Pas de quoi être optimiste !
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gaucho49
Francis XV
Onneritpas
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Pas de quoi être optimiste !
OUI, car quand je lis le torrent de conneries sur ce topic ci-dessous (et sur bien d'autres ), mon espoir, peut-être vain, est que ces intervenants ne soient pas un échantillon dominant du peuple français !
Onneritpas- Impétrant
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Nouvelle fraîche.
Je viens d'apprendre à la télévision qu'une église de Nice vient d'être attaquée.
Prémices d'une guerre de religions, conséquence de l'irresponsabilité d'un torchon et d'une Justice d'un rare laxisme ?
Mon indignation serait exactement la même si une synagogue, un temple ou une mosquée étaient la proie de fanatiques imbéciles.
Mais, une fois de plus, on répondra par des déclarations condamnant un tel acte mais ce ne seront que des mots.
On ne fait pas la guerre avec des mots, cette guerre qui nous est déclarée !!!
Prémices d'une guerre de religions, conséquence de l'irresponsabilité d'un torchon et d'une Justice d'un rare laxisme ?
Mon indignation serait exactement la même si une synagogue, un temple ou une mosquée étaient la proie de fanatiques imbéciles.
Mais, une fois de plus, on répondra par des déclarations condamnant un tel acte mais ce ne seront que des mots.
On ne fait pas la guerre avec des mots, cette guerre qui nous est déclarée !!!
Onneritpas- Impétrant
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Riton a écrit:
On ne fait pas la guerre avec des mots, cette guerre qui nous est déclarée !!!
Moi il me semble que le gouvernement, a commencé d'expulser des gens, sans doute il faut le temps pour trouver des pays qui veuillent bien les acceuillir, mais il me semble qu'on a dépassé le stade des mots depuis l'affaire du prof décapité ...
Francis XV- Sage
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Ce n'est pas une guerre de religion ; c'est la guerre à notre civilisation, à notre mode de vie. La religion n'est qu'un prétexte fallacieux, un moteur pour entrainer des gens aigris, refoulés de la société.
gaucho49- Chef
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Re: Pas de quoi être optimiste !
gaucho49 a écrit:Ce n'est pas une guerre de religion ; c'est la guerre à notre civilisation, à notre mode de vie. La religion n'est qu'un prétexte fallacieux, un moteur pour entrainer des gens aigris, refoulés de la société.
Enfin t'as pas l'impression que la religion c'est parfois un élément structurant d'une civilisation ?
Francis XV- Sage
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Je trouve au contraire qu'il y a ici des gent globalement plus cultivés et réfléchit que la masse ignorante et stupide. Je suis optimise dans l'idée qu'il est possible de mettre cette élite de reserve au service du peuple. Je vais continuer a assurer une ligne de communication entre cet endroit et plusieurs autres.
Aidez moi
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Jikodel- Postulant
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oscarire aime ce message
Re: Pas de quoi être optimiste !
gaucho49 a écrit:Ce n'est pas une guerre de religion ; c'est la guerre à notre civilisation, à notre mode de vie. La religion n'est qu'un prétexte fallacieux, un moteur pour entrainer des gens aigris, refoulés de la société.
Oui, il y a du vrai dans votre propos, mais tout cela entraîne néanmoins les intellectuellement fragiles vers des guerres de religions qui ne seraient, certes, qu'un épiphénomène, mais qui se traduiraient bel et bien par une guerre EN PLUS !
Onneritpas- Impétrant
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Ouais enfin nous concernant c'est effectivement notre civilisation qui est attaqué mais au nom d'une religion ou du moins d'une certaine approche de cette religion qui est en soit un projet de société total.
Francis XV- Sage
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Francis XV a écrit :
«Enfin t'as pas l'impression que la religion c'est parfois un élément structurant d'une civilisation ?»
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«Enfin t'as pas l'impression que la religion c'est parfois un élément structurant d'une civilisation ?»
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Absolument pas ! Les religions sont utilisées pour soumettre les peuples à leurs dirigeants - comme en Iran, ces dirigeants peuvent être des religieux - Souvenez -vous qu'il y a quelques temps, on excommuniait les gens qui n'entraient pas dans le moule. C'est la même chose avec ces djihadistes à qui on promet le paradis dans l'autre monde.
gaucho49- Chef
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Re: Pas de quoi être optimiste !
gaucho49 a écrit:Francis XV a écrit :
«Enfin t'as pas l'impression que la religion c'est parfois un élément structurant d'une civilisation ?»
----------------------------------Absolument pas ! Les religions sont utilisées pour soumettre les peuples à leurs dirigeants - comme en Iran, ces dirigeants peuvent être des religieux - Souvenez -vous qu'il y a quelques temps, on excommuniait les gens qui n'entraient pas dans le moule. C'est la même chose avec ces djihadistes à qui on promet le paradis dans l'autre monde.
Hé oui !
C'est comme cela qu'on démontre, avec preuves à l'appui (les célèbres procès de Moscou par exemple), que le communisme s'est comporté bel et bien comme une religion avec son catéchisme, son sectarisme et ses promesses d'un monde meilleur pour plus tard ! Il a même eu son Inquisition !
Onneritpas- Impétrant
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Re: Pas de quoi être optimiste !
gaucho49 a écrit:Francis XV a écrit :
«Enfin t'as pas l'impression que la religion c'est parfois un élément structurant d'une civilisation ?»
----------------------------------Absolument pas ! Les religions sont utilisées pour soumettre les peuples à leurs dirigeants - comme en Iran, ces dirigeants peuvent être des religieux - Souvenez -vous qu'il y a quelques temps, on excommuniait les gens qui n'entraient pas dans le moule. C'est la même chose avec ces djihadistes à qui on promet le paradis dans l'autre monde.
Oui, l'opium du peuple, ceci dit ayant fait de l'histoire des religions, sans la religion pas de philo. La philosophie s'est développé à partir de la théologie.
C'est Un élément structurant, d'ailleurs Marx place la religion dans la superstructure.
Son rôle idéologique que tu dénonce, en fait justement quelque chose de structurant, et Rousseau sera d'acc avec moi !
Après j'aimerai aller plus loin que les discussion du libertaire du coin, car les religieux c'est toujours les autres, bien que l'Angleterre a la possibilité d’avoir des curetons siégeant à la chambre des lords...
Ou même sous Staline, on voit bien que Staline reproduisant le culte orthodoxe voué à l’empereur romain/Tsar considéré comme Jésus sur terre.
Riton a écrit:C'est comme cela qu'on démontre, avec preuves à l'appui (les célèbres procès de Moscou par exemple), que le communisme s'est comporté bel et bien comme une religion avec son catéchisme, son sectarisme et ses promesses d'un monde meilleur pour plus tard ! Il a même eu son Inquisition !
Une religion plus saine que ce que nous offrent les bobos bienpensants, ou certains royalistes fellé du crâne limitte pétainiste.
Ou pire : l'anti-communisme religieux et fanatique.
Les communistes croient en un monde meilleur, eux ne croient qu'en leur haine manifeste, croyant en des délires millénaristes où l’apocalypse nucléaire nettoierai la terre de ce qu'il percevait comme un fardeau (eux n'avaient rien à se reprocher bien sûr).
Tout un tas de secte du Genre Falun Gong, secte de Moon et cultes fascisants dérivent de ce fanatisme !
Le père Gluckman était dans ses délires !
Dernière édition par Plaristes le Ven 30 Oct 2020 - 16:46, édité 1 fois
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Pas de quoi être optimiste !
gaucho49 a écrit:Les religions sont utilisées pour soumettre les peuples à leurs dirigeants - comme en Iran, ces dirigeants peuvent être des religieux - Souvenez -vous qu'il y a quelques temps, on excommuniait les gens qui n'entraient pas dans le moule. C'est la même chose avec ces djihadistes à qui on promet le paradis dans l'autre monde.
Non une religion c'est un peu plus que ça, même si effectivement elles peuvent être utilisé comme tu le dis.
En plus concernant les Islamistes, vous serez d'accord avec moi que la plupart du temps leurs conceptions de l'Islam ne sont même pas celles de la classe dirigeante des pays ou ils sévissent et qu'ils sont beaucoup plus puritains et radicaux (C'est pas toujours le cas je vous l'accorde, en Iran par exemple c'est le contraire, mais pas en Tunisie ou au Maroc par exemple).
Souvent même ils sont en guerre ouverte avec le gouvernement officiel (Les Talibans en Afghanistan, GIA en Algérie, Etat Islamique en Syrie et en Irak, AQMI au Maghreb et Sahel etc ...)
L'Islamiste c'est une ideologie qui se veut internationaliste à l'instar du communisme fut un temps ...
Francis XV- Sage
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Non ils sont plus mondialiste no border. D’ailleurs faut voir ce que fut la Libye des gas qui venaient des 4 coins du globe dégommer un gas qui faisaient chier les puissances atlantistes.
Nous on est toujours internationaliste.
Nous on est toujours internationaliste.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Plaristes a écrit:Non ils sont plus mondialiste no border.
Il n'y a que toi qui vois une nuance entre Mondialiste no border et Internationaliste.
Ces gens ont agit sur le même mode opératoire que les Brigades internationales durant la guerre d'Espagne, au nom d'objectifs politiques et idéologiques différents ça ne fait pas de doute, mais tu vois l'idée : ils venaient de partout se battre pour leur idéologie leur vision du monde, et pas envoyé par leur pays ...
