Espace de construction.
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Espace de construction.
J'ouvre dès aujourd'hui, après la proposition du ministre de l'intérieur El Seductor, un espace de construction afin que tous les citoyens, sans exception, discutent de leur vision du RPG pour l'avenir.
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
il me semble que vous devriez mettre le code pénal en amont , qui serait similaire à la notice d'emploi à la construction de ce forum !!
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Espace de construction.
aPOTRE a écrit:il me semble que vous devriez mettre le code pénal en amont , qui serait similaire à la notice d'emploi à la construction de ce forum !!
Je suis tout à fait d'accord avec vous aPOTRE ! Mais je souhaite même aller au delà, en refondant la totalité de nos institutions.
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
très bonne initiative Napoléon III !Napoléon III a écrit:aPOTRE a écrit:il me semble que vous devriez mettre le code pénal en amont , qui serait similaire à la notice d'emploi à la construction de ce forum !!
Je suis tout à fait d'accord avec vous aPOTRE ! Mais je souhaite même aller au delà, en refondant la totalité de nos institutions.
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Espace de construction.
On doit déjà débattre et poser les bases de ce qu'on souhaite comme RPG. Quel système politique ? Quelles bases comme citoyenneté, partis politiques etc ?
On devrait carrément ouvrir un Forum, afin de séparer les débats et s'y retrouver, en créant plusieurs topics, je pense.
On devrait carrément ouvrir un Forum, afin de séparer les débats et s'y retrouver, en créant plusieurs topics, je pense.
Re: Espace de construction.
Voici mon projet. Un nouveau système politique qui s'inspire à la fois des institutions de la république de Venise, de la Rome Antique et de la Grèce Antique, afin de créer un RPG original et attractif. Je m'inspire aussi des dernières propositions de Merl1.
Le Pouvoir exécutif.
Il est aux mains de deux personnages : le Doge et le Consul.
Le Doge: C'est le Chef d'Etat du Forum France. Il est élu pour un mandat de trois mois par tous les citoyens. Son poste est très prestigieux, et il doit être respecté par tous les membres.
Son rôle est d'abord cérémoniel : il décrète et préside les fêtes et célébrations officielles, décerne les récompenses du Forum et dispose d'un droit de grâce limité. On pourrait imaginer qu'il prononce un discours à la fin de chaque mois.
Mais il a aussi des fonctions politiques concrètes. Il est le chef des armées et de la diplomatie : c'est lui qui représente le Forum France à l'étranger, qui négocie et ratifie les traités et qui nomme les ambassadeurs.
C'est lui qui promulgue officiellement les lois. Il dispose d'un droit de véto suspensif et limité dans le temps. Le véto du doge peut être abrogé par 2/3 des citoyens/députés. Il ne peut toutefois ni proposer, ni voter les lois.
On peut imaginer, dans le cas où l'organe législatif serait un parlement élu, qu'il puisse consulter les citoyens par référendum et doive démissionner de son poste si le référendum échoue.
Il est administrateur de droit et membre de l'Aéropage (voir plus bas).
Le Consul: C'est le chef du gouvernement. Comme le Doge, il est administrateur de droit (ils peuvent donc tous les deux surveiller leurs actions respectives).
Il est élu tous les deux mois au suffrage universel direct. Son rôle est à peu près équivalent à celui du PF actuel : c'est lui qui dirige le pouvoir exécutif, s'occupe de la gestion courante et de l'animation du Forum. Il applique le programme sur lequel il a été élu.
Il dispose du pouvoir règlementaire (les décrets du Consul doivent être contresignés par un ministre) et bien entendu, nomme et révoque le gouvernement, appelé le Conseil restreint.
Il dispose d'un pouvoir de légiférer par ordonnances, qui doivent contresignées par un ministre, et peuvent être amendées ou abrogées par l'organe législatif à la majorité des 2/3.
Il est peut être renversé par une motion de censure adoptée à la majorité simple, comme l'a proposé Merl1. Cela créera des situations d'instabilité qui mettront de l'animation sur le forum, et obligera aussi le Consul à respecter ses promesses, qui est soumis au mandat impératif.
Le Conseil restreint: C'est le gouvernement du forum, nommé et dirigé par le Consul. Il est composé de trois ministres, pas plus, pas moins :
-Le Préfet: équivalent de l'actuel ministre de l'Intérieur, il a un droit de modération sur l'ensemble du Forum. C'est notamment lui qui s'occupe de censurer les grossièretés et de déplacer les sujets qui contreviennent à la séparation IRL/RPG dans la section adéquate. Il s'occupe aussi des questions urbanistiques et cultuelles.
-Le Questeur: équivalent du ministre de la justice, il s'occupe aussi de la gestion du futur système d'économie virtuelle. C'est donc aussi une sorte de ministre des finances.
