Re: Débat : l'avortement, pour ou contre ?

par Mara-2882 Lun 23 Oct 2023 - 14:00

Francis XV a écrit:
Valentine de Chaizac a écrit:l'avortement consiste à tuer un enfant, ne l'oubliez pas !

C'est pas un peu exagéré de dire ça ?

Dans le sens où il a lieu les premières semaines de la grossesse ce n'est pas exactement un enfant il n'est pas encore vraiment "formé".

C'est sûr que tout le monde se passerait bien en arriver là, mais des fois on ne peut pas faire autrement (viol, précarité etc, partenaire qui s'avère être pas à la hauteur etc ...) alors je pense que ça doit rester une possiblité en dernier recours, mais faut que les gens (les femmes comme les hommes) soient un peu plus responsables pour éviter d'en arriver là.

Je vote "pour", mais j'invite les gens à faire attention pour ne pas en être réduit à cette regrettable extrémité. Les capotes, le sexe oral, etc ... c'est pas pas pour les chiens ... il y a mille et une façon d'avoir une sexualité épanouie sans pour autant se retrouver en cloque, et sans besoins d'utiliser non plus une stérilisation chimique ou chirurgicale.

Vous écrivez notamment: "Dans le sens où il a lieu les premières semaines de la grossesse ce n'est pas exactement un enfant il n'est pas encore vraiment "formé".

L'Esprit - la Conscience - est déjà là, quoiqu'en disent ceux qui veulent nous faire croire qu'un embryon n'est rien d'autre qu'un bout de chair dont on peut se débarrasser sans problème. Dans les Védas, les Écritures de l'Inde qui ont des milliers d'années, il est écrit que même en cas de viol, l'Âme entre dans l'embryon et que une immense fleur de lotus s'ouvre dans l'éthérique (l'invisible). Le corps physique n'est pas encore formé, certes, mais nous sommes bien autre chose qu'un corps - et c'est l'Âme, déjà présente, qui l'anime...

par Maledico Proditores Lun 23 Oct 2023 - 14:51

Ne pourrait on pas délocaliser nos centres IVG vers la Palestine ? Les médecins du Hamas sont des spécialistes. Evidemment il n'est pas certain que les femmes survivent

par **Elena de Chanteplume** Lun 23 Oct 2023 - 15:07

Je ne suis ni pour ni contre.
J´estime que toutes femmes confrontées avec cette situation est en droit de décider seule sans demander l´avis de personne et encore moins de celui des hommes.

par **Frère Barnabé** Lun 23 Oct 2023 - 15:19

chanteplume a écrit:Je ne suis ni pour ni contre.
J´estime que toutes femmes confrontées avec cette situation est en droit de décider seule sans demander l´avis de personne et encore moins de celui des hommes.

dans ce cas là c'est de la fornication(juste du sexe)!
"si ça devait m'arriver", je prendrait l'enfant et laisserait tomber cette femme , car je me serait senti dupé (en croyant qu'elle m'aimait, paradoxalement concernant les femmes violé ou la toute première fois (virginité et dépucelage ) je m'abstient de donner une réponse clair ))

par **Elena de Chanteplume** Lun 23 Oct 2023 - 15:27

Frère Barnabé a écrit:
chanteplume a écrit:Je ne suis ni pour ni contre.
J´estime que toutes femmes confrontées avec cette situation est en droit de décider seule sans demander l´avis de personne et encore moins de celui des hommes.

dans ce cas là c'est de la fornication(juste du sexe)!
si ça devait arrivé à moi je prendrait l'enfant et laisserait tomber cette femme , car je me serait senti dupé (en croyant qu'elle m'aimait)

Dans ma réponse Barnabé, il s´agissait de se retrouver enceinte lors d´un rapport non consenti.

par **Frère Barnabé** Lun 23 Oct 2023 - 15:30

chanteplume a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
chanteplume a écrit:Je ne suis ni pour ni contre.
J´estime que toutes femmes confrontées avec cette situation est en droit de décider seule sans demander l´avis de personne et encore moins de celui des hommes.

dans ce cas là c'est de la fornication(juste du sexe)!
si ça devait arrivé à moi je prendrait l'enfant et laisserait tomber cette femme , car je me serait senti dupé (en croyant qu'elle m'aimait)

Dans ma réponse Barnabé, il s´agissait de se retrouver enceinte lors d´un rapport non consenti. je l'ai rajouté sur ma réponse dessus la votre (les exceptions concernant les avortements ) !

par **Elena de Chanteplume** Lun 23 Oct 2023 - 15:34

Frère Barnabé a écrit:
chanteplume a écrit:Dans ma réponse Barnabé, il s´agissait de se retrouver enceinte lors d´un rapport non consenti. je l'ai rajouté sur ma réponse dessus la votre (les exceptions concernant les avortements ) !

