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Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
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Robinson Mckay
dubltatif
Alpha55
Isabelle de Beauval
8 participants
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Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
Suite à la publication par le ministère de l'intérieur, samedi 23 mai, de la nouvelle version du décret sur le déconfinement, le culte est ouvert aux fidèles mais avec de strictes conditions sanitaires.
Le 18 mai, une messe s'est tenue en plein air à Chalons-en-Champagne.
Dans certains diocèses et certaines paroisses, les messes catholiques avec des fidèles devaient reprendre dès ce samedi 23 mai ou dès ce dimanche, d'autres diocèses attendant la fête de Pentecôte le 31 mai. C'est en effet possible depuis que le ministère de l'intérieur a publié dans la nuit de vendredi à samedi la nouvelle mouture du décret sur le déconfinement autorisant, cette fois, les rassemblements religieux, le Conseil d'Etat ayant cassé, le 18 mai, la première version du décret qui interdisait les rassemblements religieux. Cette reprise se fera néanmoins sous de strictes mesures sanitaires, le ministère de l'Intérieur recommandant toujours d'attendre le 2 juin pour reprendre les cultes.
« Nous reprenons dès maintenant explique Mgr Mathieu Rougé, évêque de Nanterre (Hauts-de-Seine) puisque le décret le permet. Je connais même une paroisse qui va célébrer une messe avec des fidèles, dès ce samedi, avec toutes les mesures de sécurités requises. Comme évêque, je donne mon feu vert en laissant à chaque paroisse et à chaque curé l'initiative de recommencer à leur rythme et sous leur responsabilité quant à la mise en œuvre. J'ai une grande confiance en eux ».
Ce jeune évêque est l'un de ceux qui a osé publiquement s'opposer au gouvernement pour que soit appliquée la liberté de cultes. « J'éprouve une grande joie en ce jour parce que nous allons pouvoir mettre en place ce que nous souhaitions : un déconfinement ecclésial responsable, au rythme de la société ». Ce prélat a réuni samedi à 11h les 260 prêtres de son diocèse pour leur annoncer cette décision. Lui-même se prépare à célébrer une messe dimanche 24 mai avec des fidèles. La première depuis dix dimanches.
Cahier des charges
Plus à l'Est, dans le diocèse de Strasbourg, Mgr Luc Ravel contactait ce samedi matin les deux préfets du Haut-Rhin et du Bas-Rhin, zone couverte par ce diocèse concordataire, « pour vérifier, par précaution et par cordialité, qu'il n'y ait pas ici ou là une restriction particulière » avant de publier dans l'après-midi une « ordonnance épiscopale » autorisant la « reprise des messes » dans le cadre du nouveau décret et « à condition, insiste-t-il, que toutes les mesures sanitaires demandées soient effectivement en place » et « avec obligation de reprendre, au plus tard, pour la Pentecôte ».
Ce bilingue, passé par l'école polytechnique, s'est inspiré des mesures prises dans les diocèses allemands. Il a envoyé, il y a une dizaine de jours à toutes ses paroisses, un cahier des charges détaillé précisant les conditions d'hygiènes indispensables. « Les curés n'ont pas tardé à les mettre en œuvre, explique l'archevêque, certains m'ont envoyé des photos, où l'on voit le marquage au sol, la signalétique du sens de circulation. Ils sont prêts. Les catholiques sont des gens très responsables ! ».
La communion derrière un plexiglass
Quant au port du masque obligatoire demandé par le ministère pendant les messes, ce prélat estime que « les gens, déjà isolés les uns des autres par les 4 mètres carrés réglementaires, pourraient le déposer, si cela les gênent vraiment et particulièrement pour aller communier ». Une communion qui sera fera d'ailleurs en Alsace comme en Allemagne, derrière un plexiglass : « les fidèles devant tendre une main très plate pour éviter le contact physique et y recevoir la sainte hostie. » L'archevêque aura en revanche interdit les chants lors des célébrations, « hormis ceux qu'un petit chœur ou d'un soliste » pour réduire encore le risque de contamination éventuelle. Globalement, Mgr Luc Ravel se refuse à mettre la pression sur la reprise qui doit se faire « au rythme des paroisses » car, prévient-il, « il faut aussi tenir compte de nos aînés qui sont nombreux dans les paroisses ».