Francis XV- Sage
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Jikodel a écrit: des gent globalement plus cultivés et réfléchit
On se demande d'abord, au début, s'ils ne le font pas exprès.
Et puis on apprend à découvrir l'internet et on sait alors que c'était totalement involontaire.
Avec un forum qui tolère paravec, le touche-pipi, faut pas s'attendre à mieux.
Balto- Habitué
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Plaristes a écrit:gaucho49 a écrit:Francis XV a écrit :
«Enfin t'as pas l'impression que la religion c'est parfois un élément structurant d'une civilisation ?»
----------------------------------Absolument pas ! Les religions sont utilisées pour soumettre les peuples à leurs dirigeants - comme en Iran, ces dirigeants peuvent être des religieux - Souvenez -vous qu'il y a quelques temps, on excommuniait les gens qui n'entraient pas dans le moule. C'est la même chose avec ces djihadistes à qui on promet le paradis dans l'autre monde.
Oui, l'opium du peuple, ceci dit ayant fait de l'histoire des religions, sans la religion pas de philo. La philosophie s'est développé à partir de la théologie.
C'est Un élément structurant, d'ailleurs Marx place la religion dans la superstructure.
Son rôle idéologique que tu dénonce, en fait justement quelque chose de structurant, et Rousseau sera d'acc avec moi !
Après j'aimerai aller plus loin que les discussion du libertaire du coin, car les religieux c'est toujours les autres, bien que l'Angleterre a la possibilité d’avoir des curetons siégeant à la chambre des lords...
Ou même sous Staline, on voit bien que Staline reproduisant le culte orthodoxe voué à l’empereur romain/Tsar considéré comme Jésus sur terre.Riton a écrit:C'est comme cela qu'on démontre, avec preuves à l'appui (les célèbres procès de Moscou par exemple), que le communisme s'est comporté bel et bien comme une religion avec son catéchisme, son sectarisme et ses promesses d'un monde meilleur pour plus tard ! Il a même eu son Inquisition !
Une religion plus saine que ce que nous offrent les bobos bienpensants, ou certains royalistes fellé du crâne limitte pétainiste.
Ou pire : l'anti-communisme religieux et fanatique.
Les communistes croient en un monde meilleur, eux ne croient qu'en leur haine manifeste, croyant en des délires millénaristes où l’apocalypse nucléaire nettoierai la terre de ce qu'il percevait comme un fardeau (eux n'avaient rien à se reprocher bien sûr).
Tout un tas de secte du Genre Falun Gong, secte de Moon et cultes fascisants dérivent de ce fanatisme !
Le père Gluckman était dans ses délires !
"Une religion plus saine que ce que nous offrent les bobos bienpensants, ou certains royalistes fellé du crâne limitte pétainiste."
"Une religion plus saine" : Le goulag, les mines de sel, les purges staliniennes, le Guépéou, le NKVD ...
"certains royalistes fellé du crâne" Car toute personne qui ne pense pas comme vous est fêlée du crâne ?
"limitte pétainiste." A la limite pétainiste ? Comment peut on appeler un pauvre crétin qui accuse sans aucune preuve ?
Le pétainiste en question fut décoré de la croix de guerre pour ma conduite lors des combats dans le maquis du Cantal : Bataille du Mont Mouchet, bataille de la vallée de la Truyère !
Se faire ainsi diffamer après avoir été un des rares Français à faire son devoir, oui, que son devoir, même si nous n'étions pas nombreux, est absolument scandaleux.
Tous ceux qui sont morts pour sauver l'honneur de la France bafoué lors de la collaboration des cocos avec les nazis ne méritent pas qu'il existe des personnages méprisables tels que vous !
Onneritpas- Impétrant
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Francis15 a écrit:Il n'y a que toi qui vois une nuance entre Mondialiste no border et Internationaliste.
EEEEEErrrrrrrrrrrmmmmmmmm Tous les socialistes qui ne sont pas anarchistes libertaire?
Jean Jaurès?
Les brigades en Espagne ont été déployés dans un esprit d'entraide entre les Nations.
De concentrer ses forces là où on en a le plus besoin.
Les Islamistes sont carrément pour éradiquer les frontières dans une sorte d'union supra nationale dirigé par un Calife !
------------------------------------------------------------------------------------
@Riton, ouaiiichh, mais bon il n'y avait pas que les 100 noirs, qui étaient de fiéfé antisémittes, réactionnaires haineux de la pblèbe et copain avec les nazis, c'était un peu comme ça avec tous les mouvement royalistes d'europe.....
Votre idole s'accomodait très bien de la politique du Maréchal ce qui l' motivé à rejoindre la résistance, c'était l'accès au trône.
N'ayant pas eu sa récompense, vous être revenu à un discour néo-pétainiste sur la résistance !
Vous allez jusqu'à nier la résitances de nso camarades de l'action spciale reconnue unité combattante dès 40 et faîtes preuves de grande mauvaise foi....
En plus vous cassez couilles à longueur de journée avec Staline Goulag, Staline, goulag..
Vous permettrez donc que je vous rende votre médecine.
Et je pense que tout un tas de résistants communistes qui ont remplit leur devoir dès 40 m'en seront reconnaissant, et espèrent que vous changerez votre attitude et votre comportement après avoir bien réfléchit à tous ça.
Dernière édition par Plaristes le Sam 31 Oct 2020 - 12:26, édité 1 fois
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Plaristes a écrit:
Les brigades en Espagne ont été déployés dans un esprit d'entraide entre les Nations.
Entraide entre camarades anarchistes socialistes communistes sans doute, mais le "entre les nations" est en trop à mon humble avis ...
Francis XV- Sage
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Plaristes a écrit:Francis15 a écrit:Il n'y a que toi qui vois une nuance entre Mondialiste no border et Internationaliste.
EEEEEErrrrrrrrrrrmmmmmmmm Tous les socialistes qui ne sont pas anarchistes libertaire?
Jean Jaurès?
Les brigades en Espagne ont été déployés dans un esprit d'entraide entre les Nations.
De concentrer ses forces là où on en a le plus besoin.
Les Islamistes sont carrément pour éradiquer les frontières dans une sorte d'union supra nationale dirigé par un Calife !
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@Riton, ouaiiichh, mais bon il n'y avait pas que les 100 noirs, qui étaient de fiéfé antisémittes, réactionnaires haineux de la pblèbe et copain avec les nazis, c'était un peu comment à tous les mouvement royalistes d'europe.....
Votre idole s'accomodait très bien de la politique du Maréchal ce qui l' motivé à rejoindre la résistance, c'était l'accès au trône.
N'ayant pas eu sa récompense, vous être revenu à un discour néo-pétainiste sur la résistance !
Vous allez jusqu'à nier la résitances de nso camarades de l'action spciale reconnue unité combattante dès 40 et faîtes preuves de grande mauvaise foi....
En plus vous cassez couilles à longueur de journée avec Staline Goulag, Staline, goulag..
Vous permettrez donc que je vous rende votre médecine.
Et je pense que tout un tas de résistants communistes qui ont remplit leur devoir dès 40 m'en seront reconnaissant, et espèrent que vous changerez votre attitude et votre comportement après avoir bien réfléchit à tous ça.
Tout ce baratin habituel répété des consignes des théologiens du marxisme-léninisme est archi-connu .
Mais cela n'efface pas l'Histoire en dépit des acrobaties dialectiques de vos maîtres à "penser", à savoir, par exemple, qu''Estienne d'Orves, royaliste entré en résistance le jour même de l'armistice, fut fusillé par les Nazis en1941 alors copains avec les communistes conformément au pacte germano-soviétique ! et ça c'est l'Histoire même si elle vous dérange !!
Mais si vous admirez tant que cela ce régime inhumain, qu'attendez vous pour aller faire acte d'obédience au tyran de Corée de Nord ? N'est-il pas, tout come Staline, déifié par ceux-là même qu'il terrorise ?
Non, le masochisme n'est pas mort !
Onneritpas- Impétrant
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Riton a écrit: fut fusillé par les Nazis en1941 alors copains avec les communistes conformément au pacte germano-soviétique ! et ça c'est l'Histoire même si elle vous dérange !!
Il a résisté à titre individuel...
Moi je te parle de résistance organisé.
Marcel Delattre, a résisté dès 40 et fut fusillé en octobre 1941.
148 communistes sont arrêtés dans la région bordelaise le 22 novembre 1940. La plupart seront fusillés…
Les communistes ne sont pas tous rentré en résistance tout de suite certes mais pour beaucoup ils n'ont pas eu le choix, figurez-vous que les nazis n'ont pas attendu la fin du pacte de non agression pour traquer et chasser du communiste !
Le vichyste que vous êtes dans l'âme trouvera sans doute les actions du régime Vichyste patriotique dans l'arrestation de Jean Lemoine, sans doute arriverez-vous à m'expliquer que c'était par germanophobie !
Non, mais c'est vrai que c'est un concourt de circonstance qui vous amené à résister, comme ce fut un cocnorus de circonstance qui amena la Russie à signer le pacte de non agression.
Vous pourrez toujours chialer, mais vous demandez des honneurs que vous refusez à certains camarades de la résistance, juste parce-qu'ils furent communistes.
Vous en voulez pas entendre parler de la grève des mineurs du Pas de Calais, tout simplement car vos maître à pensé n'ont pas eu le cul de la crèmière qu'on leur avait promis, et en son devenu aigri au point de revenir à leur vieille habitudes !