Désolée je ne l´avais pas vu.

par Domitia Longina Lun 23 Oct 2023 - 17:22

Il ne doit pas devenir un moyen de contraception.

par Mara-2882 Lun 23 Oct 2023 - 21:31

Domitia Longina a écrit:Il ne doit pas devenir un moyen de contraception.

La contraception, c'est pour prévenir une grossesse.
L'IVG, c'est quand on porte déjà un enfant.
L'IVG ne peut donc pas être un moyen de contraception.

PS: je préfère le terme aseptisé d'IVG (bien que cela ne change rien dans les faits),
parce que je trouve le terme 'avortement' trop glauque.

par Domitia Longina Mar 24 Oct 2023 - 18:04

Mara-2882 a écrit:
Domitia Longina a écrit:Il ne doit pas devenir un moyen de contraception.

La contraception, c'est pour prévenir une grossesse.
L'IVG, c'est quand on porte déjà un enfant.
L'IVG ne peut donc pas être un moyen de contraception.

PS: je préfère le terme aseptisé d'IVG (bien que cela ne change rien dans les faits),
parce que je trouve le terme 'avortement' trop glauque.

Mais bien sûr !
En matière d'IVG l'enfant est déjà conçu. Tous, nous savons cela !

Cette expression "Il ne doit pas devenir un moyen de contraception."" est à prendre au second degré. Ne pas utiliser le recours à l'IVG comme un moyen de facilité. La contraception doit être mise en place prioritairement.

par Domitia Longina Mar 24 Oct 2023 - 18:09

D'une manière générale, je pense que la possibilité d'avorter est fondamentale pour les femmes.
Certaines femmes ne veulent être mères sous aucun prétexte. Il est important qu'elles ne le deviennent pas car l'enfant risque d'en subir les conséquences toute sa vie !

par **André de Montalembert** Mar 24 Oct 2023 - 18:10

Quand on pense que les mêmes qui sont contre l'IVG sont contre le controle des naissances....

par **Minos de Rhadamanthe** Mar 24 Oct 2023 - 18:11

Domitia Longina a écrit:D'une manière générale, je pense que la possibilité d'avorter est fondamentale pour les femmes.
Certaines femmes ne veulent être mères sous aucun prétexte. Il est important qu'elles ne le deviennent pas car l'enfant risque d'en subir les conséquences toute sa vie !

La contraception, ce mot vous dit quelque chose ? foufou

par **Minos de Rhadamanthe** Mar 24 Oct 2023 - 18:13

Mara-2882 a écrit:(...)
PS: je préfère le terme aseptisé d'IVG (bien que cela ne change rien dans les faits),
parce que je trouve le terme 'avortement' trop glauque.

Oui, c'est pas comme si on tuait un être en devenir...
On pourrait même rendre cela festif en l'appelant une fabrique d'ange... frappe

par **Elena de Chanteplume** Mar 24 Oct 2023 - 18:57

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Domitia Longina a écrit:D'une manière générale, je pense que la possibilité d'avorter est fondamentale pour les femmes.
Certaines femmes ne veulent être mères sous aucun prétexte. Il est important qu'elles ne le deviennent pas car l'enfant risque d'en subir les conséquences toute sa vie !

La contraception, ce mot vous dit quelque chose ?

Et pour les femmes violées ou abusées ca marche aussi la contraception. frappe

par **Anaëlle de Saint-Bris** Mar 24 Oct 2023 - 19:16

Minos de Rhadamanthe a écrit:
La contraception, ce mot vous dit quelque chose ?

Statistiquement c'est extrêmement rare qu'une femme tombe enceinte par l'opération du saint esprit. L'homme est autant concerné par la contraception que la femme.

par **Minos de Rhadamanthe** Mar 24 Oct 2023 - 19:54

Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
La contraception, ce mot vous dit quelque chose ?

Statistiquement c'est extrêmement rare qu'une femme tombe enceinte par l'opération du saint esprit. L'homme est autant concerné par la contraception que la femme.

Personne ne dit le contraire...

par **Minos de Rhadamanthe** Mar 24 Oct 2023 - 19:55

chanteplume a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Domitia Longina a écrit:D'une manière générale, je pense que la possibilité d'avorter est fondamentale pour les femmes.
Certaines femmes ne veulent être mères sous aucun prétexte. Il est important qu'elles ne le deviennent pas car l'enfant risque d'en subir les conséquences toute sa vie !

