histoire des science

[Invité]

en 1970,null se trouvait sur la lune.à cet instant,n'était pas ordinateur personnel,TV par satellite,carte bancaire...plusieur astuce ont avancé jusqu'à 2020,notre civilisation n'a pas eu l'ambition de découvrir un nouveau monde.l'esprit des conquète,les constructeur des pays,l'ambition de trouver un nouvel emplacement pour son pays ou bien son bien personnel n'est plus disponible.

la puissance industrielle pour les pays européen et USA est bien vérifié,le pouvoir de se trouver sur la lune était réalisé en 1970 et le rêve de se trouver sur Mars est bien disponible.
j'ajoute que les moyen de transport(de différent type)ont était construit par plusieur pays.

notre civilisation sur les autre planète est un projet important,c'est une question de logistique,stratégie...3 scénario disponible:
1-c'était le modèle de 1965-2005:les agence étatique,en partenariat ou non avec le secteur privé,espère créer des conquète à ampleur,avec des millier de ouvrier,équipement avancé...pour construire un gouvernorat annexé à un tel pays(normalement,NASA et le gouvernorat 52 pour USA)
avec les contrainte économique,les investissement nécessaire à ce projet ont toujours était accepté pour l'économie locale les moyen de transport ont était conçu avec des budget important,pour être suffisent pour transporter plusieur astuce,ceci n'a pas laisser possible de commercialiser



2-on est au système privé.on espère des moyen de transport ré-utlisable,normalement des avion avec double moteur(traditionnel pour décoller et développé pour avancer)pour transporter 25-80 passager avec des équipement(économique,industriel,...)
on suppose que les système étatique(nasa,agence européenne...)offre les moyen de transport et outil de communication,des entreprise privé vont avancé le secteur de communication(google maps lunaire et martien pour cartographie,internet et gsm...)et des investisseur pourront exploiter des hotel(et autre outil de divertissement[sport,gallerie...])pour inviter des visiteur et donner l'habitude à notre civilisation de considérer les outre-planète comme emplacement de travail et croissance économique

3-2025-2030,les moyen de transport auront une puissance(en mécanique,métallurgie...)plus que à ignorer.des drone personnel seront disponible,les astronaute pourront partir de leur maison pour se trouver(avec GPS universel)sur la lune ou bien Mars.le faible pouvoir de transport(ne pas transporter des outil de travail)sera la contrainte pour rentabiliser et exploiter les outre planète,à moin de exploiter des avion.ceci garantie un nouveau emplacement pour évasion,un peu d'anarchie et faible rendement économique nous laisse espérer le exemple 2

[Plaristes Evariste]

Une histoire de la philosophie scientifique SVP?

Moindre des choses quand on parle d'histoire des sciences, car la science est un parti pris.

[Invité]

pour moi,pas plus important que les mathématique.pour mon pain,l'économie est le plus intéressant..suivre mathématique et économie est une obligation.

en mathématique,un ancien astuce consiste à partir de la fin(fin de problème et non pas fin de monde)pour vérifier le point de départ.je trouve cet astuce très utile pour plusieurs situation en économie,histoire...

il est très simple,pour n'importe quelle personne avec un minimum de connaissance en économie,de trouver que seul l'état(gouvernement)a le droit de imprimer de l'argent,c'est pas une création monétaire,c'est juste pour simplifier la commerce et éviter de donner de pain pour avoir de yaourt.la banque centrale vérifier le PIB et imprimer une somme monétaire un peu supérieure(pour considérer la mauvaise gestion et la distribution inégale de richesse)au produit disponible.toute personne qui imprime de l'argent participe à l'affaiblissement de l'économie nationale et hausse des prix.

pour vérifier,on pourra suivre l'Algérie des années(2000-2005),avec des prix de pétrole important et pauvreté des population,c'était des imprimante(et même atelier)de imprimer de dinar.2005-2015,le succès de bitcoin et autre cryptocurrency(prendre des $ et € pour une devise virtuelle à distribuer par des individu)a laisser les occidentaux réaliser de la croissance économique,succès administratif...et rester au même niveau de vie pour le citoyen,puisque les distributeur des cryptocurrency ont absorbé tout les bien disponible(au lieu de investissement et développement).il n'est pas très difficile de vérifier(juste avec google)que,quelque moi après la décision de publier le petro comme deuxième devise virtuelle(cryptocurrency)pour Vénézuela,commence la crise(politique et économique)de ce pays,jusqu'à ces jours.