Et je crois avoir assez bien fait le portrait des royalistes européens d'avant la guerre pour que tout le monde comprennent qu'ils avaient le profil type du Collabos.
Vous êtes plein de mauvaise foi !
Vos icônes je rappelle qu'elles ont souvent agit seule (et non pas de manière organisé comme l'O.S) et les motifs de résistance des royalistes quand ils se sont enfin organisés !
Quand je parle de l'organisation spéciale, les fusillés de Châteaubriant, vous continuez de traiter les communistes de Collabo !
Peu importe le nombre de cas de résistance communiste ORGANISEE, avant 40.
Vous crierez toujours au mensonge marxiste Léniniste vous êtes dans le dénis le plus absolu.
Pourquoi? Pourquoi demander des honneurs que vous refusez aux communistes qui ont résisté dès 40?
Pourquoi refuser à Léon Landini (résistance début 41, rejoint le FTP en 42) titulaire de la médaille de la Résistance française et Grand mutilé de guerre, les hommages que vous demandez à vous même?
Par pure haine anti-communiste irrationnelle !
THomas Mann a écrit: Placer sur le même plan moral le communisme russe et le nazi-fascisme, en tant que tous les deux seraient totalitaires, est dans le meilleur des cas de la superficialité, dans le pire c’est du fascisme. Ceux qui insistent sur cette équivalence peuvent bien se targuer d’être démocrates, en vérité, et au fond de leur cœur, ils sont déjà fascistes ; et à coup sûr ils ne combattront le fascisme qu’en apparence et de façon non sincère, mais réserveront toute leur haine au communisme.
Et pourquoi cette haine?
Les mouvement royalistes viennent de mouvement réactionnaires qui peines à justifier leur opinion politique de manière rationnelle face à contradicteur à la culture politique vive, aux connaissance anthropologiques poussées et l'esprit aiguisé.
Ils pensent que radoter leur propagande est argumentation, mais que des arguments construits répondant au leur, c'est radoter de la propagande !
Ils refusent de regarder dans le miroir, Les royalistes Français non Maurrassiens (parce-que Maurras était un collabo, il n'y pas de discussion quand on sait comment il a obtenu son permis d'arme !) aiment se souvenir du compte de Paris, mais oublient très volontier ce qu'ils fuent avant et après la résistance !
Vous NIEZ ÇA, car ça vous dérange, peut-être que je suis un peu dans le dénis de ma part mais beaucoup moins que vous...
Je n'ai pas besoin de détailler ce que furent les cents-noirs pour que vous détourniez du regards et rougissez de honte !
Tandis que vous, quand vous dîtes Staline Goulag, Staline Goulag, Staline Goulag à longueur de journée, ça n'a aucune effet sur moi, il suffit que je rappelle que le taux de mortalité du goulag est comparable au système carcéral des états sudiste des U.S.A de la même époque pour que vous passiez pour un gros bouffon hypocrite.
Et je peux me permettre le luxe d'en rajouter une couche avec le faîtes que s'il y a un pays qui aime bien foutre des gens en taules ce sont les U.S.A ! Ils suffit de regarder leur statistiques carcérales actuelles !
Vous pouvez vous réfugier dans vos délires paranos !
S'il y a quelqu'un qui fait du dénis de l’Histoire c'est vous !
Ma version des faits est la plus complète, je n'ai pas peur de prendre des anti-communistes fanatique comme source pour solidifier mes dires, vous en revanche n'aurez aucun scrupule à crier propagande communiste à la moindre citation d’Annie Lacroix riz !
Qu'avez-vous à répondre àa ça? RIEN !! ABSOLUMENT RIEN !! Vous continuez de Radoter les mêmes conneries ! Quand je vous démonte vous ignorez le paragraphe qui vous dérange, quand vous ne pouvez pas contredire un argument au lieu de l'accepter vous l'ignorez, et après vous allez chialer quand on va vous traiter de vieux con sénile plein de mauvaise foi.... !
Plaristes Evariste- Vénérable
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oscarire aime ce message
Re: Pas de quoi être optimiste !
Plaristes a écrit:Riton a écrit: fut fusillé par les Nazis en1941 alors copains avec les communistes conformément au pacte germano-soviétique ! et ça c'est l'Histoire même si elle vous dérange !!
Il a résisté à titre individuel...
Moi je te parle de résistance organisé.
Marcel Delattre, a résisté dès 40 et fut fusillé en octobre 1941.
148 communistes sont arrêtés dans la région bordelaise le 22 novembre 1940. La plupart seront fusillés…
Les communistes ne sont pas tous rentré en résistance tout de suite certes mais pour beaucoup ils n'ont pas eu le choix, figurez-vous que les nazis n'ont pas attendu la fin du pacte de non agression pour traquer et chasser du communiste !
Le vichyste que vous êtes dans l'âme trouvera sans doute les actions du régime Vichyste patriotique dans l'arrestation de Jean Lemoine, sans doute arriverez-vous à m'expliquer que c'était par germanophobie !
Non, mais c'est vrai que c'est un concourt de circonstance qui vous amené à résister, comme ce fut un cocnorus de circonstance qui amena la Russie à signer le pacte de non agression.
Vous pourrez toujours chialer, mais vous demandez des honneurs que vous refusez à certains camarades de la résistance, juste parce-qu'ils furent communistes.
Vous en voulez pas entendre parler de la grève des mineurs du Pas de Calais, tout simplement car vos maître à pensé n'ont pas eu le cul de la crèmière qu'on leur avait promis, et en son devenu aigri au point de revenir à leur vieille habitudes !
Et je crois avoir assez bien fait le portrait des royalistes européens d'avant la guerre pour que tout le monde comprennent qu'ils avaient le profil type du Collabos.
Vous êtes plein de mauvaise foi !
Vos icônes je rappelle qu'elles ont souvent agit seule (et non pas de manière organisé comme l'O.S) et les motifs de résistance des royalistes quand ils se sont enfin organisés !
Quand je parle de l'organisation spéciale, les fusillés de Châteaubriant, vous continuez de traiter les communistes de Collabo !
Peu importe le nombre de cas de résistance communiste ORGANISEE, avant 40.
Vous crierez toujours au mensonge marxiste Léniniste vous êtes dans le dénis le plus absolu.
Pourquoi? Pourquoi demander des honneurs que vous refusez aux communistes qui ont résisté dès 40?
Pourquoi refuser à Léon Landini (résistance début 41, rejoint le FTP en 42) titulaire de la médaille de la Résistance française et Grand mutilé de guerre, les hommages que vous demandez à vous même?
Par pure haine anti-communiste irrationnelle !THomas Mann a écrit: Placer sur le même plan moral le communisme russe et le nazi-fascisme, en tant que tous les deux seraient totalitaires, est dans le meilleur des cas de la superficialité, dans le pire c’est du fascisme. Ceux qui insistent sur cette équivalence peuvent bien se targuer d’être démocrates, en vérité, et au fond de leur cœur, ils sont déjà fascistes ; et à coup sûr ils ne combattront le fascisme qu’en apparence et de façon non sincère, mais réserveront toute leur haine au communisme.
Et pourquoi cette haine?
Les mouvement royalistes viennent de mouvement réactionnaires qui peines à justifier leur opinion politique de manière rationnelle face à contradicteur à la culture politique vive, aux connaissance anthropologiques poussées et l'esprit aiguisé.
Ils pensent que radoter leur propagande est argumentation, mais que des arguments construits répondant au leur, c'est radoter de la propagande !
Ils refusent de regarder dans le miroir, Les royalistes Français non Maurrassiens (parce-que Maurras était un collabo, il n'y pas de discussion quand on sait comment il a obtenu son permis d'arme !) aiment se souvenir du compte de Paris, mais oublient très volontier ce qu'ils fuent avant et après la résistance !
Vous NIEZ ÇA, car ça vous dérange, peut-être que je suis un peu dans le dénis de ma part mais beaucoup moins que vous...
Je n'ai pas besoin de détailler ce que furent les cents-noirs pour que vous détourniez du regards et rougissez de honte !
Tandis que vous, quand vous dîtes Staline Goulag, Staline Goulag, Staline Goulag à longueur de journée, ça n'a aucune effet sur moi, il suffit que je rappelle que le taux de mortalité du goulag est comparable au système carcéral des états sudiste des U.S.A de la même époque pour que vous passiez pour un gros bouffon hypocrite.
Et je peux me permettre le luxe d'en rajouter une couche avec le faîtes que s'il y a un pays qui aime bien foutre des gens en taules ce sont les U.S.A ! Ils suffit de regarder leur statistiques carcérales actuelles !
Vous pouvez vous réfugier dans vos délires paranos !
S'il y a quelqu'un qui fait du dénis de l’Histoire c'est vous !
Ma version des faits est la plus complète, je n'ai pas peur de prendre des anti-communistes fanatique comme source pour solidifier mes dires, vous en revanche n'aurez aucun scrupule à crier propagande communiste à la moindre citation d’Annie Lacroix riz !
Qu'avez-vous à répondre àa ça? RIEN !! ABSOLUMENT RIEN !! Vous continuez de Radoter les mêmes conneries ! Quand je vous démonte vous ignorez le paragraphe qui vous dérange, quand vous ne pouvez pas contredire un argument au lieu de l'accepter vous l'ignorez, et après vous allez chialer quand on va vous traiter de vieux con sénile plein de mauvaise foi.... !
