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Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
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itsmeagain
Merl1
El seductor
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Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Jean Bonnevey
En fait les Catalans peuvent organiser un référendum illégal soutenu par une police régionale quasiment putschiste. Ils ont toutes les excuses. Pourquoi ?
A cela il y a une explication simple. Pour les résistants anachroniques des médias l,a guerre civile espagnole n’est jamais terminée. Ils continuent à combattre Franco. Ils n’acceptent pas d’avoir perdu et que cette défaite se soit étendue en dernier ressort à la Catalogne ultime bastion des anarcho- républicains.
« Une- Grande – Libre » c’est l’Espagne de Franco avec sa « guardia civile » contre les héritiers des républicains. Que Franco soit resté au pouvoir jusqu’à sa mort, ils ne le supportent pas. Alors ils détruisent les statuts et les monuments comme dans le sud des Usa, c’est à cela d’ailleurs qu’on reconnait le fanatisme démocratique issu de notre belle révolution française. On veut se séparer d’un passé commun.
Le séparatisme catalan n’est pas une simple révolte identitaire. C’est un séparatisme idéologique contre la nation espagnole coupable d’avoir été franquiste et d’être encore monarchiste. Même si la monarchie a trahit Franco et ramené la démocratie parlementaire.
Cela n’est jamais présenté comme cela, mais c’est le fond du soutien médiatique à un mouvement quasi insurrectionnel et très peu démocratique. Ce n’est pas parce que l’on vote qu’on est un démocrate.
Il n’est d’autre part pas certain que les catalans soient en majorité pour la sécession. Mais seul importe la voix de ceux qui sont pour. Ceux qui préfèrent les migrants aux touristes et qui plus gauchistes que nationaux plaisent à l idéologie médiatique.
Jusqu’ou ira la crise ?
La fermeté du roi en aura surpris plus d’un. Rien n’est joué. Le roi Felipe VI a dénoncé dans son discours, le 3 octobre, la « déloyauté inadmissible » du gouvernement catalan, alors qu’à Barcelone 700 000 personnes manifestaient contre les violences policières. A Madrid, les drapeaux du royaume fleurissent et certains redoutent une montée de l’anti-catalanisme.
L’État pourrait réagir vivement car la déclaration d’indépendance serait basée sur un référendum illégal qui n’a pas été reconnu par une bonne partie de la population et auquel seuls les indépendantistes ont participé. Il a été organisé et contrôlé par des indépendantistes. Il n’y a pas eu de neutralité dans le contrôle des votes, pas d’autorité électorale neutre. L’intégrité du processus est mise en doute. Si Barcelone déclarait l’indépendance la réponse du gouvernement pourrait être musclée, allant jusqu’à une suspension de son autonomie pour prendre directement les rênes de la région, une mesure qui serait sans précédent dans cette démocratie très décentralisée.
Les risques pour l’économie espagnole en pleine croissance étaient à la Une de tous les quotidiens jeudi, au lendemain de la plus forte chute de la Bourse espagnole depuis le Brexit, entraînée par l’incertitude autour de la “crise catalane. “Toute l’Espagne commence à souffrir de l’effet Puigdemont, c’est un effet destructeur sur l’économie“, s’est alarmé, jeudi, Esteban Gonzalez Pons, eurodéputé espagnol conservateur, vice-président du groupe du Parti populaire au Parlement européen.
Ces derniers jours, de grands patrons catalans, tout comme le patronat national CEOE, ont aussi fait part de leur “préoccupation maximale” devant une éventuelle déclaration d’indépendance.
Tout en condamnant la violence lors du référendum de dimanche, le Cercle d’Economia, un important lobby patronal de la région, a estimé qu'”une telle déclaration plongerait le pays dans une situation extrêmement complexe, aux conséquences inconnues, mais dans tous les cas très graves“.
Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Jean Bonnevey
Les médias ont pour les séparatistes catalans les yeux de Rodrigue pour Chimène. Un comble pour des anti-espagnols. Parfois les mondialistes aiment les séparatismes. Les partisans de la globalisation acceptent des nationalismes particuliers
C’est le cas en Ukraine pour affaiblir la Russie qui défie l’ordre mondial. Et c’est le cas en Catalogne .En fait les Catalans peuvent organiser un référendum illégal soutenu par une police régionale quasiment putschiste. Ils ont toutes les excuses. Pourquoi ?
A cela il y a une explication simple. Pour les résistants anachroniques des médias l,a guerre civile espagnole n’est jamais terminée. Ils continuent à combattre Franco. Ils n’acceptent pas d’avoir perdu et que cette défaite se soit étendue en dernier ressort à la Catalogne ultime bastion des anarcho- républicains.
« Une- Grande – Libre » c’est l’Espagne de Franco avec sa « guardia civile » contre les héritiers des républicains. Que Franco soit resté au pouvoir jusqu’à sa mort, ils ne le supportent pas. Alors ils détruisent les statuts et les monuments comme dans le sud des Usa, c’est à cela d’ailleurs qu’on reconnait le fanatisme démocratique issu de notre belle révolution française. On veut se séparer d’un passé commun.
Le séparatisme catalan n’est pas une simple révolte identitaire. C’est un séparatisme idéologique contre la nation espagnole coupable d’avoir été franquiste et d’être encore monarchiste. Même si la monarchie a trahit Franco et ramené la démocratie parlementaire.
Cela n’est jamais présenté comme cela, mais c’est le fond du soutien médiatique à un mouvement quasi insurrectionnel et très peu démocratique. Ce n’est pas parce que l’on vote qu’on est un démocrate.
Il n’est d’autre part pas certain que les catalans soient en majorité pour la sécession. Mais seul importe la voix de ceux qui sont pour. Ceux qui préfèrent les migrants aux touristes et qui plus gauchistes que nationaux plaisent à l idéologie médiatique.
Jusqu’ou ira la crise ?
La fermeté du roi en aura surpris plus d’un. Rien n’est joué. Le roi Felipe VI a dénoncé dans son discours, le 3 octobre, la « déloyauté inadmissible » du gouvernement catalan, alors qu’à Barcelone 700 000 personnes manifestaient contre les violences policières. A Madrid, les drapeaux du royaume fleurissent et certains redoutent une montée de l’anti-catalanisme.
L’État pourrait réagir vivement car la déclaration d’indépendance serait basée sur un référendum illégal qui n’a pas été reconnu par une bonne partie de la population et auquel seuls les indépendantistes ont participé. Il a été organisé et contrôlé par des indépendantistes. Il n’y a pas eu de neutralité dans le contrôle des votes, pas d’autorité électorale neutre. L’intégrité du processus est mise en doute. Si Barcelone déclarait l’indépendance la réponse du gouvernement pourrait être musclée, allant jusqu’à une suspension de son autonomie pour prendre directement les rênes de la région, une mesure qui serait sans précédent dans cette démocratie très décentralisée.
Les risques pour l’économie espagnole en pleine croissance étaient à la Une de tous les quotidiens jeudi, au lendemain de la plus forte chute de la Bourse espagnole depuis le Brexit, entraînée par l’incertitude autour de la “crise catalane. “Toute l’Espagne commence à souffrir de l’effet Puigdemont, c’est un effet destructeur sur l’économie“, s’est alarmé, jeudi, Esteban Gonzalez Pons, eurodéputé espagnol conservateur, vice-président du groupe du Parti populaire au Parlement européen.
Ces derniers jours, de grands patrons catalans, tout comme le patronat national CEOE, ont aussi fait part de leur “préoccupation maximale” devant une éventuelle déclaration d’indépendance.
Tout en condamnant la violence lors du référendum de dimanche, le Cercle d’Economia, un important lobby patronal de la région, a estimé qu'”une telle déclaration plongerait le pays dans une situation extrêmement complexe, aux conséquences inconnues, mais dans tous les cas très graves“.
L’Espagne à peine sortie d’une crise économique majeure pourrait y replonger et avec elle toute l’Europe du sud, France comprise.
