Et si vous étiez Titoïste?

[Plaristes Evariste]

Vous verrez les gas du pôle défendre Staline, et dire que la Yougoslavie était une ouverture dans le rideau de fer qui permettaient l’infiltration occidentale et que tito a été trop sympa avec les occidentaux vu comment les amerloques ont remercié les yougoslaves...

Mais vous les verrez aussi utiliser des concepts marxistes développés en yougoslavie comme l'autogestion, ou chaque pays à sa voix pour le socialisme.

C'est d'ailleurs un argument majeur face au droitards qui accusent les communistes Français d'être des pantisn de moscous.
Il faut savoir que Tito était à la base fanatiquement Loyal à Moscou. comme beaucoup de communistes Français.
Et que ces communistes Français partageait à la fois cette même loyauté et même esprit d'indépendance. D'ailleurs Thorez qui est parti à Moscou, il avait avant lancé la main tendu aux cathos contre les directives de Moscou.
S'il est parti c'est que bon tout le monde savaient que les nazis allaient bouffer la France.
Il a fait à peu près la même chose que le général de Gaulle mais en avance.

Aller pour la route un peu de comédie :


Un film de propagande Yougoslave qui parle du schisme.
L'extrait s'appelle : "Ne touchez pas à mon Staline !!!!"

Sous-titre en anglais.


D'ailleurs vous les scodem droitards & co vous êtes toujours à attaquer l'URSS sur les millions de mort la permanence économiques, et j'ai montré en quoi c'était n'importe quoi.
Mais vous attaquez jamais sur la paranoïa ambiante des Russes et leur manie de vouloir tout contrôler.
Bon pour les république populaire qui sont devenues socialistes parce-que l'armée rouge à roulée sur les nazi et a mis le premier lèche cul communiste du pays au pouvoir, ça peut se justifier sous le mot "condition exceptionnelle"
(Quoi que la RDA..... Et il me semble qu'ils ont gagné en indépendance....)
Mais c'est une critique plus que légitime. Après quand les penseur libéraux bien pensant et droitard récupère le printemps de Prague.. Je trouve ça dégueulasse ce que vous appelez démocratie et liberté qui est en faîte le capitalisme libéral, les insurgé de Prague n'en voulaient pas il étaient communistes. Peut-être que les popov ont déconné en pensant qu'il allaient être acclamé et tout avec leur chars... Mais de votre pitié hypocrite sociaux démocrates et libéraux en tout genre ils en veulent pas !

Si vous voulez le Staline Goulags ça fait chier, le débat tourne en rond, et c’est méga lourd.... Et c'est pour ça que vous faîtes ça, vous n'avez pas envie qu'on discuter du sujet de manière sérieuse, vous pourrissez le débat.
Pour ça que je créer ce sujet.

[Francis XV]

Si vous voulez le Staline Goulags ça fait chier, le débat tourne en rond, et c’est méga lourd.... Et c'est pour ça que vous faîtes ça, vous n'avez pas envie qu'on discuter du sujet de manière sérieuse, vous pourrissez le débat.
Pour ça que je créer ce sujet.

Ce que tu dis c'est aussi con que de dire : "mais regardez en fait Hitler il a fait plein de trucs bien pour les Allemands, mais arrêtez de me parler des camps de concentration et des juifs vous êtes lourds ça tourne en rond ...."

Tiens je ne connais pas trop Tito je vais peut-être pour une fois mater ton documentaire ... enfin plus tard dans la soirée

[Plaristes Evariste]

Tito a reçu 5 tentative d'assassinat de la aprt de Staline, au bout de la V° ils ont envoyé un message à Moscou, bon les gas arrêttez ça devient comique, si vous essayez on lancera notre propre tentative d'assassinat, et on peut vous dire que ça ne loupera pas.

Il n'y pas eu de tentative d'assassinat après.

P.S : ton commentaire est un sophisme pure et dur. Staline et Hitler n'avaient pas dutout la même idéologie et les mêmes modes opératoires et volonté politique.

Compare les fascistes entre eux STP.

[Francis XV]

P.S : ton commentaire est un sophisme pure et dur. Staline et Hitler n'avaient pas dutout la même idéologie et les mêmes modes opératoires et volonté politique.

Je ne suis pas d'accord concernant le mode opératoire c'était relativement proche, et c'est reconnu qu'Hitler à été très inspiré par Staline

[Merl1]

Staline et Hitler n'avaient pas [...] les mêmes modes opératoires

C'est vrai.
Ceux de Staline étaient pires et ont surtout duré bien plus longtemps.

[Plaristes Evariste]

Évidement le facho allait dire ça...
Mais ça dépend des chiffres qu'on prend en faîte.




Pour les anglophone, ne vous souciez pas trop du format, concentrez vous sur les faits.

Et puis bon vos 80 000 000 de mort :


https://img.ifunny.co/images/5308faf5acdffe2edcc289a9903b0162f27a3affa799f1685effa4ed52c23fd0_1.jpg

C'est de la malhonnêteté intellectuelle c'est comme les bébé morts dans les couveuses au koweit...
Ces chiffres FONT AUCUN SENS !!!