-Le Stratège: rôle clé du conseil restreint, il s'occupe de l'animation et des questions culturelles. Son rôle est d'établir avec le Consul des stratégie pour rendre le Forum plus attractif : il doit créer des projets inventifs afin de développer le RPG, organiser les campagnes de publicités, des activités, jeux, concours, ect. C'est enfin lui qui à la charge d'un futur panthéon et/ou Wikipolitis.
Le pouvoir législatif
Le Grand Conseil: c'est l'organe central du RPG. Il propose, amende et vote les lois, et contrôle l'action du Consul. A voir si l'on reste dans un système d'assemblée populaire, ou si l'on préfère un parlement élu par tous les citoyens afin de donner plus de place aux partis politiques.
Le Président du Grand Conseil: il est élu tous les trois mois par les citoyens/députés. Il préside et modère les débats, ouvre et ferme les votes. C'est lui qui tranche en cas d'égalité des votes.
Le pouvoir judiciaire
L'Héliée: L'Héliée est le tribunal populaire du Forum France. Il est composé de tous les citoyens du forum, qui forment un jury populaire. Il est présidé par le Président de l'Héliée, élu tous les deux mois, qui juge de la validité des plaintes et mène les procès. Ensuite, le jury populaire vote la sentence. En cas d'égalité des votes, c'est le Président l'Héliée qui tranche. Ce tribunal ne s'occupe que des litiges entre les particuliers.
L'Archonte: L'Archonte est un juge spécial, élu tous les trois mois, qui s'occupe affaires majeures : litiges politiques, invalidité d'une élection, tentative de coup d'état, attaque de type terroriste ... Il est le président de l'Aréopage. Il a par ailleurs, comme le Doge, un pouvoir cérémoniel important. Il inaugure chaque session par un grand discours et peut décerner des récompenses judiciaires. C'est donc un poste très prestigieux. Il est aussi administrateur de droit, et peut donc surveiller les actions du Doge et du Consul.
L'Aréopage: C'est une sorte de Cour constitutionnelle. Composée du Doge, du Président de l'Héliée et de l'Archonte, elle vérifie la constitutionnalité des lois et des décrets.
Si je compte bien, ça nous fait 8 postes, donc bien adapté au nombre actuel de membres.
Le Pouvoir exécutif.
Il est aux mains de deux personnages : le Doge et le Consul.
Le Doge: C'est le Chef d'Etat du Forum France. Il est élu pour un mandat de trois mois par tous les citoyens. Son poste est très prestigieux, et il doit être respecté par tous les membres.
Son rôle est d'abord cérémoniel : il décrète et préside les fêtes et célébrations officielles, décerne les récompenses du Forum et dispose d'un droit de grâce limité. On pourrait imaginer qu'il prononce un discours à la fin de chaque mois.
Mais il a aussi des fonctions politiques concrètes. Il est le chef des armées et de la diplomatie : c'est lui qui représente le Forum France à l'étranger, qui négocie et ratifie les traités et qui nomme les ambassadeurs.
C'est lui qui promulgue officiellement les lois. Il dispose d'un droit de véto suspensif et limité dans le temps. Le véto du doge peut être abrogé par 2/3 des citoyens/députés. Il ne peut toutefois ni proposer, ni voter les lois.
On peut imaginer, dans le cas où l'organe législatif serait un parlement élu, qu'il puisse consulter les citoyens par référendum et doive démissionner de son poste si le référendum échoue.
Il est administrateur de droit et membre de l'Aéropage (voir plus bas).
Le Consul: C'est le chef du gouvernement. Comme le Doge, il est administrateur de droit (ils peuvent donc tous les deux surveiller leurs actions respectives).
Il est élu tous les deux mois au suffrage universel direct. Son rôle est à peu près équivalent à celui du PF actuel : c'est lui qui dirige le pouvoir exécutif, s'occupe de la gestion courante et de l'animation du Forum. Il applique le programme sur lequel il a été élu.
Il dispose du pouvoir règlementaire (les décrets du Consul doivent être contresignés par un ministre) et bien entendu, nomme et révoque le gouvernement, appelé le Conseil restreint.
Il dispose d'un pouvoir de légiférer par ordonnances, qui doivent contresignées par un ministre, et peuvent être amendées ou abrogées par l'organe législatif à la majorité des 2/3.
Il est peut être renversé par une motion de censure adoptée à la majorité simple, comme l'a proposé Merl1. Cela créera des situations d'instabilité qui mettront de l'animation sur le forum, et obligera aussi le Consul à respecter ses promesses, qui est soumis au mandat impératif.