Invité- Invité
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Il ne faut pas oublier que les premières victimes des staliniens du PCE furent les anarchistes catalans pendant la guerre civile et pas de Franco ! Ils furent massacrés par centaines par les "Républicains" (sic), ce qui, par la même occasion provoqua leur défaite !
El seductor- Maître
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Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Il va être chaud le prochain "classico" ...
Merl1- Vénérable
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Date d'inscription : 12/07/2011
Localisation : La Géhenne ou presque...
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Franchement j'aimerai qu'une région chez nous , n'importe la quelle demande aussi son indépendance rien que pour se marrer de voir ce qui va se passer et que ferait le gouvernement .
Invité- Invité
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Tiens je verrai bien la Vendée le faire et dire qu'elle va rétablir la royauté l'inverse de la Catalogne en quelque sorte
Invité- Invité
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Je ne vois aucun intérêt à voir des gens d'un même pays se taper dessus... pas plus en Espagne qu'en France.
Invité- Invité
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Tu connais réellement bien mal les Vendéens.... !
Invité- Invité
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Lysliane a écrit:Tiens je verrai bien la Vendée le faire et dire qu'elle va rétablir la royauté l'inverse de la Catalogne en quelque sorte
Merl1- Vénérable
- Messages : 13812
Date d'inscription : 12/07/2011
Localisation : La Géhenne ou presque...
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
pour cette belle vidéo
Invité- Invité
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Puigdemont, même pas capable d'assumer son rôle de président de la république de catalogne , il a fait un discours en différé de 3 minutes D' OFFICIALISER L'INDEPENDANCE DE LA CATALOGNE , et quand son discours a été diffusé , il était au restaurant avec des ami(e)s à des KLM dans un autre patelin du lieux de son discours , aujourd'hui idem ,il n'a pas été voir jouer son équipe de foot face au Madrid , d'ailleurs je suppose , partie truqué d'avance par l'entraineur de cette équipe de Madrid , pour dire qu'il est solidaire avec la catalogne indépendante !
il joue à quoi ce mec là au guignol de l'info???
il joue à quoi ce mec là au guignol de l'info???
Dernière édition par aPOTRE le Dim 29 Oct 2017 - 23:18, édité 2 fois
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
aujourd'hui Puigdemont , est parti en Belgique , alors que quand il c'est déclaré président de la république de la catalogne , avait déclaré de rester là bas , même s'il ce faisait arrêter !!et ne demanderait que l'exile à ses proches et familles ,
1 il n'a pas le droit d'asile politique en Europe U.E , vue que les GVT de l'U.E sont solidaire avec l'Espagne !
2 avec qu'elle document il est allé en Belgique , par des documents de nationalité de la république de catalogne , ou de nationalité espagnole ???
bref c'est un pingouin ce mec là , et pas couillu du tout !
1 il n'a pas le droit d'asile politique en Europe U.E , vue que les GVT de l'U.E sont solidaire avec l'Espagne !
2 avec qu'elle document il est allé en Belgique , par des documents de nationalité de la république de catalogne , ou de nationalité espagnole ???
bref c'est un pingouin ce mec là , et pas couillu du tout !
Dernière édition par aPOTRE le Mar 31 Oct 2017 - 9:22, édité 1 fois
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
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Localisation : saint Etienne
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Il a peur de se faire arrêter ou il est allé au parlement Européen pour chercher à rentrer dans l'UE pour la Catalogne ?