c'était la mauvaise histoire de cryptocurrency,et on arrive à 2020,date ou le facebook(une parmi les plus grande entreprise de monde,qui ne fait que surveiller un chatroom pareil au mien),qui,en plus de recevoir des investissement géant juste pour parler,espère recevoir encore pour distribuer de la fausse monnaie.c'était pas très difficile de remarquer les catastrophe successif dès 01/01/2020,et je pense que ça va continuer jusqu'à l'affaiblissement des réseaux de piratage en occident(facebook,cryptocurrency...)et autre pays(par exemple,le mouvement annahdha qui exploite la tunisie).c'est pas de la magie,c'est très loin de l'être,c'est juste que la croissance de production est en parallèle avec la croissance des besoins(système de surveillance,outil de production,distribution...).le fait que des imprimeur de devise(en papier ou bien cryptocurrency)absorbe la somme monétaire en excès interdit le développement(de infrastructure,recrutement des nouveau ouvrier,planifier des nouveau projet...)et on se trouve avec beaucoup de objets réel(atelier,produit,consommateur...)et peu de argent réel($,€...)puisque les somme en cryptocurrency ne peuvent jamais être re-convertit en $(il suffit que quelque investisseur commence à vendre les bitcoin pour que cet astuce est perdu avec la vente collective puisque,pas contre les devise réel supporté par le PIB,les cryptocurrency sont des simple supposition supporté par la publicité).

2020,année de cryptocurrency

en plus de manque de liquidité,on trouve que cet astuce(ne rien faire que imprimé ou bien distribuer de l'argent pour collecter des richesse)est très simple à découvrir et interdir.le fait que aucun système judiciaire,aucun expert en économie,...ne refuse et résiste contre cette fausse monnaie,que la plupart des système(étatique et privé)supporte(par publicité gratuite et autre astuce)ces système laisse l'idée que le système éducatif est à son plus mauvaise situation(oublier les ABC de économie et gestion)et que existe beaucoup de système qui ne travaille que sous la table(...).

on a parler de 2000-2020,et à cette datte,avec toute les crise en USA et europe,le prix d'action de facebook est à son plus haut,d'ou vient cet argent ? que vont il faire avec ce revenu ? ce sont des enigme historique.

[Isabelle de Beauval]

le pouvoir de se trouver sur la lune était réalisé en 1970 et le rêve de se trouver sur Mars est bien disponible.

Croyez-vous vraiment à ces sornettes ?

[Francis XV]

le pouvoir de se trouver sur la lune était réalisé en 1970 et le rêve de se trouver sur Mars est bien disponible.

Croyez-vous vraiment à ces sornettes ?

Vous utilisez vous même un ordinateur, cher Isabelle croyez vous que cela est possible de s'envoyer des données comme ça dans un cable électrique alors que nous sommes situés à des centaines voir des milliers de kilomètres ? Croyez vous que ce sont des petits gnomes qui vivent à l'intérieur de l'écran qui jouent les films ? Croyez vous que le GPS c'est un petit bonhomme qui vous suit avec une carte pour vous communiquer les coordonnées ? Pensez-vous que les avions qui volent sont des cerf-volants et que les derrière les hublots ce sont des gens qui collent des photos de nuages ? Croyez vous que le courant qui alimente vos appareils électrique est produit par des petits chinois qui pédalent ?

[Jean Jaurès]

Essayez d'abord de lui expliquer que la terre n'est pas plate malgré les apparences...

[Plaristes Evariste]

Défie accepté !!!


De plus la France est une puissance spatiale, on sait envoyer nos ogives assez loin !

[Francis XV]

Essayez d'abord de lui expliquer que la terre n'est pas plate malgré les apparences...

Je l'ai bien vu depuis petit, au bord de la mer pourquoi le Paquebot au loin semble couler sous la ligne d'horizon à votre avis ?