(Les Allemands sont des barbares et les meilleurs d'entre eux le savent" (Charles Maurras in "Mes idées politiques")
"Il a résisté à titre individuel…"
C'est faux et archi-faux ! Il est entré en Résistance comme presque tous les royalistes, du moins ceux, la plupart, qui ne confondaient pas la fidélité à la Couronne avec l'execrable fascisme dont le communisme est l'une de ses faces.
L'Histoire réelle n'est pas votre histoire arrangée de façon ad hoc.
Quant à votre insulte grossière finale, elle montre bien ce qu'est réellement un stalinien.
Aussi, ne me touche-t-elle pas du tout.
Enfin, défendre Staline alors que l'on sait pratiquement tout de ce tyran sanguinaire à notre époque, tyran dénoncé comme tel par la majorité des communistes plus honnêtes ou moins intoxiqués que vous est vraiment un signe, véritable celui-là, de sénilité avancée.
Onneritpas- Impétrant
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Re: Pas de quoi être optimiste !
Le roman national de la germanophobie c'est du pipeau, les royalistes (ceux qui se sentent assez riches et aristocratique pour diriger) à la base étaient très germanophile, collabos avec Bismarck en 1971 !
Ils en ont même fait un cheval de bataille : On ne vous enverra pas vous faire charcuter pour récupérer l’Alsace Lorraine !
Plus tard avec le Boulangisme, tout cela sera remis en question, et les royalistes comprendront le potentiel du populisme nationaliste.
Ce sont pour des raison démagogique qu'ils ont commencé à service un sauce germanophobe qui n'a pas plus à tous les royalistes :
La populace visée par les royaliste maintenant est la même que la nôtre, bien que les royalistes n'ont rien contre la bourgeoisie ils ont un discours qui laisse à penser l'inverse même si c'est ambigüe.
Les royalistes de SACR TV sont de ceux qui croient que le royalisme est une arme efficace contre la bourgeoisie libérale et voient toujours d'un mauvais œil l'union sacrée de Maurras, qu'ils considèrent comme une trahison au profit de la bourgeoisie libérale.
(On oubliera pas le vote des prolo concernant l'impôt sur le revenu.)
Un peu d'analyse de classe en fait pas de mal...
Fin Bref après l’Allemagne vaincue, ils ont commencé à publier un torrent d'injure germanophobe dégueulasse face à un peuple vaincu. Ce qui ne les engageaient à rien, c'était juste par pure démagogie et non conviction. (Bah je parle bien de politicards... Faut vraiment être couillon
pour croire tout ce qu'il disent à la lettre, un peu comme vous en faîtes.)
Ce qui valu à Maurras d'être excommunié par un pape Germanophile.
Pour se racheter Maurras a lécher le cul du bosch quand ils sont devenus nazi !
Antisémites, Anti-communiste, tout ce qui plaisait à Maurras, qui touchaient des subventions des nazis, sont parti prônant le régionalisme et le séparatisme breton, les nazis ont vu un moyen de déstabiliser la France, Maurras a toujours nié ces faits.
Il comptait encore sur un soutien populaire très tricolore et très peu fleur de lys.
Mais vu que quand il était question d'action militaires pour empêcher les allemands de se réarmer car tout le monde savait qu'Hitler Bluffait, il a déclaré :
"Non, on ne fera pas la croisades des juifs !!!!"
Donc permettez moi de douter de sa germanophobie !!! Il a été tellement Germanophobe que Pacelli, tout aussi Germanophile que son prédécesseur a levé son excommunication !
La bourgeoisie Français collabo jusqu’à la moelle s'est fait des couilles en or en réarmement l’Allemagne Nazi, c'est dans nos archives militaires !
Y'avaient pas un Boulon qui rentrait en Allemagne sans que nos services secrets le sachent !
Maurras c'est l'allié de cette bourgeoisie là, et c'est pas moi qui le dit c'est Sacr TV.
Désolé de vous le dire, il y a deux sortes de royalistes, des aristo friqués, assez intelligents pour faire croire à certains couillons qu'ils seront mieux traité sous leur joug.
Et les couillons en question dont vous faîtes parti.
Autrement 10 vous êtes 10 fois plus cons qu'un electeur fidèle à Nicolas Sarkozy !
Les royalistes sont les ancêtres des fachos, leur propagande est juste plus raffinée, à travers le négationnisme des progroms (qui ont eu lieu aussi en France dont beacoup ont été organisés par l'AF.) et tout ce qui salit votre image, vous donnez une image d’œuvre de charité de bonne sœur tolérante et ouvert d'esprit !
Mais il suffit de creuser un peu Merl1 sur ce forum admire Mussolini et son corporatisme ! Pour lui Franco c'était un type bien.
Sur l'ancien Forum Humaniste dont je viens Francis confirmera que je suis tombé sur un Légitimiste qui disait qu'il fallait que les royalistes et les catho assument leur collaboration avec les nazis face à l'hydre Judéo-Bolshévik.
Et ils nous expliquait que le père Gaston fessard était un Collabo pour avoir refusé la révolution Nationale....
Et des royalistes j'en ai vu plein mon pauvre Riton, des couillons comme vous qui répètent la propagande royaliste allégé de toute vérité contraignantes, ou d'odieux connards fascistes qui assument tous, et des choses entre les deux comme Merlu qui est un odieux connard fascsite mais s'assume pas !
Moi si tu veux j’assume les parties sombres de l'histoire du communisme, car j'ai envie d'apprendre des erreurs du passé PAS COMME VOUS !
Et j’ai remarqué que l'historie sur Staline c'était énormément de propagande grosse comme un maison. On en tire pas de leçon de ça, on se transforme juste un robert Hue macroniste de nos jours !
Face à un Zinzin Staliniste je ferai une vive critique de Staline, j’ai les outils pour, mais ce genre de personnes est plutôt rare....
Vous réaliserez que très peu de personne sont méchantes juste pour être méchante. Il faut comprendre les causes rationnelles de chaque action.
Ce que vous ne pouvez pas faire avec votre propagande à deux balles, alors que nos historiens ont les couilles en béton armée pour se poser les questions de l'origines du nazisme ! Vous trouverez rarement un discours tel que Celui de Chaputot.
Ensuite :
Déjà de la part d'un syndicaliste ayant fuit l’Allemagne nazi :
Pourquoi les nazis parlaient-ils de Judéo-Bolshévisme bien avant le plan Barbarossa?
Pourquoi les communistes Allemands et Italiens ont-ils fuit leur pays vers la France ou l'Angletterre? Comme la Famille de Léon Landini par exemple !
Pourquoi quand la guerre d'Espagne a commencé à tourner au vinaigre les communistes espagnol sont-ils venus en France?
Pourquoi les nazis ont-ils effectué la chasse aux communistes Français jugé comme les plus gros goys de la Juiverie internationale?
Pourquoi le 17 Juin 1940 un jour avant de Gaulle Charles Tillions appela à la résistance?
Pourquoi? Pouvez-vosu seulement réponde à cetet question? je ne crois pas mais essayez quand même !
Deuxième question :
C'était des fachos ces gas de la CGT qui après avoir vu sur la tombe de Jaurès Jouhaux et tout un tas de Socliape leur expliquer que Jaurès aurait bien vouluc ette guerre?
C'était des fachos ces gas de la CGT qui ont réalisé que leur syndicat était jaune comme la pisse, et ont donc décidé de devenir communiste et d’effectuer un scission?
(Et ils ont rejoins le Komintern pas parce-qu'ils suçaient Staline, mais pour des raison stratégiques d'organisation à l'international...)
C'était un Facho Ambrosie Croizat, c'était un Facho Marcel Paul?
C'était un Facho ce type dont jamais les médias n'ont prononcé le nom et qui le jour de sa mort a vu des millions de Français en deuil dans la rue?
https://www.cinearchives.org/Films-447-185-0-0.html
Répondez-moi à ça.
Les fachos ont cassé les droits syndicaux et ont instauré un droit du travail inhumain et répressif.
Mais bon pour vous tout ce qui vous importe c'est que Madame la marquise aient du pouvoir politique !
Vous en avez rien à branler des problèmes des Français, c'est "secondaire", donc vous jugez inutile d'étudier de point là.
Et quand on vous posera des question sur le sujet, vous crierez : "Communiste Staline Goulag, Staline Goulag blahblah" Alors que je suis Français, vous demandez à un Russe il vous dira : "Arrêtez de nous faire chier AVEC LE PUTAIN DE GOULAG !!! On avait des lits une santé gratuite etc etc etc"
Alors moi Staline pffff, c'est pas le sujet qui me fait le plus chaud au cœur, j'ai juste appris à démonter les mythes tel que l'Holodomor & co dans l'espoir qu'on arrête de me casser les couilles pour être Franchemnt communiste.
Vous n'approuvez que l'anti-communisme de gôôôche, dont certains de ces gauchistes se revendique du communiste, ce sont les seuls que vous autoriser à parler.
Désolé moi j'ai le droit d'être franchement communiste sans qu'on me traite de Stal à toutes les sauces.
Vous traitez les communistes de facho et louez le printemps de Prague !
Mais les gas à Prague c'était pas des libéraux ni des royalistes... c'était des communistes, pour ça que je soutient Prague et pas Hong Kong qui pue la révolution colorée !
Enfin une dernière question monsieur le Militien Vichyste.