La contraception, ce mot vous dit quelque chose ?
Et pour les femmes violées ou abusées ca marche aussi la contraception.

C'est les seules raisons qui devraient autoriser le recours à l'IVG...

par **ztylo** Mar 24 Oct 2023 - 20:20

J'ai voté POUR à condition que ça ne devienne pas une solution de contraception, il y a trop de possibilité d'inconscience et d'erreur sans parler des viols

par Mara-2882 Mar 24 Oct 2023 - 20:23

Domitia Longina a écrit:D'une manière générale, je pense que la possibilité d'avorter est fondamentale pour les femmes.
Certaines femmes ne veulent être mères sous aucun prétexte. Il est important qu'elles ne le deviennent pas car l'enfant risque d'en subir les conséquences toute sa vie !

Oui, pour ces femmes-là, c'est exactement comme vous l'avez écrit dans un précédent post:
"La contraception doit être mise en place prioritairement."

par Mara-2882 Mar 24 Oct 2023 - 20:30

chanteplume a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Domitia Longina a écrit:D'une manière générale, je pense que la possibilité d'avorter est fondamentale pour les femmes.
Certaines femmes ne veulent être mères sous aucun prétexte. Il est important qu'elles ne le deviennent pas car l'enfant risque d'en subir les conséquences toute sa vie !

La contraception, ce mot vous dit quelque chose ?
Et pour les femmes violées ou abusées ca marche aussi la contraception.

1. La pilule du lendemain pour un "simple viol" :(
2. si la contraception est orale (bien que je ne recommande pas la pilule), pas de risque de tomber enceinte. Mais d'une part on ne tombe pas enceinte chaque fois que l'on a un rapport sexuel et, d'autre part, les femmes ne tombent plus enceintes aussi facilement de nos jours: les perturbateurs endocriniens qui sont partout s'en chargent. Re :(

par Mara-2882 Mar 24 Oct 2023 - 20:32

ztylo a écrit:J'ai voté POUR à condition que ça ne devienne pas une solution de contraception, il y a trop de possibilité d'inconscience et d'erreur sans parler des viols

"La nature, qui ne nous a donné qu'un seul organe pour la parole, nous en a donné deux pour l'ouïe, afin de nous apprendre qu'il faut plus écouter que parler."
Juste vous dire que j'aime bien ce que fait la Nature :)

par Mara-2882 Mar 24 Oct 2023 - 20:40

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Mara-2882 a écrit:(...)
PS: je préfère le terme aseptisé d'IVG (bien que cela ne change rien dans les faits),
parce que je trouve le terme 'avortement' trop glauque.

Oui, c'est pas comme si on tuait un être en devenir...
On pourrait même rendre cela festif en l'appelant une fabrique d'ange...

Come on Minos, nous pensons pareil, alors ne me titillez pas. Mais je vous explique: je pense (donc je suis) que les mots et les sons ont une vibration (parce que "Le Verbe crée", comme le montre la Genèse - et comme l'a démontré Masaru Emoto avec ses cristaux d'eau). Je choisis donc de préférence des mots qui véhiculent le moins de malheur possible dans ce sujet déjà pénible. Merci.

par **ztylo** Mar 24 Oct 2023 - 20:44

Mara-2882 a écrit:
ztylo a écrit:J'ai voté POUR à condition que ça ne devienne pas une solution de contraception, il y a trop de possibilité d'inconscience et d'erreur sans parler des viols

"La nature, qui ne nous a donné qu'un seul organe pour la parole, nous en a donné deux pour l'ouïe, afin de nous apprendre qu'il faut plus écouter que parler."
Juste vous dire que j'aime bien ce que fait la Nature :)

Le viol et l'erreur sont des bienfaits de la nature ?

par Mara-2882 Mar 24 Oct 2023 - 20:45

[quote="ztylo"]

Mara-2882 a écrit:
ztylo a écrit:J'ai voté POUR à condition que ça ne devienne pas une solution de contraception, il y a trop de possibilité d'inconscience et d'erreur sans parler des viols

"La nature, qui ne nous a donné qu'un seul organe pour la parole, nous en a donné deux pour l'ouïe, afin de nous apprendre qu'il faut plus écouter que parler."

Juste vous dire que j'aime bien ce que fait la Nature :)

Je parlais de cette phrase. Je me suis trompée en copiant/collant et m'en suis expliquée.

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