Mais peut être qu'Isabelle n'a jamais été au bord de la mer ou n'y a n'a jamais vu de Paquebot à l'Horizon ...

[Invité]

Essayez d'abord de lui expliquer que la terre n'est pas plate malgré les apparences...

En voila un qui connait bien "Isabelle"

https://politique.forum-actif.net/t24875-la-terre-est-elle-plate?highlight=la+terre+plate

[Isabelle de Beauval]

Je n'ai jamais parlé de la terre plate moi, toujours le même procès d'intention quand on manque d'argument sur le sujet traité.

[Isabelle de Beauval]

Vous utilisez vous même un ordinateur, cher Isabelle croyez vous que cela est possible de s'envoyer des données comme ça dans un cable électrique alors que nous sommes situés à des centaines voir des milliers de kilomètres ?

Puisque vous parlez des ordinateurs, pouvez-vous m'expliquer pourquoi on a pu faire soi-disant six missions lunaires dans les années 70 et plus aucune de nos jours, alors que la puissance totale des énormes ordinateurs de la NASA de l'époque tient maintenant dans votre ordinateur portable bon marché ou votre petit smartphone ?
C'est un peu comme si on cherchait à vous faire avaler que les hommes du Moyen-Age ont réussi à maîtriser la fusion nucléaire mais qu'aujourd'hui il vaut tout de même mieux utiliser les centrales charbon.
Demandez au petit enfant qui a vu l'homme marcher sur la lune en 1969 (soi-disant) ce qu'il en est de 2020 selon lui. De toutes évidences il vous affirmerait qu'en 2020 nous avons déjà très certainement au moins colonisé toutes les planètes de notre système solaire. Dîtes-lui alors qu'on se contente juste de faire quelques aller-retour dans une station spatiale au-dessus de nos têtes...

[Francis XV]

Puisque vous parlez des ordinateurs, pouvez-vous m'expliquer pourquoi on a pu faire soi-disant six missions lunaires dans les années 70 et plus aucune de nos jours, alors que la puissance totale des énormes ordinateurs de la NASA de l'époque tient maintenant dans votre ordinateur portable bon marché ou votre petit smartphone ?

Chère Isabelle comment expliquez vous que dans les années 50 60 on a pu construire des millions de logements sociaux en France, recevoir des millions de réfugiés pied-noir et harkis venant d'Algérie et qu'aujourd'hui on n'arrive même pas à en construire 100 000 par an et qu'on hurle à l'invasion quand 3 réfugiés traversent la méditérranée en bateau gonflable ...

Je ne vois qu'une explication tout celà est mensonge on n'a jamais construit de logements dans les années 50 60 ce sont des décors de carton pâte, la guerre d'Algérie n'a jamais eu lieu et les pieds-noirs n'existent pas ...

.....

Plus sérieusement vu le coût de cette mission Appollo (une centaine de Milliard de dollars), l'enlisement US au Vietnam, et la démonstration de supériorité technique évidente sur l'URSS, le manque de perspective économique à aller sur la Lune, il semble evident qu'on n'allait pas remettre ça de si tôt et qu'il y avait d'autres priorités ...

[Isabelle de Beauval]

Chère Isabelle comment expliquez vous que dans les années 50 60 on a pu construire des millions de logements sociaux en France, recevoir des millions de réfugiés pied-noir et harkis venant d'Algérie et qu'aujourd'hui on n'arrive même pas à en construire 100 000 par an et qu'on hurle à l'invasion quand 3 réfugiés traversent la méditérranée en bateau gonflable ...
Je ne vois qu'une explication tout celà est mensonge on n'a jamais construit de logements dans les années 50 60 ce sont des décors de carton pâte, la guerre d'Algérie n'a jamais eu lieu et les pieds-noirs n'existent pas ...

Construire des logements n'a rien de complexe techniquement, il s'agit juste d'une question de capacité économique qu'on pouvait avoir durant les trente glorieuses et moins en pleine crise économique.

Plus sérieusement vu le coût de cette mission Appollo (une centaine de Milliard de dollars), l'enlisement US au Vietnam, et la démonstration de supériorité technique évidente sur l'URSS, le manque de perspective économique à aller sur la Lune, il semble evident qu'on n'allait pas remettre ça de si tôt et qu'il y avait d'autres priorités ...