À Paris, Mgr Denis Jachiet, évêque auxiliaire, explique dans une note spécifique envoyée aux paroisses samedi : « Le nouveau décret du gouvernement paru ce matin autorise la reprise du culte » mais « Les conditions et les moyens à disposition de chaque paroisse du diocèse sont divers et ne permettront pas partout une reprise simultanée des messes en public. » Il précise : « Il vous est toutefois possible de célébrer des messes avec public dès ce week-end. A la condition expresse que vous soyez en mesure de respecter l'ensemble des consignes consignes de reprise du culte. ».
Le diocèse de la capitale insiste sur la responsabilité civile et pénale qui repose sur chaque paroisse et non sur l'archevêque car « le curé agit en responsabilité et engage donc sa responsabilité civile et pénale ». Les prêtres des paroisses seront donc responsables en cas de mauvaise application des mesures sanitaires. Plusieurs paroisses de la capitale qui avaient déjà tout préparé sur le plan sanitaire vont accueillir des fidèles pour les messes dès ce samedi. Et beaucoup d'autres dès dimanche 24 mai.
La liberté est laissée à chaque responsable (évêques et prêtres) de déterminer la date de la reprise des messes avec assemblée et que cette liberté entraîne leur responsabilité
la Conférence des Evêques
Pour sa part, Mgr Dominique Lebrun, archevêque de Rouen, qui fut également l'un des évêques les plus en pointe dans le débat pour obtenir le retour du culte, salue la rapidité d'action du gouvernement après la décision du Conseil d'Etat. Et précise : « Dans le diocèse de Rouen, les messes reprendront ce dimanche 24 mai, à condition que les communautés soient prêtes à les vivre sereinement, en respectant les consignes sanitaires indispensables. Le Culte peut donc reprendre progressivement. » Il ajoute « Nous continuons à participer à l'effort national et international pour la santé publique. »
Dans un communiqué, la Conférence des Evêques qui n'avait pas osé attaquer le gouvernement au Conseil d'Etat - grâce à qui, suite au recours d'associations catholiques traditionnalistes et du Parti Démocrate-Chrétien, le retour du culte est possible - « se réjouit » que le nouveau décret « redonne sa juste place à la liberté d'exercice des cultes ». Elle prévient que « la liberté est laissée à chaque responsable (évêques et prêtres) de déterminer la date de la reprise des messes avec assemblée et que cette liberté entraîne leur responsabilité », ce qui laisse clairement entendre qu'elle n'assumera pas la responsabilité de problèmes qui interviendraient suite à cette reprise des cultes par manque de respects des normes techniques qu'elle communique aux paroisses. Dans cette ligne, elle souligne que « la recommandation du Gouvernement reste de ne commencer les assemblées liturgiques qu'à partir du 2 juin. » Avec cet argument : « Ce n'est que la semaine prochaine, en effet, que les éventuels premiers effets du déconfinement en terme de contagion pourront être constatés ».
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/les-messes-catholiques-reprennent-progressivement-des-ce-samedi-avec-des-fideles-20200523
Le 18 mai, une messe s'est tenue en plein air à Chalons-en-Champagne.
Dans certains diocèses et certaines paroisses, les messes catholiques avec des fidèles devaient reprendre dès ce samedi 23 mai ou dès ce dimanche, d'autres diocèses attendant la fête de Pentecôte le 31 mai. C'est en effet possible depuis que le ministère de l'intérieur a publié dans la nuit de vendredi à samedi la nouvelle mouture du décret sur le déconfinement autorisant, cette fois, les rassemblements religieux, le Conseil d'Etat ayant cassé, le 18 mai, la première version du décret qui interdisait les rassemblements religieux. Cette reprise se fera néanmoins sous de strictes mesures sanitaires, le ministère de l'Intérieur recommandant toujours d'attendre le 2 juin pour reprendre les cultes.
« Nous reprenons dès maintenant explique Mgr Mathieu Rougé, évêque de Nanterre (Hauts-de-Seine) puisque le décret le permet. Je connais même une paroisse qui va célébrer une messe avec des fidèles, dès ce samedi, avec toutes les mesures de sécurités requises. Comme évêque, je donne mon feu vert en laissant à chaque paroisse et à chaque curé l'initiative de recommencer à leur rythme et sous leur responsabilité quant à la mise en œuvre. J'ai une grande confiance en eux ».
