter et abandonner" ces enfants nés sous "X"... L'adoption ! Et si l'enfant n'est pas encore constitué "juridiquement", c'est un être vivant ! Un futur Mozart ou un futur Einstein ! L'IVG à 12 semaines, c'est un crime ! Rien d'autre ! Le "traumatisme" de la femme enceinte ? Les moyens de contraception existent !

par **Ferdinand de Talmont** Lun 3 Juil 2017 - 10:12

FAB42 a écrit:Il ne faut pas oublier que personne ne pratique une IVG de gaieté de cœur. Il s'agit souvent, presque toujours, d'une opération murement réfléchie par les parents ou au moins la mère, c'est quelque chose de très triste pour elle, mais il s'agit d'une nécessité, je préfère 1000 fois cela que d'être confronté à des parents indignes.

personne ne préfère la mort, sinon les enfants battus se suicideraient en masse, cela n'est pas le cas.
Rien n'est plus beau que la vie et personne n'a le droit d'attenter à la vie d'un autre.

par **FAB42** Lun 3 Juil 2017 - 10:23

bbking a écrit:
FAB42 a écrit:
Il veut mieux pratiquer des IVG que d'avoir des milliers d'enfants rejetés, abandonnés, battus, violés, torturés ou tués

D'être rejetés, abandonnés, battus, violés, torturés ou tués, c'est les choses normales de la vie. De tuer les bébés avant qu'il leur arrivent toutes ces choses là n'est pas une chose normale

Ah bon ? C'est sûr qu'on fait ça tout les jours...
Nous avons touchés un point sensible, tout comme l'euthanasie assistée, la mort est parfois préférable à la vie dans certaines circonstances bien précises. Si vous me dites le contraire, c'est que vous n'avez pas d'expérience dans le domaine médical.

par **Ferdinand de Talmont** Lun 3 Juil 2017 - 11:54

tu fais sans doute allusion aux personnes en fin de vie qui souffrent terriblement, rien de tel dans le cas d'un enfant qui ne demande qu'à vivre.

par **FAB42** Lun 3 Juil 2017 - 12:21

Prince a écrit:tu fais sans doute allusion aux personnes en fin de vie qui souffrent terriblement, rien de tel dans le cas d'un enfant qui ne demande qu'à vivre.

Tu en es sûr ? Et certains enfants que je vois passer qui ont à peine 6 mois et qui en sont déjà à une dizaine d'opérations extrêmement lourdes... Dans certains cas, je pense que l'IVG est préférable, mais je suis d'accord avec vous, il faut faire attention aux excès, et c'est bien pour cela que cette pratique est encadrée par la loi et heureusement.

par Invité Lun 3 Juil 2017 - 12:24

Nous parlons de l'avortement pourquoi détourner le sujet avec l'euthanasie assistée ?
Il y a une grande différence tout de même la personne peut choisir ou non d'être euthanasiée , l'enfant à naitre non .
Mais puisque tu parles d'euthanasie fab , je dirais juste qu'après tout une personne peut disposer de sa vie même si en principe c'est interdit par la religion catholique .
Ce dont j'ai peur c'est que à terme d'autres personnes puissent le faire pour elle et que la loi si elle venait à être votée ,soit dévoyée ensuite comme elle l'a été pour l'IVG .

par **FAB42** Lun 3 Juil 2017 - 12:38

Lysliane a écrit:Nous parlons de l'avortement pourquoi détourner le sujet avec l'euthanasie assistée ?
Il y a une grande différence tout de même la personne peut choisir ou non d'être euthanasiée , l'enfant à naitre non .
Mais puisque tu parles d'euthanasie fab , je dirais juste qu'après tout une personne peut disposer de sa vie même si en principe c'est interdit par la religion catholique .
Ce dont j'ai peur c'est que à terme d'autres personnes puissent le faire pour elle et que la loi si elle venait à être votée ,soit dévoyée ensuite comme elle l'a été pour l'IVG .

Lis-mon dernier message Lysliane, tu comprendras que la souffrance est pire que la mort, c'est mon point de vue.
Après, la loi doit servir de barrière éthique pour ne pas dépasser certaines limites que ce soit pour l'IVG ou pour l'euthanasie assistée (pratique interdite en France au jour d'aujourd'hui). Le sujet était de saluer la mémoire d'une grande dame qui a permis la pratique de l'IVG, ni plus ni moins.

par **Ferdinand de Talmont** Lun 3 Juil 2017 - 13:21

A ce moment là fait un sujet pour saluer la mémoire du Fuhrer qui a permis la pratique de la SF.