Savez-vous que le Quatar dépense 200 milliards de dollars pour la prochaine coupe du monde ? Soit 10 fois le programme spatial américain de l'époque.
Ne pensez-vous pas pourtant que l'audimat et le coût du spot de pub d'une mission lunaire en direct serait bien plus important que ceux du sempiternel spectacle d'abrutis courant derrière un ballon ?

Seulement il faudrait que ce soit un vrai direct car les vieilles images en noir-et-blanc des vieilles télé ne pourrait plus masquer l'imposture comme en 69, où ils ont malencontreusement égaré les bobines couleurs en haute définition, c'est ballot tout de même.

En fait l'imposture spatiale signe la petitesse de la science humaine face aux mystères du Ciel.

[Francis XV]

Construire des logements n'a rien de complexe techniquement, il s'agit juste d'une question de capacité économique qu'on pouvait avoir durant les trente glorieuses et moins en pleine crise économique.

Aussi je vous ferais remarquer qu'il en va de même pour les programmes spatiaux c'est une question de capacité économique.

Par ailleurs moi je constate  même si c'est moins flagrant que la technique en matière de construction à bien évolué depuis les années 50/60, on a des machines bien moins couteuses et plus performantes, des nouveaux matériaux idem (Placo, PVC etc ...), du recul sur les solution architecturales "modernes", les architectes ont des ordinateurs avec des logiciels d'architecture. Et pourtant malgré tout ça on n'arrive pas à construire plus que dans les années 60 ... Comment l'expliquez vous ?

Savez-vous que le Quatar dépense 200 milliards de dollars pour la prochaine coupe du monde ? Soit 10 fois le programme spatial américain de l'époque.

Savez vous que les Emirat Arabes Unis on un programme spatial ?

Ensuite il ne suffit pas d'avoir 200 milliards à claquer il faut aussi un background industriel et scientifique derrière, ainsi qu'une volonté politique. Le Quatar à peut-être 200 milliards mais il n'a pas les usines, pas les ingénieurs, pas les tecos pour mener à bien un tel projet. Par contre les Etat-unis avait tout ça dans les années 60 (et même avant).

et 200 Milliard pour un stade ça me parait extravaguant comme chiffre, ne serais-ce pas plutôt 200 millions ?

Ne pensez-vous pas pourtant que l'audimat et le coût du spot de pub d'une mission lunaire en direct serait bien plus important que ceux du sempiternel spectacle d'abrutis courant derrière un ballon ?

Non :

L'arrivée sur la lune ça va durér une soirée, tandis qu'une coupe une monde dure 1 mois, en plus les Quataris possèdent la chaine Being Sport donc c'est Jackpot. plus les entrées du stade qui resservira sans aucun doute pour d'autres évènements.

Seulement il faudrait que ce soit un vrai direct car les vieilles images en noir-et-blanc des vieilles télé ne pourrait plus masquer l'imposture comme en 69, où ils ont malencontreusement égaré les bobines couleurs en haute définition, c'est ballot tout de même.

En fait l'imposture spatiale signe la petitesse de la science humaine face aux mystères du Ciel.

Vous avez raison de douter cher Isabelle, c'est après tout la base de l'esprit scientifique (ou de celui du détective, ou du journaliste d'investigation) . Cependant il y a beaucoup trop d'arguments en faveur du fait que les américains sont bien allés sur la Lune en 1969, pour qu'on puisse tenir cet évènement pour un fake.

[Plaristes Evariste]

et 200 Milliard pour un stade ça me parait extravaguant comme chiffre, ne serais-ce pas plutôt 200 millions ?

Dans la culture locale il y a de l'étalage de frique, tu te souviens de ce roi du Mali qui a fait son pèlerinage à la Mecque? Il avait niqué l'économie locale et causé de la surinflation juste en faisant du shopping.

Et puis c'est la monnaie locale en 200 000 000 000 de dollars actuels.
Tu prend un Dollar en 1947 et maintenant ce n'est pas la même chose !