Vous prétendez avoir résisté dans un maquis constitué de réfractaires au STO, STO qui est arrivé en 1943, Léon Landini a résisté à l'âge de 15 ans dès 41 avant de rejoindre les FTP MOI en 42.
Le faîtes que nombre de communistes aient résisté en 40 en bande organisé ne soit plus à démontrer, et que vous considérez que plus tardive la résistance est moins vous êtes résistant et plus vous êtes collabo...
Vous êtes donc plus Collabo que Léon Landini par votre propre loggique, non? Je me trompe?
Bon là je suis putassier j'utilise votre mauvaise foi contre vous !
Ils en ont même fait un cheval de bataille : On ne vous enverra pas vous faire charcuter pour récupérer l’Alsace Lorraine !
Plus tard avec le Boulangisme, tout cela sera remis en question, et les royalistes comprendront le potentiel du populisme nationaliste.
Ce sont pour des raison démagogique qu'ils ont commencé à service un sauce germanophobe qui n'a pas plus à tous les royalistes :
La populace visée par les royaliste maintenant est la même que la nôtre, bien que les royalistes n'ont rien contre la bourgeoisie ils ont un discours qui laisse à penser l'inverse même si c'est ambigüe.
Les royalistes de SACR TV sont de ceux qui croient que le royalisme est une arme efficace contre la bourgeoisie libérale et voient toujours d'un mauvais œil l'union sacrée de Maurras, qu'ils considèrent comme une trahison au profit de la bourgeoisie libérale.
(On oubliera pas le vote des prolo concernant l'impôt sur le revenu.)
Un peu d'analyse de classe en fait pas de mal...
Fin Bref après l’Allemagne vaincue, ils ont commencé à publier un torrent d'injure germanophobe dégueulasse face à un peuple vaincu. Ce qui ne les engageaient à rien, c'était juste par pure démagogie et non conviction. (Bah je parle bien de politicards... Faut vraiment être couillon
pour croire tout ce qu'il disent à la lettre, un peu comme vous en faîtes.)
Ce qui valu à Maurras d'être excommunié par un pape Germanophile.
Pour se racheter Maurras a lécher le cul du bosch quand ils sont devenus nazi !
Antisémites, Anti-communiste, tout ce qui plaisait à Maurras, qui touchaient des subventions des nazis, sont parti prônant le régionalisme et le séparatisme breton, les nazis ont vu un moyen de déstabiliser la France, Maurras a toujours nié ces faits.
Il comptait encore sur un soutien populaire très tricolore et très peu fleur de lys.
Mais vu que quand il était question d'action militaires pour empêcher les allemands de se réarmer car tout le monde savait qu'Hitler Bluffait, il a déclaré :
"Non, on ne fera pas la croisades des juifs !!!!"
Donc permettez moi de douter de sa germanophobie !!! Il a été tellement Germanophobe que Pacelli, tout aussi Germanophile que son prédécesseur a levé son excommunication !
La bourgeoisie Français collabo jusqu’à la moelle s'est fait des couilles en or en réarmement l’Allemagne Nazi, c'est dans nos archives militaires !
Y'avaient pas un Boulon qui rentrait en Allemagne sans que nos services secrets le sachent !
Maurras c'est l'allié de cette bourgeoisie là, et c'est pas moi qui le dit c'est Sacr TV.
Désolé de vous le dire, il y a deux sortes de royalistes, des aristo friqués, assez intelligents pour faire croire à certains couillons qu'ils seront mieux traité sous leur joug.
Et les couillons en question dont vous faîtes parti.
Autrement 10 vous êtes 10 fois plus cons qu'un electeur fidèle à Nicolas Sarkozy !
Les royalistes sont les ancêtres des fachos, leur propagande est juste plus raffinée, à travers le négationnisme des progroms (qui ont eu lieu aussi en France dont beacoup ont été organisés par l'AF.) et tout ce qui salit votre image, vous donnez une image d’œuvre de charité de bonne sœur tolérante et ouvert d'esprit !
Mais il suffit de creuser un peu Merl1 sur ce forum admire Mussolini et son corporatisme ! Pour lui Franco c'était un type bien.
Sur l'ancien Forum Humaniste dont je viens Francis confirmera que je suis tombé sur un Légitimiste qui disait qu'il fallait que les royalistes et les catho assument leur collaboration avec les nazis face à l'hydre Judéo-Bolshévik.
Et ils nous expliquait que le père Gaston fessard était un Collabo pour avoir refusé la révolution Nationale....
Et des royalistes j'en ai vu plein mon pauvre Riton, des couillons comme vous qui répètent la propagande royaliste allégé de toute vérité contraignantes, ou d'odieux connards fascistes qui assument tous, et des choses entre les deux comme Merlu qui est un odieux connard fascsite mais s'assume pas !
Moi si tu veux j’assume les parties sombres de l'histoire du communisme, car j'ai envie d'apprendre des erreurs du passé PAS COMME VOUS !
Et j’ai remarqué que l'historie sur Staline c'était énormément de propagande grosse comme un maison. On en tire pas de leçon de ça, on se transforme juste un robert Hue macroniste de nos jours !
Face à un Zinzin Staliniste je ferai une vive critique de Staline, j’ai les outils pour, mais ce genre de personnes est plutôt rare....
Vous réaliserez que très peu de personne sont méchantes juste pour être méchante. Il faut comprendre les causes rationnelles de chaque action.
Ce que vous ne pouvez pas faire avec votre propagande à deux balles, alors que nos historiens ont les couilles en béton armée pour se poser les questions de l'origines du nazisme ! Vous trouverez rarement un discours tel que Celui de Chaputot.
Ensuite :
Vous êtes un Ignare complet !Riton a écrit: l'execrable fascisme dont le communisme est l'une de ses faces.
Déjà de la part d'un syndicaliste ayant fuit l’Allemagne nazi :
Placer sur le même plan moral le communisme russe et le nazi-fascisme, en tant que tous les deux seraient totalitaires, est dans le meilleur des cas de la superficialité, dans le pire c’est du fascisme. Ceux qui insistent sur cette équivalence peuvent bien se targuer d’être démocrates, en vérité, et au fond de leur cœur, ils sont déjà fascistes ; et à coup sûr ils ne combattront le fascisme qu’en apparence et de façon non sincère, mais réserveront toute leur haine au communisme.
Pourquoi les nazis parlaient-ils de Judéo-Bolshévisme bien avant le plan Barbarossa?
Pourquoi les communistes Allemands et Italiens ont-ils fuit leur pays vers la France ou l'Angletterre? Comme la Famille de Léon Landini par exemple !
Pourquoi quand la guerre d'Espagne a commencé à tourner au vinaigre les communistes espagnol sont-ils venus en France?
Pourquoi les nazis ont-ils effectué la chasse aux communistes Français jugé comme les plus gros goys de la Juiverie internationale?
Pourquoi le 17 Juin 1940 un jour avant de Gaulle Charles Tillions appela à la résistance?
Pourquoi? Pouvez-vosu seulement réponde à cetet question? je ne crois pas mais essayez quand même !
Deuxième question :
C'était des fachos ces gas de la CGT qui après avoir vu sur la tombe de Jaurès Jouhaux et tout un tas de Socliape leur expliquer que Jaurès aurait bien vouluc ette guerre?
C'était des fachos ces gas de la CGT qui ont réalisé que leur syndicat était jaune comme la pisse, et ont donc décidé de devenir communiste et d’effectuer un scission?
(Et ils ont rejoins le Komintern pas parce-qu'ils suçaient Staline, mais pour des raison stratégiques d'organisation à l'international...)
C'était un Facho Ambrosie Croizat, c'était un Facho Marcel Paul?
C'était un Facho ce type dont jamais les médias n'ont prononcé le nom et qui le jour de sa mort a vu des millions de Français en deuil dans la rue?
https://www.cinearchives.org/Films-447-185-0-0.html
Répondez-moi à ça.
Les fachos ont cassé les droits syndicaux et ont instauré un droit du travail inhumain et répressif.
Mais bon pour vous tout ce qui vous importe c'est que Madame la marquise aient du pouvoir politique !
Vous en avez rien à branler des problèmes des Français, c'est "secondaire", donc vous jugez inutile d'étudier de point là.
Et quand on vous posera des question sur le sujet, vous crierez : "Communiste Staline Goulag, Staline Goulag blahblah" Alors que je suis Français, vous demandez à un Russe il vous dira : "Arrêtez de nous faire chier AVEC LE PUTAIN DE GOULAG !!! On avait des lits une santé gratuite etc etc etc"
Alors moi Staline pffff, c'est pas le sujet qui me fait le plus chaud au cœur, j'ai juste appris à démonter les mythes tel que l'Holodomor & co dans l'espoir qu'on arrête de me casser les couilles pour être Franchemnt communiste.
Vous n'approuvez que l'anti-communisme de gôôôche, dont certains de ces gauchistes se revendique du communiste, ce sont les seuls que vous autoriser à parler.
Désolé moi j'ai le droit d'être franchement communiste sans qu'on me traite de Stal à toutes les sauces.
Vous traitez les communistes de facho et louez le printemps de Prague !
Mais les gas à Prague c'était pas des libéraux ni des royalistes... c'était des communistes, pour ça que je soutient Prague et pas Hong Kong qui pue la révolution colorée !
Enfin une dernière question monsieur le Militien Vichyste.
Vous prétendez avoir résisté dans un maquis constitué de réfractaires au STO, STO qui est arrivé en 1943, Léon Landini a résisté à l'âge de 15 ans dès 41 avant de rejoindre les FTP MOI en 42.