par Invité Lun 3 Juil 2017 - 13:32

Justement la loi actuellement n'empêche rien en matière d'éthique et d'abord ou commence et finit l'éthique ?
Je suis d'accord qu'au moment ou on se trouve en grande souffrance physique on peut préférer la mort mais je le répète c'est notre choix .
A ce sujet des personnes dans ce cas la ont souvent demandé à ce qu'on leur abrège leurs souffrances et dès que leurs souffrances se calmaient un peu ,revoyaient la question .
Pour les enfants dont tu parles déjà ils ne doivent pas être nombreux dans ce cas et je me demande en outre s'ils ne servent pas de cobayes à la médecine car il suffirait aux médecins de dire aux parents ils n'ont aucune chances inutile de s'acharner .Pourquoi ne le font-ils pas ?S'ils donnent des espoirs aux parents avec des opérations lourdes c'est soit qu'ils croient aux résultats soient ils savent que ça ne sert à rien et alors ...
Si un enfant arrive à s'en sortir grâce à ces opérations lourdes tu crois ensuite qu'il va le regretter ? Il n'en aura aucun souvenir et sera content de vivre .
Oui on salue une dame qui a fait la loi sur l'IVG mais pas sur l'Euthanasie alors inutile d'en parler , ce sont deux choses différentes .

par **FAB42** Lun 3 Juil 2017 - 15:52

Prince a écrit:A ce moment là fait un sujet pour saluer la mémoire du Fuhrer qui a permis la pratique de la SF.

Comparaison ignoble pour une rescapée des camps de concentrations.

par bbking Mar 4 Juil 2017 - 1:55

Veuillez excusez mon ignorance. SF comme sience fiction ?

par **Ferdinand de Talmont** Mar 4 Juil 2017 - 8:33

par bbking Mar 4 Juil 2017 - 10:37

Merci quand même

par bbking Mar 4 Juil 2017 - 11:00

Si vous êtes comme moi et que vous ne savez pas j'essaye de trouver des indices >
http
:
//
tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-science-friction/20150202.RUE1328/et-si-les-nazis-avaient-gagne-l-uchronie-dont-la-sf-ne-se-lasse-pas.html

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par **Ferdinand de Talmont** Mar 4 Juil 2017 - 11:16

ça ne serait pas pire que maintenant je pense

par Invité Mar 4 Juil 2017 - 13:06

Moi je pense que ce ne serait pas mieux , nous sommes complètement hors sujet , mais la je ne suis pas d'accord du tout .
Je n'oublies pas que Hitler avait une passion pour l'islam .

par **FAB42** Mar 4 Juil 2017 - 14:23

Avec des "si" on réécrirait l'Histoire. Une magnifique chanson de Michel Sardou (à méditer).

par bbking Mar 4 Juil 2017 - 14:28

C'est vachement intime içi. 3000 membres et un nouveau message par jour. Je vais méditer michel sardou

par bbking Mar 4 Juil 2017 - 14:33

Il a raison sardou. C'est grace aux ricains

par bbking Mar 4 Juil 2017 - 14:54

Pour ceux qui nous sortiraient qu'hitler aimait les animaux, qu'il était végétarien, et que les camps de concentrations étaient des camps de vacances. Je connais leurs arguments. Il me semble avoir fréquenté ce forum il y a très longtemps

par ganem Mar 4 Juil 2017 - 14:59

Prince a écrit:
ganem a écrit:Effondré par l'annonce du décès de Simone. Une femme exceptionnelle et tout simplement humaine. Elle est partie comme elle a toujours vécue. Vêtue du voile de la pudeur et de l'humilité. Quand on a survécu à la Shoah qu'y a t-il de plus beau que l'amour de la vie ? Un astre qui a illuminé notre ciel s'éteint à tout jamais. Des Simone y en a qu'une c'est elle et rien qu'elle. Repose en paix là où tu es. Salem Benammar

tiens je te file la mienne si la tienne est usée :

Non merci sans façons garde là

par Invité Mar 4 Juil 2017 - 16:07

FAB42 a écrit:Avec des "si" on réécrirait l'Histoire. Une magnifique chanson de Michel Sardou (à méditer).

C'est moins fun mais aussi grâce un peu aux Russes .

par **FAB42** Mar 4 Juil 2017 - 18:24

Lysliane a écrit:
FAB42 a écrit:Avec des "si" on réécrirait l'Histoire. Une magnifique chanson de Michel Sardou (à méditer).

C'est moins fun mais aussi grâce un peu aux Russes .

Certainement, et aussi, à l'Australie, au Canada, à l'Angleterre, à l'Ecosse, à la France Libre, à l'Espagne (Républicains), et aussi à ne pas oublier aux différentes colonies dont les "nôtres"... (Maroc, Tunisie, Algérie, Sénégal).

par El seductor Mer 5 Juil 2017 - 7:35

Je te rappelle que "l'Armée d'Afrique" ce n'était pas "l'armée des colonies", mais l'armée française d'Afrique, qui a combattu en Italie puis en Provence et jusqu'au Rhin.
Mon père en a fait partie et a été blessé grièvement sur le Garigliano.

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