Invité- Invité
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
nous le verrons bien , quoi qu'il en soit la république de la catalogne n'est pas reconnu de l'U.E ! ensuite cette élection de son indépendance , n'en est pas une , pour manque du taux de participation d'un minimum 60% qui veut déclarer l'indépendance ! , il ne peut être que le président de la région de la catalogne en Espagne , et non pas président élu de la république de la catalogne , donc vis de forme , ou c'est un dictateur sans être couillu , donc pas si démocrate que ça ce mec là ! après faudrait l'accord des autres membre de l'U.E pour qu'il fasse la demande de rentrer dans l'U.E et c'est pas gagné d'avance car signifierait de faire l'Espagne son ennemi et non plus un membre ,si toutefois cela serait réalisable , ça prendra plusieurs années , car avant tout devra régler les dettes qu'elle a contracté avec l'U.E ,vue qu'elle ne dépendrait plus de la responsabilité et garanti de l'Espagne! bref la catalogne connaitra des décennies d'années sombre!!!!l'élection du 21 décembre permettra de voir plus clair de l'intention de la catalogne , si elle veut resté ou pas espagnol !!mais actuellement c'est comme si il a jeté un caillou dans sa baignoire rempli d'eau !!!je ne pense pas que le parlement européen lui rend des comptes pour l'instant !Lysliane a écrit:Il a peur de se faire arrêter ou il est allé au parlement Européen pour chercher à rentrer dans l'UE pour la Catalogne ?
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Le président de l'exécutif catalan a gagné Marseille en voiture et, de là, a pris un avion pour Bruxelles...La fuite était préparée
En Belgique, Carles Puigdemont et ses cinq anciens ministres en fuite pourraient demander l'asile politique. Le ministre de l'Immigration Theo Francken a déjà déclaré que son pays serait prêt à accueillir l'exécutif catalan dissous "au regard de la situation en Catalogne".
Problème, l'UE ne va pas aimer du tout ce genre de mascarade. En plus Theo Francken appartient au N-VA, un parti nationaliste flamand clairement à droite. Ils vont avoir plein de trucs en commun...
En Belgique, Carles Puigdemont et ses cinq anciens ministres en fuite pourraient demander l'asile politique. Le ministre de l'Immigration Theo Francken a déjà déclaré que son pays serait prêt à accueillir l'exécutif catalan dissous "au regard de la situation en Catalogne".
Problème, l'UE ne va pas aimer du tout ce genre de mascarade. En plus Theo Francken appartient au N-VA, un parti nationaliste flamand clairement à droite. Ils vont avoir plein de trucs en commun...
Merl1- Vénérable
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Localisation : La Géhenne ou presque...
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
l europe ne reconnaît pas la catalogne mais il se refugie a bruxelles ???? c est bizarre ca !!!!
itsmeagain- Postulant
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Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
oui effectivement , j'aurais pensé à la suisse pour son droit d'asile politique !itsmeagain a écrit:l europe ne reconnaît pas la catalogne mais il se refugie a bruxelles ???? c est bizarre ca !!!!
et aussi que Carles Puigdemont aurait fait croire que la catalogne est gouverné par le franquisme , n'a pas été le cas , sinon lui et ses amis))(e)s auraient été sous contrôle d'une haute surveillance et spécial par les autorités espagnole , et n'aurait pas pu fuir l'Espagne, depuis sa déclaration de l'élection de vouloir l'indépendance de la catalogne !
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Ce passage en voiture de la frontière, relaté par l'Express il me semble, fait un peu film de barbouzes. Si c'est vérifié on frise le grand guignol.
Merl1- Vénérable
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Localisation : La Géhenne ou presque...
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
aPOTRE a écrit:
oui effectivement , j'aurais pensé à la suisse pour son droit d'asile politique !
et aussi que Carles Puigdemont aurait fait croire que la catalogne est gouverné par le franquisme , n'a pas été le cas , sinon lui et ses amis))(e)s auraient été sous contrôle d'une haute surveillance et spécial par les autorités espagnole , et n'aurait pas pu fuir l'Espagne, depuis sa déclaration de l'élection de vouloir l'indépendance de la catalogne !
encore un mystere de la politique : tout pour enfumer !!!
itsmeagain- Postulant
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Date d'inscription : 24/01/2017
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
CE Puigdemont joue une pièce de théatre dans le rôle de croquignole en terroriste
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
Je suis de plus en plus perdu dans cette crise catalane, à tel point que je ne sais plus qui soutenir ...