Le faîtes que nombre de communistes aient résisté en 40 en bande organisé ne soit plus à démontrer, et que vous considérez que plus tardive la résistance est moins vous êtes résistant et plus vous êtes collabo...
Vous êtes donc plus Collabo que Léon Landini par votre propre loggique, non? Je me trompe?
Bon là je suis putassier j'utilise votre mauvaise foi contre vous !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pas de quoi être optimiste !
Rien que votre affirmation archi-fausse vous discrédite : "Vous prétendez avoir résisté dans un maquis constitué de réfractaires au STO, "
Pauvre minus, je n'ai jamais rien prétendu de tel !
Vous ignorez tout des maquis des Monts de la Margeride, dont le quartier général était au Mont Mouchet dans la maison forestière.
Je suis parti au maquis avec mon père dont la tête était mise à prix par la Gestapo pour avoir organisé, entre autres, une équipe de saboteurs des avions boches en maintenance à l'Atelier Industriel de l'Air (AIA) à Aulnat à côté de Clermont Ferrand. Alerté à temps, il a pu rejoindre in extrémiste le Mont Mouchet.
Mpn père a été décoré de la Légion d'honneur pour faits de Résistance, de la médaille de la Résistance, de la cois de guerre avec palme et de la médaille de l'aéronautique pour service exceptionnel rendu à l'aéronautique française pendant l'occupation.
Il est mentionné sur un site traitant de la Résistance. Pour ma part, je me suis contenté de la croix de guerre avec étoile de bronze. Mas je n'avais que 16 ans lorsque je suis parti au maquis. Je rappelle que je suis né le 9 novembre 1927 à Essey-lès-Nancy (54).
Il existe une énorme différence entre les FFI et les FTP : Les FFI combattaient pour libérer la France alors que les FTP combattaient avec le dessein de livrer la France à l'URSS et ne s'en cachaient pas.
J'en ai cette fois définitivement terminé avec un fanatique borné et totalement incurable. Je le mets toutefois en garde de ne mas aller trop loin dans ces diffamations car il pourrait lui en cuire avec la Justice !
Quoi qu'il en soit, le communisme est mort sauf dans deux ou trois Pays pour le plus grand malheur de ses habitants.
Pauvre minus, je n'ai jamais rien prétendu de tel !
Vous ignorez tout des maquis des Monts de la Margeride, dont le quartier général était au Mont Mouchet dans la maison forestière.
Je suis parti au maquis avec mon père dont la tête était mise à prix par la Gestapo pour avoir organisé, entre autres, une équipe de saboteurs des avions boches en maintenance à l'Atelier Industriel de l'Air (AIA) à Aulnat à côté de Clermont Ferrand. Alerté à temps, il a pu rejoindre in extrémiste le Mont Mouchet.
Mpn père a été décoré de la Légion d'honneur pour faits de Résistance, de la médaille de la Résistance, de la cois de guerre avec palme et de la médaille de l'aéronautique pour service exceptionnel rendu à l'aéronautique française pendant l'occupation.
Il est mentionné sur un site traitant de la Résistance. Pour ma part, je me suis contenté de la croix de guerre avec étoile de bronze. Mas je n'avais que 16 ans lorsque je suis parti au maquis. Je rappelle que je suis né le 9 novembre 1927 à Essey-lès-Nancy (54).
Il existe une énorme différence entre les FFI et les FTP : Les FFI combattaient pour libérer la France alors que les FTP combattaient avec le dessein de livrer la France à l'URSS et ne s'en cachaient pas.
J'en ai cette fois définitivement terminé avec un fanatique borné et totalement incurable. Je le mets toutefois en garde de ne mas aller trop loin dans ces diffamations car il pourrait lui en cuire avec la Justice !
Quoi qu'il en soit, le communisme est mort sauf dans deux ou trois Pays pour le plus grand malheur de ses habitants.
Onneritpas- Impétrant
- Messages : 601
Date d'inscription : 11/09/2020
Age : 97
Localisation : Essonne
Re: Pas de quoi être optimiste !
Ha bah voilà pas la peine de débiter de la propagande à longueur de journée, allez droit au but.
Vision simpliste des choses, c'est le même genre de sophisme qui dit que tous les communistes étaient des pantins de Moscou.
Là où les royalistes gobent tous les mensonge de leur aristo favori compétiteur pour la couronne.
Nous c'est autre chose, le parti communiste Français a eu des débuts vraiment pas très glorieux, et il a commencé à se structurer avec le marxisme léninisme et des adhérents déçu de la CGT jaune et SFIO.
Si dans le gratin du parti on lisait Georg Luckacs et des marxistes n'ayant pas forcément la nomenklatura à cœur, les masses étaient abreuvée d'un marxisme biblique très accessible avec les défauts que vous connaissez.
Ce sont à la base des gens qui se sont fait roulé dans la farine par les socialopes & co.
Après vous allez rallé parce-que le Kommintern surtout sous Staline, où la Russie faisait un peu son dictat, les Russes en général (et pas juste Staline) étant ultra paranos depuis la guerre civile et les 14 Agression impérialiste subies.
Mais c'est comme ça, on en créer pas d'organisation parallèle comme ça, c'est comme le gouvernement, imaginez que vous avez un gouvernement qui soit de votre couleur politique mais qu'il est un peu à chier.
Vous allez pas faire un coup d'état, ou vous réunir au stade France pour constituer un nouveau gouvernement comme ça? Juste pour ça? Vous allez participer de manière non-challante tout en faisant mine d'être enthousiaste en espérant du changement, et gagner en puissance à travers votre loyauté.
C'est ce que les communistes Yougoslaves et Français ont fait !
Ainsi je crois que si les communistes Français avaient mené leur projet à bout on aurait eu un scénario à la yougoslave. Les condition d'existance de la France à l'époque en aurait fait ainsi.
3°ment, les communistes n'ont pas dégommé les châtelets parce-qu'il étaient châtelets, et les patrons capitalistes par plaisir.
Ils se sont que la collaboration a une nature de classe, pour une raison très simple :
Le fascisme est un produit du capitalisme, c'est un mode de gouvernance et de politique qui répond à des problèmes de la crise du capital que le libéralisme ne peut pas résoudre !
Si on regarde l'historie de la lutte de classe si on étudie les mouvements de capitaux en Europe...
C'est ultra évident !!! Mais vous ne faîtes pas de genre d'analyse, car ça serait de l'hérésie Marxiste. Car pour vous le marxisme est HERETIQUE !!!
Fin breeeeeefffffff....
C'est ainsi que le programme des jours heureux, et l'instauration du socialisme en France s'inscrivait dans un esprit de plus jamais ça !
Car pour les communistes, la résistance n'était pas la lutte du peuple Français contre le peuple allemand, certains résistants sont morts en disant vive le parti communiste Allemand.
Les responsables de drame étaient des capitalistes de toutes les nationalités : Eugène Schneidder, qui possédait toute l'industrie d'armemnt Yougoslave la Skoda je crois et qui l'a refilé aux Krupp avant les accords muniche contre une bouchée de Pain.
Les Krupps c'étaient le complexe militaro-industriel Nazi.
En échange de cette vente à prix cassé les Krupps ont acceptés de ravitailler la Cagoule d'Eugène Schneidder, en arme de première qualité, ça incluait des milliers de mitraillettes....
Les Wendels qui vendaient leur bauxite aux bochs même pendant la drôle de guerre.
Pour les communistes Français c'était les ennemis à abattre par le peuple allemand qui a souffert de cette guerre.
Et si vous lisez la non-épuration vous verrez à quel point ces fils de chiens s'en sont bien sortit.
Vous réaliserez qu'une bonne grosse dose socialisme (le vrai pas celui des socialopes) même si ça voulait dire abandonenr une partie de notre souvrainenté à Moscou pendant un moment ça aurait valu le coup...
De plus les amerloques ont beaucoup plus essayé de nous coloniser que les rouges.......
Et jamais la France n’aurait subit le sort de la Pologne Bulgarie & co, puisqu’à l'instar de la yougoslavie nous avions un mouvement de partisan plus que conséquent !
Et puis les Russes n'ont jamais essayé de faire de la France un état fantoche dirigé par des collabos vichystes et ancien nazis.. Pas comme les amerloques.... Dont vous ne parlez jamais...
Très bien j'aurai Papy Landini pour parler des votre !
N°1 tu crois vraiment que j'ai un fétiche pour les dictatures? Si je suis communiste c'est pour la collectivisation des grand moyen de production de ce pays, donner aux Français ce qui leur revient de droit, purger ce pays d'une bourgeoisie comprador et collabo !
Et il en était de même pour nombre de mes camardes des pays du socialisme réelle, c'est juste que face à l'impérialisme on doit faire des sacrifices.
N°2 A quand bien même ça serait le cas vous êtes royalistes, vous devriez la fermer parce-qu'entre un roi et dictateur la différence est pas énorme.
N°3 Allez dire ça aux cubains, ils seraient sans doute très heureux en devenant une colonie des U.S.A.
Seul le marxisme léninisme est à même de leur offrir leur souveraineté et indépendance ! Et c'est quelque chose qui vaut tous les sacrifices !
La démocrature libérale nous asservi aux U.S.A, c'est incontestable !!!