[Merl1]

Et puis bon vos 80 000 000 de mort

100 millions minimum SVP.

[Plaristes Evariste]

Ça ne fait aucun sens... Ha moins que Staline soit un tueur de mort Vivant et qu'il ait connu une apocalypse zombie, où l'ont comptabiliserais le nombre de mort vivants qu'il a tué..

[Merl1]

Allez 200 millions ! Qui dit mieux ?

[Francis XV]

100 millions minimum SVP.

Là tu dis quand même de grosses conneries Merlu

20 Millions à la rigueur et c'est déjà beaucoup

[Merl1]

Vous auriez compris que j'élargissais au communisme....

[Francis XV]

Vous auriez compris que j'élargissais au communisme....

Même en rajoutant la Chine et le Cambodge tu charges beaucoup la mule, et puis tu ne tiens pas non plus compte de la situation de départ sachant qu'ils ont été devastés pas des guerres effroyables avant le communisme et qu'ils partaient de très bas.

C'est pas plus objectif que ce que raconte le Platiste.

[Plaristes Evariste]

Voyez il ne s'agit pas d'argumenter dans le plus grand des calmes de sujets sérieux tout aussi tragiques soient-ils, il s'agit de clash et de basses intellectuelles pour clore tout débat sur le sujet. Il s'agist de censurer toute la thématique, là où moi par exemple peut ouvertement parler du nazisme et fascisme dans tous ses aspects.
A noter que quand Merlu est sur la défensive il s'agit d'argument visant le but similaire de clore le débat de faire de la discussion un non débat.


Tu vois Francis15, tu dis c'est pas moins ni plus objectifs que ce raconte le plariste...
La prochaine étape et la défense quasi inconditionelle jusqu'à ce que tu obtienne un débat sérieux basé sur des sources fiables.

Il faut savoir que la propagande anti-communiste était basée sur des rumeurs et des ont m'a dit que, teinté de presse sensationnaliste ! Comme on avait pas accès aux archives Russes, c'était des estimations revues à la hausse.

Donc, tu fais le tankie, jusqu'à que l’autre accepte d'utiliser des sources fiables basé sur de la documentation.

Après tu dis que je suis cinglé, mais je sais pourquoi, le truque de Iesov, t'es pas convaincu du faîte que certains éléments hérité du gouvernement tsaristes, furent tentés par le nazisme?
Et que Iesov le gas des services secrets Russe chef du NKVD ait changé de camp?

Que tu ne soit pas d'accord sur toutes les implications que les historiens suggèrent au sujet de ce fait d'accord.
Mais c'est un fait, et un fait bien établit des deux côtés maintenant.

[Francis XV]

Voyez il ne s'agit pas d'argumenter dans le plus grand des calmes de sujets sérieux tout aussi tragiques soient-ils,

Exactement, un peu de sérieux et d'objectivité ne vous ferait pas de mal les amis (ça inclue aussi Plaristes dedans)

[Plaristes Evariste]

Exactement, un peu de sérieux et d'objectivité ne vous ferait pas de mal les amis (ça inclue aussi Plaristes dedans)

Non moi je considère que la défense de Staline comme nécessaire pour rentrer de nouveau dans la réalité Historique, sortir des caricature et savoir que quoi il fut le nom, c'est la condition-sine quand on pour commencer le débat, une fois que t'as fais ça tu peux lui faire ravaler sa race à Staline.

J’arrive pas à comprendre que t'ai toujours pas compris ça.

[Francis XV]

Moi je ne comprends toujours pas ce que ça t'apporte ni ce que ça apporte au communisme de défendre Staline à part de passer pour un gros blaireau.

[Plaristes Evariste]

Moi je ne comprends toujours pas ce que ça t'apporte ni ce que ça apporte au communisme de défendre Staline à part de passer pour un gros blaireau.

On s'est rendu qu'on passez pour de plus gros blaireaux si on ne défendait pas un peu les pays du socialisme réel, ça fait du bien d'être un peu décomplexé, et ça permet d'ouvrir le sujet.
Ça permet aussi de défendre une approche plus pragmatique et réaliste du socialiste.

Troisièmement ça permet d'affirmer mieux vaut le prie des socialisme que le meilleure des capitalisme !

Et puis faut pas déconner Staline a servit un peu de Robespierre local. On les éléments les plus crades de la bureaucratie ont tout foutu sur son dos et celui de la vieille garde ! Certes il était pas aussi innocent que Robi, mais faut bien comprendre que par rapport à certains éléments de la bureaucratie qui a suivit Khrouchtchev Staline c'était une crème et un gas compétent.

[Francis XV]

[mais faut bien comprendre que par rapport à certains éléments de la bureaucratie qui a suivit Khrouchtchev Staline c'était une crème et un gas compétent.

Ca j'en suis pas si sûr

[Plaristes Evariste]

Bah il suffit de fouiller dans tout ce que Khrouchtchev a fait censuré.
Même des historiens anti-communistes trouvent des pépites faudrait juste que je retrouve ça sur le forum d'humanité rouge !

[Plaristes Evariste]

[Francis XV]

Moi j'aime bien Titeuf !

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