Le Conseil restreint: C'est le gouvernement du forum, nommé et dirigé par le Consul. Il est composé de trois ministres, pas plus, pas moins :
-Le Préfet: équivalent de l'actuel ministre de l'Intérieur, il a un droit de modération sur l'ensemble du Forum. C'est notamment lui qui s'occupe de censurer les grossièretés et de déplacer les sujets qui contreviennent à la séparation IRL/RPG dans la section adéquate. Il s'occupe aussi des questions urbanistiques et cultuelles.
-Le Questeur: équivalent du ministre de la justice, il s'occupe aussi de la gestion du futur système d'économie virtuelle. C'est donc aussi une sorte de ministre des finances.
-Le Stratège: rôle clé du conseil restreint, il s'occupe de l'animation et des questions culturelles. Son rôle est d'établir avec le Consul des stratégie pour rendre le Forum plus attractif : il doit créer des projets inventifs afin de développer le RPG, organiser les campagnes de publicités, des activités, jeux, concours, ect. C'est enfin lui qui à la charge d'un futur panthéon et/ou Wikipolitis.
Le pouvoir législatif
Le Grand Conseil: c'est l'organe central du RPG. Il propose, amende et vote les lois, et contrôle l'action du Consul. A voir si l'on reste dans un système d'assemblée populaire, ou si l'on préfère un parlement élu par tous les citoyens afin de donner plus de place aux partis politiques.
Le Président du Grand Conseil: il est élu tous les trois mois par les citoyens/députés. Il préside et modère les débats, ouvre et ferme les votes. C'est lui qui tranche en cas d'égalité des votes.
Le pouvoir judiciaire
L'Héliée: L'Héliée est le tribunal populaire du Forum France. Il est composé de tous les citoyens du forum, qui forment un jury populaire. Il est présidé par le Président de l'Héliée, élu tous les deux mois, qui juge de la validité des plaintes et mène les procès. Ensuite, le jury populaire vote la sentence. En cas d'égalité des votes, c'est le Président l'Héliée qui tranche. Ce tribunal ne s'occupe que des litiges entre les particuliers.
L'Archonte: L'Archonte est un juge spécial, élu tous les trois mois, qui s'occupe affaires majeures : litiges politiques, invalidité d'une élection, tentative de coup d'état, attaque de type terroriste ... Il est le président de l'Aréopage. Il a par ailleurs, comme le Doge, un pouvoir cérémoniel important. Il inaugure chaque session par un grand discours et peut décerner des récompenses judiciaires. C'est donc un poste très prestigieux. Il est aussi administrateur de droit, et peut donc surveiller les actions du Doge et du Consul.
L'Aréopage: C'est une sorte de Cour constitutionnelle. Composée du Doge, du Président de l'Héliée et de l'Archonte, elle vérifie la constitutionnalité des lois et des décrets.
Si je compte bien, ça nous fait 8 postes, donc bien adapté au nombre actuel de membres.
Dernière édition par Napoléon III le Lun 4 Déc 2017 - 15:35, édité 6 fois
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
Pas mal. Pour l'instant, je ne trouve rien à redire, c'est un projet intéressant.
Pour le Grand Conseil, je suis + pour une Assemblée élue par les citoyens, pour donner une place aux partis, voir aux indépendants égalements.
Pour le Grand Conseil, je suis + pour une Assemblée élue par les citoyens, pour donner une place aux partis, voir aux indépendants égalements.
Re: Espace de construction.
Dommage que le judiciaire soit encore une fonction secondaire.
Si votre exécutif fait des sonneries, le judiciaire ne peut rien faire.
Si votre exécutif fait des sonneries, le judiciaire ne peut rien faire.
Aquilon- Habitué
- Messages : 55
Date d'inscription : 21/10/2017
Re: Espace de construction.
Bens a écrit:Pas mal. Pour l'instant, je ne trouve rien à redire, c'est un projet intéressant.
Pour le Grand Conseil, je suis + pour une Assemblée élue par les citoyens, pour donner une place aux partis, voir aux indépendants égalements.
Oui, ça pourrait être sympa. Mais le problème est le suivant. Sommes nous assez de membres pour une assemblée nationale élue ? Si ta proposition était retenue, on pourrait imaginer que le Doge ait le pouvoir de dissoudre le Grand Conseil.
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
On pourrait pondérer le nombre de sièges par partis. Par quelle méthode, à voir.
Le Doge pourrait dissoudre le Grand Conseil via un nombre de voix fixé (par exemple les 2/3), voir même une majorité simple si on veut mettre du piquant mdr
Le Doge pourrait dissoudre le Grand Conseil via un nombre de voix fixé (par exemple les 2/3), voir même une majorité simple si on veut mettre du piquant mdr
Re: Espace de construction.
Aquilon a écrit:Dommage que le judiciaire soit encore une fonction secondaire.
Si votre exécutif fait des sonneries, le judiciaire ne peut rien faire.