Le royalisme, même à la sauce à De Villiers, n'a aucune chance de garantir notre indépendance et souveraineté, De Villiers se ferait planté comme de Gaulle, il se prendrait une révolution colorée et serait renvseré immédiatement. Car trop dépendant de la bourgeoisie.
D'ailleurs il me semble que de Villiers soit mieux renseigné que vous sur notre colonisation par les U.S.A....
Et dernièrement le socialisme n'est pas juste un choix de société, on ne choisi pas d'être esclavagiste ou féodal, ce sont des délires aussi fous que l'anarcho-primitivisme ! Pourquoi?
Parce-que le féodalisme est un mode de production supérieur à l'esclavagisme, le capitalisme est supérieur au féodalisme, et le socialisme
supérieur au capitalisme, c'est la marche de l'historie !
Au bout d'un moment les moyens de productions se développent et entre en contradiction avec le mode de production, ce qui créer des révoltes à la Spartaccus dans le mode de production esclavagiste jusqu'à la Chutte de Rome, dans le féodalisme ça créer la crise du féodalisme qui arrive un peu avant la guerre de 100 ans, et ça créer des guerres incessantes jsuqu'à l'éradication des féodaux et la création des états nations, qui rend le système monarchique de droit divin obsolète.
Et dans le capitalisme depuis 1870 on se tape des crise du capitalisme, ça fait des gilets jaunes à chaque fois, et c'est réglé soit dans des révolutions socialistes (les seuls à pouvoir aboutir) ou en massacre, en carnage organisé par la bourgeoisie :
La chute de l'URSS compte comme un Carnage dont Georgres Soros a bien profité.
Je pense que toutes les personnes mortes ou jeté endehros du système scolaire à cause de la brutalité de la restauration capitaliste qui a été une catastrophe, méritent qu'on en célèbre pas la chute de l'URSS peut importe nos opinion politique.
Concernant le reste :: VOUS AVEZ ETE INCAPABLES DE RÉPONDRE A MES QUESTIONS, et j'avais bien deviné que vous aviez rejoint le maquis en 43.
Sur ce j’invite Jikodel à nous départager.
Riton a écrit:Il existe une énorme différence entre les FFI et les FTP : Les FFI combattaient pour libérer la France alors que les FTP combattaient avec le dessein de livrer la France à l'URSS et ne s'en cachaient pas.
Vision simpliste des choses, c'est le même genre de sophisme qui dit que tous les communistes étaient des pantins de Moscou.
Là où les royalistes gobent tous les mensonge de leur aristo favori compétiteur pour la couronne.
Nous c'est autre chose, le parti communiste Français a eu des débuts vraiment pas très glorieux, et il a commencé à se structurer avec le marxisme léninisme et des adhérents déçu de la CGT jaune et SFIO.
Si dans le gratin du parti on lisait Georg Luckacs et des marxistes n'ayant pas forcément la nomenklatura à cœur, les masses étaient abreuvée d'un marxisme biblique très accessible avec les défauts que vous connaissez.
Ce sont à la base des gens qui se sont fait roulé dans la farine par les socialopes & co.
Après vous allez rallé parce-que le Kommintern surtout sous Staline, où la Russie faisait un peu son dictat, les Russes en général (et pas juste Staline) étant ultra paranos depuis la guerre civile et les 14 Agression impérialiste subies.
Mais c'est comme ça, on en créer pas d'organisation parallèle comme ça, c'est comme le gouvernement, imaginez que vous avez un gouvernement qui soit de votre couleur politique mais qu'il est un peu à chier.
Vous allez pas faire un coup d'état, ou vous réunir au stade France pour constituer un nouveau gouvernement comme ça? Juste pour ça? Vous allez participer de manière non-challante tout en faisant mine d'être enthousiaste en espérant du changement, et gagner en puissance à travers votre loyauté.
C'est ce que les communistes Yougoslaves et Français ont fait !
Ainsi je crois que si les communistes Français avaient mené leur projet à bout on aurait eu un scénario à la yougoslave. Les condition d'existance de la France à l'époque en aurait fait ainsi.
3°ment, les communistes n'ont pas dégommé les châtelets parce-qu'il étaient châtelets, et les patrons capitalistes par plaisir.
Ils se sont que la collaboration a une nature de classe, pour une raison très simple :
Le fascisme est un produit du capitalisme, c'est un mode de gouvernance et de politique qui répond à des problèmes de la crise du capital que le libéralisme ne peut pas résoudre !
Si on regarde l'historie de la lutte de classe si on étudie les mouvements de capitaux en Europe...
C'est ultra évident !!! Mais vous ne faîtes pas de genre d'analyse, car ça serait de l'hérésie Marxiste. Car pour vous le marxisme est HERETIQUE !!!
Fin breeeeeefffffff....
C'est ainsi que le programme des jours heureux, et l'instauration du socialisme en France s'inscrivait dans un esprit de plus jamais ça !
Car pour les communistes, la résistance n'était pas la lutte du peuple Français contre le peuple allemand, certains résistants sont morts en disant vive le parti communiste Allemand.
Les responsables de drame étaient des capitalistes de toutes les nationalités : Eugène Schneidder, qui possédait toute l'industrie d'armemnt Yougoslave la Skoda je crois et qui l'a refilé aux Krupp avant les accords muniche contre une bouchée de Pain.
Les Krupps c'étaient le complexe militaro-industriel Nazi.
En échange de cette vente à prix cassé les Krupps ont acceptés de ravitailler la Cagoule d'Eugène Schneidder, en arme de première qualité, ça incluait des milliers de mitraillettes....
Les Wendels qui vendaient leur bauxite aux bochs même pendant la drôle de guerre.
Pour les communistes Français c'était les ennemis à abattre par le peuple allemand qui a souffert de cette guerre.
Et si vous lisez la non-épuration vous verrez à quel point ces fils de chiens s'en sont bien sortit.
Vous réaliserez qu'une bonne grosse dose socialisme (le vrai pas celui des socialopes) même si ça voulait dire abandonenr une partie de notre souvrainenté à Moscou pendant un moment ça aurait valu le coup...
De plus les amerloques ont beaucoup plus essayé de nous coloniser que les rouges.......
Et jamais la France n’aurait subit le sort de la Pologne Bulgarie & co, puisqu’à l'instar de la yougoslavie nous avions un mouvement de partisan plus que conséquent !
Et puis les Russes n'ont jamais essayé de faire de la France un état fantoche dirigé par des collabos vichystes et ancien nazis.. Pas comme les amerloques.... Dont vous ne parlez jamais...
Riton a écrit:Je le mets toutefois en garde de ne mas aller trop loin dans ces diffamations car il pourrait lui en cuire avec la Justice !
Très bien j'aurai Papy Landini pour parler des votre !
Riton a écrit:Quoi qu'il en soit, le communisme est mort sauf dans deux ou trois Pays pour le plus grand malheur de ses habitants.
N°1 tu crois vraiment que j'ai un fétiche pour les dictatures? Si je suis communiste c'est pour la collectivisation des grand moyen de production de ce pays, donner aux Français ce qui leur revient de droit, purger ce pays d'une bourgeoisie comprador et collabo !
Et il en était de même pour nombre de mes camardes des pays du socialisme réelle, c'est juste que face à l'impérialisme on doit faire des sacrifices.
N°2 A quand bien même ça serait le cas vous êtes royalistes, vous devriez la fermer parce-qu'entre un roi et dictateur la différence est pas énorme.
N°3 Allez dire ça aux cubains, ils seraient sans doute très heureux en devenant une colonie des U.S.A.
Seul le marxisme léninisme est à même de leur offrir leur souveraineté et indépendance ! Et c'est quelque chose qui vaut tous les sacrifices !
La démocrature libérale nous asservi aux U.S.A, c'est incontestable !!!
Le royalisme, même à la sauce à De Villiers, n'a aucune chance de garantir notre indépendance et souveraineté, De Villiers se ferait planté comme de Gaulle, il se prendrait une révolution colorée et serait renvseré immédiatement. Car trop dépendant de la bourgeoisie.
D'ailleurs il me semble que de Villiers soit mieux renseigné que vous sur notre colonisation par les U.S.A....
Et dernièrement le socialisme n'est pas juste un choix de société, on ne choisi pas d'être esclavagiste ou féodal, ce sont des délires aussi fous que l'anarcho-primitivisme ! Pourquoi?
Parce-que le féodalisme est un mode de production supérieur à l'esclavagisme, le capitalisme est supérieur au féodalisme, et le socialisme
supérieur au capitalisme, c'est la marche de l'historie !
Au bout d'un moment les moyens de productions se développent et entre en contradiction avec le mode de production, ce qui créer des révoltes à la Spartaccus dans le mode de production esclavagiste jusqu'à la Chutte de Rome, dans le féodalisme ça créer la crise du féodalisme qui arrive un peu avant la guerre de 100 ans, et ça créer des guerres incessantes jsuqu'à l'éradication des féodaux et la création des états nations, qui rend le système monarchique de droit divin obsolète.
Et dans le capitalisme depuis 1870 on se tape des crise du capitalisme, ça fait des gilets jaunes à chaque fois, et c'est réglé soit dans des révolutions socialistes (les seuls à pouvoir aboutir) ou en massacre, en carnage organisé par la bourgeoisie :
La chute de l'URSS compte comme un Carnage dont Georgres Soros a bien profité.
Je pense que toutes les personnes mortes ou jeté endehros du système scolaire à cause de la brutalité de la restauration capitaliste qui a été une catastrophe, méritent qu'on en célèbre pas la chute de l'URSS peut importe nos opinion politique.