J'ai, en premier lieu, soutenu l'Espagne car je m'oppose à tous les nationalismes et à toutes les revendications identitaires, dans une époque où nous avons tant besoin d'être unis. Car c'est ensemble que nous sommes les plus forts, face aux grandes puissances que sont les Etats-Unis et la Chine.
Puis, j'ai soutenu, sans doute naïvement, la Catalogne, face aux violences policières ordonnées par le gouvernement réactionnaire de Rajoy, qui faisaient ressurgir le spectre du Franquisme ...
Puis je ne peux qu'aujourd'hui soutenir de nouveau Madrid, face aux clowneries de Puidgemont, un incapable qui va mener la Catalogne tout droit vers le chaos, et qui en est réduit à demander l'asile à des séparatistes flamands d'extrême droite ...
Bref, cette histoire s'est transformée en immense charabia.
les catalan('e)s plus perdu que toi , car vois tu l'évêque catalan d'Urgell est Co princier avec le président de la république française de la principauté d'Andorre , bref 3 problèmes à résoudre si la catalogne devient indépendante , problème de gestion entre le catholicisme , le royaume d''Espagne , la catalogne , la France, pour la gestion politique , économique , spirituelle , de la principauté d'Andorre !
J'ai, en premier lieu, soutenu l'Espagne car je m'oppose à tous les nationalismes et à toutes les revendications identitaires, dans une époque où nous avons tant besoin d'être unis. Car c'est ensemble que nous sommes les plus forts, face aux grandes puissances que sont les Etats-Unis et la Chine.
Puis, j'ai soutenu, sans doute naïvement, la Catalogne, face aux violences policières ordonnées par le gouvernement réactionnaire de Rajoy, qui faisaient ressurgir le spectre du Franquisme ...
Puis je ne peux qu'aujourd'hui soutenir de nouveau Madrid, face aux clowneries de Puidgemont, un incapable qui va mener la Catalogne tout droit vers le chaos, et qui en est réduit à demander l'asile à des séparatistes flamands d'extrême droite ...
Bref, cette histoire s'est transformée en immense charabia.
les catalan('e)s plus perdu que toi , car vois tu l'évêque catalan d'Urgell est Co princier avec le président de la république française de la principauté d'Andorre , bref 3 problèmes à résoudre si la catalogne devient indépendante , problème de gestion entre le catholicisme , le royaume d''Espagne , la catalogne , la France, pour la gestion politique , économique , spirituelle , de la principauté d'Andorre !
Dernière édition par aPOTRE le Sam 11 Nov 2017 - 22:26, édité 1 fois
Frère Barnabé- Vénérable
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FAB42- Chef
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Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
FAB42 a écrit:
bof des parpaillots de catalan(e)s , car les dirigeant(e)s avaient été élu en, temps que GVT autonome à l'Espagne , et non pas en temps que indépendantiste et séparatistes de l'Espagne !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
suite à ma réflexion , ça serait intéressant que le système d'Andorre soit applicable en France , vu qu'il est Co princier d'Andorre , le commandant de bord de la France et de Navarre !aPOTRE a écrit:les catalan('e)s plus perdu que toi , car vois tu l'évêque catalan d'Urgell est Co princier avec le président de la république française de la principauté d'Andorre , bref 3 problèmes à résoudre si la catalogne devient indépendante , problème de gestion entre le catholicisme , le royaume d''Espagne , la catalogne , la France, pour la gestion politique , économique , spirituelle , de la principauté d'Andorre !
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
le probleme de la catalogne, c'est le probleme de l'identité des gens. quand ils ne croient plus en leur pays, ils se replient sur leur identité régionale, c'est pas tres compliqué à comprendre. c'est pareil pour la corse, la savoie, l'ecosse, l'irlande du nord, la lombardie et tout ............
la liste est longue
la liste est longue
H2O- Habitué
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Re: Catalogne : les bons et les mauvais séparatistes. Les médias raffolent du « bréxit » catalan !
bin en France c'est U.E ou C.E.E !!!et Schengen ou pas Schengen ! et les anti Schengen sont majoritaire en France !
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
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