Ce jeune évêque est l'un de ceux qui a osé publiquement s'opposer au gouvernement pour que soit appliquée la liberté de cultes. « J'éprouve une grande joie en ce jour parce que nous allons pouvoir mettre en place ce que nous souhaitions : un déconfinement ecclésial responsable, au rythme de la société ». Ce prélat a réuni samedi à 11h les 260 prêtres de son diocèse pour leur annoncer cette décision. Lui-même se prépare à célébrer une messe dimanche 24 mai avec des fidèles. La première depuis dix dimanches.
Cahier des charges
Plus à l'Est, dans le diocèse de Strasbourg, Mgr Luc Ravel contactait ce samedi matin les deux préfets du Haut-Rhin et du Bas-Rhin, zone couverte par ce diocèse concordataire, « pour vérifier, par précaution et par cordialité, qu'il n'y ait pas ici ou là une restriction particulière » avant de publier dans l'après-midi une « ordonnance épiscopale » autorisant la « reprise des messes » dans le cadre du nouveau décret et « à condition, insiste-t-il, que toutes les mesures sanitaires demandées soient effectivement en place » et « avec obligation de reprendre, au plus tard, pour la Pentecôte ».
Ce bilingue, passé par l'école polytechnique, s'est inspiré des mesures prises dans les diocèses allemands. Il a envoyé, il y a une dizaine de jours à toutes ses paroisses, un cahier des charges détaillé précisant les conditions d'hygiènes indispensables. « Les curés n'ont pas tardé à les mettre en œuvre, explique l'archevêque, certains m'ont envoyé des photos, où l'on voit le marquage au sol, la signalétique du sens de circulation. Ils sont prêts. Les catholiques sont des gens très responsables ! ».
La communion derrière un plexiglass
Quant au port du masque obligatoire demandé par le ministère pendant les messes, ce prélat estime que « les gens, déjà isolés les uns des autres par les 4 mètres carrés réglementaires, pourraient le déposer, si cela les gênent vraiment et particulièrement pour aller communier ». Une communion qui sera fera d'ailleurs en Alsace comme en Allemagne, derrière un plexiglass : « les fidèles devant tendre une main très plate pour éviter le contact physique et y recevoir la sainte hostie. » L'archevêque aura en revanche interdit les chants lors des célébrations, « hormis ceux qu'un petit chœur ou d'un soliste » pour réduire encore le risque de contamination éventuelle. Globalement, Mgr Luc Ravel se refuse à mettre la pression sur la reprise qui doit se faire « au rythme des paroisses » car, prévient-il, « il faut aussi tenir compte de nos aînés qui sont nombreux dans les paroisses ».
À Paris, Mgr Denis Jachiet, évêque auxiliaire, explique dans une note spécifique envoyée aux paroisses samedi : « Le nouveau décret du gouvernement paru ce matin autorise la reprise du culte » mais « Les conditions et les moyens à disposition de chaque paroisse du diocèse sont divers et ne permettront pas partout une reprise simultanée des messes en public. » Il précise : « Il vous est toutefois possible de célébrer des messes avec public dès ce week-end. A la condition expresse que vous soyez en mesure de respecter l'ensemble des consignes consignes de reprise du culte. ».
Le diocèse de la capitale insiste sur la responsabilité civile et pénale qui repose sur chaque paroisse et non sur l'archevêque car « le curé agit en responsabilité et engage donc sa responsabilité civile et pénale ». Les prêtres des paroisses seront donc responsables en cas de mauvaise application des mesures sanitaires. Plusieurs paroisses de la capitale qui avaient déjà tout préparé sur le plan sanitaire vont accueillir des fidèles pour les messes dès ce samedi. Et beaucoup d'autres dès dimanche 24 mai.