Concernant le reste :: VOUS AVEZ ETE INCAPABLES DE RÉPONDRE A MES QUESTIONS, et j'avais bien deviné que vous aviez rejoint le maquis en 43.
Sur ce j’invite Jikodel à nous départager.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pas de quoi être optimiste !
Plaristes a écrit:Ha bah voilà pas la peine de débiter de la propagande à longueur de journée, allez droit au but.Riton a écrit:Il existe une énorme différence entre les FFI et les FTP : Les FFI combattaient pour libérer la France alors que les FTP combattaient avec le dessein de livrer la France à l'URSS et ne s'en cachaient pas.
Vision simpliste des choses, c'est le même genre de sophisme qui dit que tous les communistes étaient des pantins de Moscou.
Là où les royalistes gobent tous les mensonge de leur aristo favori compétiteur pour la couronne.
Nous c'est autre chose, le parti communiste Français a eu des débuts vraiment pas très glorieux, et il a commencé à se structurer avec le marxisme léninisme et des adhérents déçu de la CGT jaune et SFIO.
Si dans le gratin du parti on lisait Georg Luckacs et des marxistes n'ayant pas forcément la nomenklatura à cœur, les masses étaient abreuvée d'un marxisme biblique très accessible avec les défauts que vous connaissez.
Ce sont à la base des gens qui se sont fait roulé dans la farine par les socialopes & co.
Après vous allez rallé parce-que le Kommintern surtout sous Staline, où la Russie faisait un peu son dictat, les Russes en général (et pas juste Staline) étant ultra paranos depuis la guerre civile et les 14 Agression impérialiste subies.
Mais c'est comme ça, on en créer pas d'organisation parallèle comme ça, c'est comme le gouvernement, imaginez que vous avez un gouvernement qui soit de votre couleur politique mais qu'il est un peu à chier.
Vous allez pas faire un coup d'état, ou vous réunir au stade France pour constituer un nouveau gouvernement comme ça? Juste pour ça? Vous allez participer de manière non-challante tout en faisant mine d'être enthousiaste en espérant du changement, et gagner en puissance à travers votre loyauté.
C'est ce que les communistes Yougoslaves et Français ont fait !
Ainsi je crois que si les communistes Français avaient mené leur projet à bout on aurait eu un scénario à la yougoslave. Les condition d'existance de la France à l'époque en aurait fait ainsi.
3°ment, les communistes n'ont pas dégommé les châtelets parce-qu'il étaient châtelets, et les patrons capitalistes par plaisir.
Ils se sont que la collaboration a une nature de classe, pour une raison très simple :
Le fascisme est un produit du capitalisme, c'est un mode de gouvernance et de politique qui répond à des problèmes de la crise du capital que le libéralisme ne peut pas résoudre !
Si on regarde l'historie de la lutte de classe si on étudie les mouvements de capitaux en Europe...
C'est ultra évident !!! Mais vous ne faîtes pas de genre d'analyse, car ça serait de l'hérésie Marxiste. Car pour vous le marxisme est HERETIQUE !!!
Fin breeeeeefffffff....
C'est ainsi que le programme des jours heureux, et l'instauration du socialisme en France s'inscrivait dans un esprit de plus jamais ça !
Car pour les communistes, la résistance n'était pas la lutte du peuple Français contre le peuple allemand, certains résistants sont morts en disant vive le parti communiste Allemand.
Les responsables de drame étaient des capitalistes de toutes les nationalités : Eugène Schneidder, qui possédait toute l'industrie d'armemnt Yougoslave la Skoda je crois et qui l'a refilé aux Krupp avant les accords muniche contre une bouchée de Pain.
Les Krupps c'étaient le complexe militaro-industriel Nazi.
En échange de cette vente à prix cassé les Krupps ont acceptés de ravitailler la Cagoule d'Eugène Schneidder, en arme de première qualité, ça incluait des milliers de mitraillettes....
Les Wendels qui vendaient leur bauxite aux bochs même pendant la drôle de guerre.
Pour les communistes Français c'était les ennemis à abattre par le peuple allemand qui a souffert de cette guerre.
Et si vous lisez la non-épuration vous verrez à quel point ces fils de chiens s'en sont bien sortit.
Vous réaliserez qu'une bonne grosse dose socialisme (le vrai pas celui des socialopes) même si ça voulait dire abandonenr une partie de notre souvrainenté à Moscou pendant un moment ça aurait valu le coup...
De plus les amerloques ont beaucoup plus essayé de nous coloniser que les rouges.......
Et jamais la France n’aurait subit le sort de la Pologne Bulgarie & co, puisqu’à l'instar de la yougoslavie nous avions un mouvement de partisan plus que conséquent !
Et puis les Russes n'ont jamais essayé de faire de la France un état fantoche dirigé par des collabos vichystes et ancien nazis.. Pas comme les amerloques.... Dont vous ne parlez jamais...Riton a écrit:Je le mets toutefois en garde de ne mas aller trop loin dans ces diffamations car il pourrait lui en cuire avec la Justice !
Très bien j'aurai Papy Landini pour parler des votre !Riton a écrit:Quoi qu'il en soit, le communisme est mort sauf dans deux ou trois Pays pour le plus grand malheur de ses habitants.
N°1 tu crois vraiment que j'ai un fétiche pour les dictatures? Si je suis communiste c'est pour la collectivisation des grand moyen de production de ce pays, donner aux Français ce qui leur revient de droit, purger ce pays d'une bourgeoisie comprador et collabo !
Et il en était de même pour nombre de mes camardes des pays du socialisme réelle, c'est juste que face à l'impérialisme on doit faire des sacrifices.
N°2 A quand bien même ça serait le cas vous êtes royalistes, vous devriez la fermer parce-qu'entre un roi et dictateur la différence est pas énorme.
N°3 Allez dire ça aux cubains, ils seraient sans doute très heureux en devenant une colonie des U.S.A.
Seul le marxisme léninisme est à même de leur offrir leur souveraineté et indépendance ! Et c'est quelque chose qui vaut tous les sacrifices !
La démocrature libérale nous asservi aux U.S.A, c'est incontestable !!!
Le royalisme, même à la sauce à De Villiers, n'a aucune chance de garantir notre indépendance et souveraineté, De Villiers se ferait planté comme de Gaulle, il se prendrait une révolution colorée et serait renvseré immédiatement. Car trop dépendant de la bourgeoisie.
D'ailleurs il me semble que de Villiers soit mieux renseigné que vous sur notre colonisation par les U.S.A....
Et dernièrement le socialisme n'est pas juste un choix de société, on ne choisi pas d'être esclavagiste ou féodal, ce sont des délires aussi fous que l'anarcho-primitivisme ! Pourquoi?
Parce-que le féodalisme est un mode de production supérieur à l'esclavagisme, le capitalisme est supérieur au féodalisme, et le socialisme
supérieur au capitalisme, c'est la marche de l'historie !
Au bout d'un moment les moyens de productions se développent et entre en contradiction avec le mode de production, ce qui créer des révoltes à la Spartaccus dans le mode de production esclavagiste jusqu'à la Chutte de Rome, dans le féodalisme ça créer la crise du féodalisme qui arrive un peu avant la guerre de 100 ans, et ça créer des guerres incessantes jsuqu'à l'éradication des féodaux et la création des états nations, qui rend le système monarchique de droit divin obsolète.
Et dans le capitalisme depuis 1870 on se tape des crise du capitalisme, ça fait des gilets jaunes à chaque fois, et c'est réglé soit dans des révolutions socialistes (les seuls à pouvoir aboutir) ou en massacre, en carnage organisé par la bourgeoisie :
La chute de l'URSS compte comme un Carnage dont Georgres Soros a bien profité.
Je pense que toutes les personnes mortes ou jeté endehros du système scolaire à cause de la brutalité de la restauration capitaliste qui a été une catastrophe, méritent qu'on en célèbre pas la chute de l'URSS peut importe nos opinion politique.
Concernant le reste :: VOUS AVEZ ETE INCAPABLES DE RÉPONDRE A MES QUESTIONS, et j'avais bien deviné que vous aviez rejoint le maquis en 43.
Sur ce j’invite Jikodel à nous départager.
1) Tout votre baratin d'intoxiqué ne m'intéresse plus du tout.
2) N'ayant pas caché ma date de naissance, un calcul très simple à votre portée rendait difficile de prendre le maquis avant l'âge de 16 ans.
3) Mon père en activité ne risquait pas le STO et moi encore moins. Bref vous déconnez selon vote habitude.
4) Que vous le vouliez ou non, la résistance communiste a coïncidé comme par hasard avec l'opération Barbarossa ! Avant les cocos faisaient amis-amis avec l'Occcupant. Le nier confine à l'inconscience.
De plus, rien ne vous interdit d'aller vous prosterner sur la momie de Staline, si vous savez ce qu'elle est devenue après que le nouveau gouvernement de l'URSS en eut débarrassé la Place Rouge.
Enfin, j'ajoute que Riton, fut mon "nom de guerre" et que "Foug" était celui de mon père, Foug étant sa ville natale à une quinzaine de kilomètres à l'ouest de Toul.
Et maintenant, je ne lirai plus vos propos de fanatique totalement abêti et haineux. Vous n'en valez vraiment pas la peine.
Onneritpas- Impétrant
- Messages : 601
Date d'inscription : 11/09/2020
Age : 97
Localisation : Essonne
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