[Merl1]

ils ont malencontreusement égaré les bobines couleurs en haute définition, c'est ballot tout de même.

Mais non !

[Francis XV]

Putin  ! (Vladimir) ... Vous êtes vraiment tous trop cons avec vos fake news, va vraiment falloir y calmer.

Donc évidement j'ai du aller vérifier par moi-même comme si j'avais que ça à foutre.

Sur la pelouse du stade Al-Wakrah, situé à une quinzaine de kilomètre au sud de la capitale Doha et qui a coûté 575 millions de dollars

Source le Figaro qui n'est pas il me semble un journal Islamo-gauchiste

https://www.lefigaro.fr/le-scan-sport/2019/05/17/27001-20190517ARTFIG00020-mondial-2022-le-qatar-a-inaugure-son-premier-stade-clmatise.php

200 Milliards un Stade ....

Faut y arrêter l'alcool à brûler au ptit dej ...

[Plaristes Evariste]

Pas le stade mais la coupe du monde, les logement la publicité, les sponsors.....

Je me doute bien que le Stade coute pas 200 000 000 000 au grand damne de nos amis Blingbling.

Tu sais avec les paradis fiscaux, il y a des fortunes qui ont dans leur poche 50 fois le PIB de la France.
Faut pas croire les classement officiels.

Après je n’exclue pas que la monnaie soit difficile à traduire en dollard...

T'estimerai comment toi la valeur d'un Riyal en dollars?

Je suis marxiste j'accepte la monnaie comme mesure de la valeur économique mais je reste sceptique.
Et c'est une belle occasion de vous faire réfléchir.

[Francis XV]

Pas le stade mais la coupe du monde, les logement la publicité, les sponsors.....

Bah non tu dit des conneries il n'y en a pas pour 200 Milliards

Je me doute bien que le Stade coute pas 200 000 000 000 au grand damne de nos amis Blingbling.

Même avec tout les hotels autour même en construisant un aéroport exprès avec des chiotes en or massif il n'y en a pas pour 200 Milliards de dollars

il y a des fortunes qui ont dans leur poche 50 fois le PIB de la France

Ah parceque ce sont des fortunes avec des poches ...  

T'estimerai comment toi la valeur d'un Riyal en dollars?

J'ai regardé un Riyal Quatari c'est environ 25 centimes de dollars

[Merl1]

Tu sais avec les paradis fiscaux, il y a des fortunes qui ont dans leur poche 50 fois le PIB de la France.
Faut pas croire les classement officiels.

Vous exagérez....

PIB de la France :

-470 milliards d'euros (en chute libre, 580 milliards fin 2019)

Plus grosses fortunes mondiales :

-Jeff Bezos 113 milliards d'euros (Amazon)
-Bill Gates  97milliards d'euros (Microsoft)
-Bernard Arnault 76 milliards d'euros (LVMH)

470 milliards x 50 = 23 500 milliards....

Mais il y a en effet un problème, le CAC 40 est un nain. Rien que Apple représente autant que l’indice français dans sa totalité. Pire les français n'y investissent que trop peux.

[Plaristes Evariste]

J'ai regardé un Riyal Quatari c'est environ 25 centimes de dollars

Comment tu calcul ça vu que l’économie saoudienne est complètement pété?

-Jeff Bezos 113 milliards d'euros (Amazon)
-Bill Gates  97milliards d'euros (Microsoft)
-Bernard Arnault 76 milliards d'euros (LVMH)

On parlait de fortunes en trillions quand j'étais au lycée.
Et j'étais un lecteur de picsou magazine quand j'étais petit. Et donc il y a eu toute tas de polémique sur les comparaisons de fortune. C'était même à la téloche et à la radio alors que quand j'étais gamins ce genre de débat bon c'était de la déconnade, on aurait jamais pensé que des gens à la téloche en discuterait sérieusement.
Et comme on était dans la polémique sur les paradis fiscaux....

Ça serait totalement introuvable même si je restaurai mon ancien historique, mais il me semble qu'il y avait un mec qui avait en poche l'équivalent de la fortune des U.S.A.....

Je sais qu'il y a tout un tas de capitaux secrets, pour ça que je considère les rockfellers ou les Wendels plus dangereux.