La liberté est laissée à chaque responsable (évêques et prêtres) de déterminer la date de la reprise des messes avec assemblée et que cette liberté entraîne leur responsabilité
la Conférence des Evêques
Pour sa part, Mgr Dominique Lebrun, archevêque de Rouen, qui fut également l'un des évêques les plus en pointe dans le débat pour obtenir le retour du culte, salue la rapidité d'action du gouvernement après la décision du Conseil d'Etat. Et précise : « Dans le diocèse de Rouen, les messes reprendront ce dimanche 24 mai, à condition que les communautés soient prêtes à les vivre sereinement, en respectant les consignes sanitaires indispensables. Le Culte peut donc reprendre progressivement. » Il ajoute « Nous continuons à participer à l'effort national et international pour la santé publique. »
Dans un communiqué, la Conférence des Evêques qui n'avait pas osé attaquer le gouvernement au Conseil d'Etat - grâce à qui, suite au recours d'associations catholiques traditionnalistes et du Parti Démocrate-Chrétien, le retour du culte est possible - « se réjouit » que le nouveau décret « redonne sa juste place à la liberté d'exercice des cultes ». Elle prévient que « la liberté est laissée à chaque responsable (évêques et prêtres) de déterminer la date de la reprise des messes avec assemblée et que cette liberté entraîne leur responsabilité », ce qui laisse clairement entendre qu'elle n'assumera pas la responsabilité de problèmes qui interviendraient suite à cette reprise des cultes par manque de respects des normes techniques qu'elle communique aux paroisses. Dans cette ligne, elle souligne que « la recommandation du Gouvernement reste de ne commencer les assemblées liturgiques qu'à partir du 2 juin. » Avec cet argument : « Ce n'est que la semaine prochaine, en effet, que les éventuels premiers effets du déconfinement en terme de contagion pourront être constatés ».
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/les-messes-catholiques-reprennent-progressivement-des-ce-samedi-avec-des-fideles-20200523
Isabelle de Beauval- Postulant
- Messages : 396
Date d'inscription : 19/04/2015
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
Libre à eux de se contaminer
lilas77- Habitué
- Messages : 195
Date d'inscription : 04/11/2019
Age : 68
Localisation : france
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
Le risque de contamination du forum par votre bêtise n'est-il pas bien plus élevé ?
Cécile de Polignac- Impétrant
- Messages : 530
Date d'inscription : 24/09/2019
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
Si les conditions de distanciation physique et de port d'un masque sont respectées, pourquoi ne pas autoriser la reprise des messes du Dimanche ?
Alpha55- Connaisseur
- Messages : 855
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Les Angles
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
Non car on ne peut pas être plus royaliste que le roi.Cécile de Polignac a écrit:Le risque de contamination du forum par votre bêtise n'est-il pas bien plus élevé ?
dubltatif- Disciple
- Messages : 48
Date d'inscription : 20/04/2020
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
C'est marrant de voir que les cathos , les musulmans les juifs ont tous peur de mourir pourtant la vie après la mort terrestre semble si douce ( les vierges des musulmans , le paradis des cathos ....
lilas77- Habitué
- Messages : 195
Date d'inscription : 04/11/2019
Age : 68
Localisation : france
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
Dire que tous ont peur est réducteur. La plupart des croyants n'ont pas peur de la mort au contraire. Etre croyant c'est avoir la foi. hors la foi n'est pas une certitude en soit, puisque c'et croire sans avoir de preuve. Une part de doute est toujours présente dans chacun des croyants, si minime soit-elle.
Et l'Homme est aussi le seule être vivant qui sait qu'il va mourir un jour, cette condition remplace l’instinct de survie et provoque la volonté de vouloir repousser cette échéance le plus tard possible puisque définitive. la promesse d'un monde meilleur vient ensuite mais ne parvient jamais à supplanter la volonté de rester encore un peu sur cette Terre.
Et l'Homme est aussi le seule être vivant qui sait qu'il va mourir un jour, cette condition remplace l’instinct de survie et provoque la volonté de vouloir repousser cette échéance le plus tard possible puisque définitive. la promesse d'un monde meilleur vient ensuite mais ne parvient jamais à supplanter la volonté de rester encore un peu sur cette Terre.
Robinson Mckay- Connaisseur
- Messages : 771
Date d'inscription : 28/07/2019
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
C'est bien pour cela que les croyants s accrochent à la vie sur Terre comme des morpionsRobinson Mckay a écrit:Dire que tous ont peur est réducteur. La plupart des croyants n'ont pas peur de la mort au contraire. Etre croyant c'est avoir la foi. hors la foi n'est pas une certitude en soit, puisque c'et croire sans avoir de preuve. Une part de doute est toujours présente dans chacun des croyants, si minime soit-elle.