Dans mon nouveau projet, le judiciaire a toute sa place sur le forum : il y'a deux juges, le président de l'Héliée et l'Archonte, qui mènent les procès (l'un ou l'autre selon la gravité de l'affaire) et vérifient la constitutionnalité des lois au sein de l'Aréopage. Et les citoyens, formant un jury populaire, votent les sentences.
Dernière édition par Napoléon III le Lun 4 Déc 2017 - 15:35, édité 1 fois
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
Bens a écrit:On pourrait pondérer le nombre de sièges par partis. Par quelle méthode, à voir.
Le Doge pourrait dissoudre le Grand Conseil via un nombre de voix fixé (par exemple les 2/3), voir même une majorité simple si on veut mettre du piquant mdr
Oui pourquoi pas, ça pourrait être sympa. L'idée vraiment que le RPG doit être animé.
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
c'est une bonne idée de repartir de zéro, ton projet me semble très complet Napoléon III un peu compliqué pour la novice que je suis mais je devrais y arriver
Andrea Nicole- Habitué
- Messages : 85
Date d'inscription : 04/10/2017
Re: Espace de construction.
Il ne faut pas de partis ! Qui vont introduire une politisation IRL du RPG (Parti royaliste, social-révolutionnaire, libéral etc... etc...) Non. Les Citoyens sont libres et égaux et n'ont de comptes à rendre qu'à eux-mêmes !
El seductor- Maître
- Messages : 2452
Date d'inscription : 04/07/2013
Localisation : Avignon
Re: Espace de construction.
On peut avoir des partis avec des idéologies qu'on invente ou bien des idéologies existantes dans le micromonde par exemple
Re: Espace de construction.
Non, les partis servent à conditionner les gens et à la endoctriner ! Moi je souhaite une assemblée RPG de citoyens libres et capables de faire des choix selon leurs consciences !
El seductor- Maître
- Messages : 2452
Date d'inscription : 04/07/2013
Localisation : Avignon
Re: Espace de construction.
Je trouve la proposition de Napoléon III intéressante, mais à creuser encore.
Pour ce qui est des partis politiques, je suis favorable à leur existence, je ne pense pas que les problèmes liés à la séparation de l'IRL et du RPG viennent des partis en eux-mêmes mais plus à leur utilisation, ou alors si on supprime les partis, il faut autoriser les citoyens à se regrouper dans des associations ou dans des ONG.
Pour ce qui est des partis politiques, je suis favorable à leur existence, je ne pense pas que les problèmes liés à la séparation de l'IRL et du RPG viennent des partis en eux-mêmes mais plus à leur utilisation, ou alors si on supprime les partis, il faut autoriser les citoyens à se regrouper dans des associations ou dans des ONG.
FAB42- Chef
- Messages : 1762
Date d'inscription : 17/08/2013
Localisation : SAINT-ETIENNE
Re: Espace de construction.
El seductor a écrit:Non, les partis servent à conditionner les gens et à la endoctriner ! Moi je souhaite une assemblée RPG de citoyens libres et capables de faire des choix selon leurs consciences !
Après, chacun est libre d'adhérer à un parti ou non. Si tu penses qu'être dans un parti c'est être endoctriné, tu peux toujours te présenter en indépendant ;)
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
Je vais présenter dans la semaine un projet de Constitution qui détaille le fonctionnement des diverses institutions que j'ai proposé !
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
Il y a un truc qui ne va pas. Deux administrateurs dans l'exécutifs, aucun dans le judiciaire. c'est pas bon.
Il faut un dans le judiciaire et un dans l'exécutif.
Il faut un dans le judiciaire et un dans l'exécutif.
Robinson- TROLL interné d'office
- Messages : 605
Date d'inscription : 18/08/2015
Re: Espace de construction.
Robinson a écrit:Il y a un truc qui ne va pas. Deux administrateurs dans l'exécutifs, aucun dans le judiciaire. c'est pas bon.
Il faut un dans le judiciaire et un dans l'exécutif.
Tu as mal lu, l'archonte (la plus haute autorité judiciaire) est administrateur de droit !
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
Donc trois administrateurs ?
Robinson- TROLL interné d'office
- Messages : 605
Date d'inscription : 18/08/2015
Re: Espace de construction.
Robinson a écrit:Donc trois administrateurs ?
Oui, sachant que le Doge est élu indépendamment du Consul, et qu'ils ne sont donc pas forcément du même bord politique.
Napoléon III- Chef
- Messages : 1603
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 25
Re: Espace de construction.
Bof, bof bof, trois fois bof. Je ne suis pas fan de mettre 3 administrateurs.
Sinon, un exécutif, un judiciaire et prince me semblent déjà bien assez.
Sinon, un exécutif, un judiciaire et prince me semblent déjà bien assez.
Robinson- TROLL interné d'office
- Messages : 605
Date d'inscription : 18/08/2015
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