Mais bon celui qui possède les microfilms qui révèlera là où ils ont planqué ce pognon (si ce pognon vaut quelque chose après avoir été accumulé et planqué loin de l'économie réelle pendant plusieurs décennies.)
N'aura pas longtemps à vivre...

Mais comme je l'ai dit dans la parenthèse, il y a des inconvénient qui fait qu'on considère les Billes gates & co comme les vraies plus grande fortunes, car leur capitaux sont plus stables.

Les fortunes dont je vous parle se font avec de la spéculation dégueulasse qui ferait passer Apple pour des anges de la sobriété économique, et les crypto-fantas pour des petits joueurs, enfin crypto fanta c'est un petit joueur mais bon... Vous avez compris...

Donc leur fortune ne font aucun sens, sauf si lié à des activités criminelles de la mafia Russe.

Làààà....... C'est autre chose.
Mais les fortunes criminelles croulent sous les liquidités, mais souvent de l’argent non blanchit. D'ailleurs quand les banques manquent de liquidité, elles font appelel à ces fortunes pour se faire renflouer, on est arrivé au point d'ailleurs, où ce ne sont plus les maffieux qui demande l'aide des banques pour blanchir leur argent mais les banques qui les supplie de blanchir leur liquidité.

Bien évidement vous ne trouverez jamais de tels liquidités comptabilisés dans votre classement qui met Jeff Bezos en N°1.


D'ailleurs les saouds sont clients  des mafias de trafique humain.
Ils ont un petit penchant pour les harems de jeunes petit garçons de 9 à 15 ans.
Ils tournent des films pédopornographiques pour leur consommation personnelle mais se les échangent de temps à autre parfois contre de l'argent.
A vrai dire je ne sais pas combien ils payent.
Mais je sais que parfois dès qu'un prix tape à l’œil d'un collègue, ils peuvent faire des échanges et des transferts entre harems. Et que ça vaut une petite fortune un esclave sexuel. Souvient bien plus que le prix de départ, c'est comme les œuvres d'art comptant pour rien le mafieux qui a fait le kidnapping au départ il touche que de chi....

[Merl1]

Bien évidement vous ne trouverez jamais de tels liquidités comptabilisés dans votre classement qui met Jeff Bezos en N°1.

Bah alors je vous laisse à vos délires.

[Francis XV]

Bien évidement vous ne trouverez jamais de tels liquidités comptabilisés dans votre classement qui met Jeff Bezos en N°1.

Bah alors je vous laisse à vos délires.

Bah si tu enlève l'emballage délirant, je vois où il veut en venir Plaristes, il y a des choses qui ne relèvent pas juste de l'aspect financier. Par exemple les rapports de pouvoir des cartels criminels, les chefs de ces cartels ont à leur disposition des armées de sicaires, je crois qu'a a côté de ce genre de types qui tiennent des villes entières voir des pays à leur botte un Bill Gates ne pèse peut-être pas si lourd que ça en fait ...

[Merl1]

On appelle pas çà une fortune mais du recel.
C'est un peu comme une ruche qui accumule et un écureuil qui planque des noisettes (et qui oublie où). Si l'écureuil se fait buter (ce qui arrive aux criminels), les chances de retrouver les noisettes baissent encore significativement.

PS : Oui les écureuils sont des criminels, drôles, mais criminels

[Francis XV]

Si l'écureuil se fait buter (ce qui arrive aux criminels), les chances de retrouver les noisettes baissent encore significativement.

PS : Oui les écureuils sont des criminels, drôles, mais criminels

Je ne crois pas que la comparaison soit judicieuse, les cartels criminels ne fonctionnent pas comme ça ce sont des sociétés organisés au même titre que les grandes entreprises, et ils savent où ils planquent le pognon et ne se contentent pas de simple "recel" ils l'investissent en bon capitalistes

La différence c'est leur pouvoir de nuisance, un employé lambda de google ne va pas exécuter une famille entière parceque son chef lui demande. Ca ne veut pas dire que les patrons de google n'ont pas d'hommes de main, mais on n'est pas sur la même échelle de violence et de corruption que les cartels de drogue colombiens ou mexicains.

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