Et l'Homme est aussi le seule être vivant qui sait qu'il va mourir un jour, cette condition remplace l’instinct de survie et provoque la volonté de vouloir repousser cette échéance le plus tard possible puisque définitive. la promesse d'un monde meilleur vient ensuite mais ne parvient jamais à supplanter la volonté de rester encore un peu sur cette Terre.
Moi je suis athée , agnostique de toute façon !
lilas77- Habitué
- Messages : 195
Date d'inscription : 04/11/2019
Age : 68
Localisation : france
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
lilas77 a écrit:
Moi je suis athée , agnostique de toute façon !
Vous dites des aneries
Patriote- Sage
- Messages : 6159
Date d'inscription : 02/05/2011
Age : 1932
Localisation : France
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
Mais personne ne peut penser que c'est surtout par peur de transmettre ce virus à ce que les croyants appellent leurs frères et soeurs, qu'ils s'abstiennent de participer à des offices religieux ?
Alpha55- Connaisseur
- Messages : 855
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Les Angles
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
C'est tout simplement pour respecter le décret de confinement, voilà tout.
Robinson Mckay- Connaisseur
- Messages : 771
Date d'inscription : 28/07/2019
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
Robinson Mckay a écrit:Dire que tous ont peur est réducteur. La plupart des croyants n'ont pas peur de la mort au contraire. Etre croyant c'est avoir la foi. hors la foi n'est pas une certitude en soit, puisque c'et croire sans avoir de preuve. Une part de doute est toujours présente dans chacun des croyants, si minime soit-elle.
Et l'Homme est aussi le seule être vivant qui sait qu'il va mourir un jour, cette condition remplace l’instinct de survie et provoque la volonté de vouloir repousser cette échéance le plus tard possible puisque définitive. la promesse d'un monde meilleur vient ensuite mais ne parvient jamais à supplanter la volonté de rester encore un peu sur cette Terre.
Réponse d'un visiteur anonyme de passage:
visiteur anonyme de passage a écrit:les chrétiens , les cathos en particulier ont bien conscience qu'ils sont tous des pêcheurs et qu'à ce titre , ils ne sont pas sûrs d'aller direct au paradis justement .
Nous vivons une époque , ou souvent nous mourrons seul souvent à l'hôpital et assez brusquement (combien des chrétiens morts du corona virus ont reçu l'absolution ?
Comment dans ce contexte actuel ne pas avoir de crainte ?
Il a ajouté également à cette intervention:
ceci:C'est marrant de voir que les cathos , les musulmans les juifs ont tous peur de mourir pourtant la vie après la mort terrestre semble si douce ( les vierges des musulmans , le paradis des cathos ....
Moi je suis athée , agnostique de toute façon !
visiteur anonyme de passage a écrit:Bien oui qui peut comprendre les cathos si on n'est pas un minimum chrétien
J'ai eu envie un court instant de lui répondre , mais têtue comme une mule , pas question de poster actuellement sur le FF1.
Oui j'avais envie de lui dire que nul n'est parfait , que ceux qui se sont faits nommer comme ça ont fini sur le bûcher , Croyez-vous pouvoir faire le lien ?
Robinson Mckay- Connaisseur
- Messages : 771
Date d'inscription : 28/07/2019
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
lilas77 a écrit:
C'est bien pour cela que les croyants s accrochent à la vie sur Terre comme des morpions
Moi je suis athée , agnostique de toute façon !
Et vous ne vous accrochez pas à la vie ?
Cécile de Polignac- Impétrant
- Messages : 530
Date d'inscription : 24/09/2019
Re: Les messes catholiques reprennent progressivement dès ce samedi avec des fidèles
les chrétien(ne)s prient pour les autres et non pas pour eux même !!!lilas77 a écrit:C'est marrant de voir que les cathos , les musulmans les juifs ont tous peur de mourir pourtant la vie après la mort terrestre semble si douce ( les vierges des musulmans , le paradis des cathos ....
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
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