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Fusion de deux trous noirs

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Message par Frelon Sam 31 Oct 2020 - 19:01

Bonjour,
j'ai trouvé une petite formule basée sur la mécanique newtonienne qui fonctionne pas mal dans la prédiction de la masse finale de deux trous noirs
Soit deux trous noirs de masse a et b (en masse solaire)
l'énergie des ondes gravitationnelles émises lors de la fusion est:
Eoge= axb/(5,1x(a+b))
Ainsi
La Masse finale aprés fusion est Mf=a+b-Eoge
je joins ci dessous les calculs pour toutes les fusions de trous noirs que j'ai pu trouver dans la presse.Fusion de deux trous noirs Fusion10
Qu'en pensez vous? étonnant que la mécanique classique puisse faire de bonnes prédictions sur les trous noirs alors qu'ils sont l'aboutissement de la mécanique d'Einstein...
Qu'en pensez vous?
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Message par Onneritpas Dim 1 Nov 2020 - 14:13

frelon a écrit:Bonjour,
j'ai trouvé une petite formule basée sur la mécanique newtonienne qui fonctionne pas mal dans la prédiction de la masse finale de deux trous noirs
Soit deux trous noirs de masse a et b (en masse solaire)
l'énergie des ondes gravitationnelles émises lors de la fusion est:
Eoge= axb/(5,1x(a+b))
Ainsi
La Masse finale aprés fusion est Mf=a+b-Eoge
je joins ci dessous les calculs pour toutes les fusions de trous noirs que j'ai pu trouver dans la presse.Fusion de deux trous noirs Fusion10
Qu'en pensez vous? étonnant que la mécanique classique puisse faire de bonnes prédictions sur les trous noirs alors qu'ils sont l'aboutissement de la mécanique d'Einstein...
Qu'en pensez vous?

Le fait que la somme des masses de deux trous noirs après leur fusion  soit inférieure à la somme de leur masse s'explique par l'énergie transportée par l'onde gravitationnelle produite par la fusion. Et cette différence de masse est équivalente à l'énergie de l'onde gravitationnelle conformément à la formule E = mc². Et là, c'est bien la Relativité qui intervient.
Mais je ne connais pas suffisamment la très difficile théorie des trous noirs pour en dire plus.
Je me souviens avoir lu quelque part que le signal GW190412,pose un problème mais je ne me rappelle plus de quoi il s'agit. Peut-être la différence de masses ?
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Message par Frelon Dim 1 Nov 2020 - 15:38

Bonjour, GW190814 pose un problème surtout à cause de la masse de b qui est trop petite pour être un trou noir et trop grande pour être une étoile à neutron... Sinon, sa distance étant proche, le signal est bien compatible avec la formation finale d'un trou noir intermédiaire de 25,1 masses solaires.
Cordialement
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Message par Onneritpas Dim 1 Nov 2020 - 16:25

frelon a écrit:Bonjour, GW190814 pose un problème surtout à cause de la masse de b qui est trop petite pour être un trou noir et trop grande pour être une étoile à neutron... Sinon, sa distance étant proche, le signal est bien compatible avec la formation finale d'un trou noir intermédiaire de 25,1 masses solaires.
Cordialement
Bonjour,
!Je crois bien que vous avez ravivé ma mémoire défaillante !
Mais, je le répète, je ne maitrise pas la théorie des trous noirs l
J'ai étudié le bouquin très technique de Subrahmanian Chandrasekhar intitule : "Mathematical theory of black holes"  publié chez Oxford press et ai décroché lors de l'étude des trois noirs de Kerr ! 
Quant à la théorie de Roger Penrose sur l'ergosphère, elle m'a donné un peu le tournis !
Mais je me suis fait une raison : On ne peut pas tout savoir ou tout comprendre !
Cordialement.
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Message par Frelon Dim 1 Nov 2020 - 17:52

vous avez réellement 92 ans...
vous me semblez encore en sacré forme intellectuelle... j'ai mon père qui a 89 ans il est atteint de la maladie de Charcot d'une leucémie et d'un cancer de la peau et je constate qu'il est bien moins en forme que vous intellectuellement ...et pourtant, il était ingénieur de l'armement .
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Message par Plaristes Evariste Dim 1 Nov 2020 - 17:59

Notre Landini il est toujours vif d'esprit en ce qui concerne les réponses à Onfray...... Et il est né en 1926 !



Intervention en mai 2020.

Suivie d'un lettre ouverte :
https://www.initiative-communiste.fr/articles/prcf/lettre-ouverte-de-leon-landini-a-francois-ruffin/

Fusion de deux trous noirs Landini-R%C3%A9ponse-%C3%A0-miche-onfray-et-autres-textes-sur-la-R%C3%A9sistance-et-lengagement

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Message par Frelon Dim 1 Nov 2020 - 18:17

Moi aussi, j'aurais pu être communiste, quand j'étais jeune. Si mon père ne m'avait pas convaincu que l'Etat était la pire des saloperies qui puisse exister...l'Etat ment comme il respire, l'Etat tue,l'Etat triche, l'Etat écrase les citoyens, bref il n'y a pas pire que l'Etat pour représenter le peuple(et je te jure qu'il était plutôt bien placé pour s'en rendre compte)... Bref, à moyen donné, plus l'Etat est réduit, meilleure est la santé du peuple.
Un Etat trop fort ça ne peut que virer dans les combines et compagnies et le je te tiens, tu me tiens par la barbichette...Quand j'entends cette conne de Le Pen réclamer toujours plus de flics... Je tremble!
Les flics, c'est les mecs qui gagnent à ce que le commerce de la drogue augmente... ce sont les surfeurs de l'interdit...ils bossent ça paye, ils ne foutent rien, ça paye aussi!
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Message par Plaristes Evariste Dim 1 Nov 2020 - 20:46

Frelon a écrit:Si mon père ne m'avait pas convaincu que l'Etat était la pire des saloperies qui puisse exister...l'Etat ment comme il respire, l'Etat tue,l'Etat triche, l'Etat écrase les citoyens, bref il n'y a pas pire que l'Etat pour représenter le peuple(et je te jure qu'il était plutôt bien placé pour s'en rendre compte)...

Ouais mais si demain l'état français disparaît on se fait annexé par l’Allemagne. Ou alors on devient un état anarcho-capitaliste ou des roitelets s'accaparent des fonction régalienne de l'état, et c'est le règne de la force brute, une poignée de capitalistes agissant comme des seigneurs féodaux imposent le volonté d'une poigne de fer. Et en plus ça ne sera pas moins bureaucratique.

Les communistes ont pour objectif d’abolir l'état comme les anarchiste, mais ce n'est pas un objectif immédiat pour les raisons mentionnées plus haut.
Le but premier est de remplacer l'état bourgeoise par un état Socialiste bien plus clément peu importe les dérives.
Dans c'est état socialiste le peuple pourra dire l'état c'est nous.
Mais quand il sera attaqué par les forces impérialistes et tous les pays capitalistes au main d'une bourgeoisie cosmopolite qui 'na pas envie que les locaux des divers pays qu'ils occupent aient la même idée que nous, lanceront des attaques incessantes contre nous.

Et ce passera ce que décrit Rousseau :
J-J.Rousseau a écrit: Il ne serait pas raisonnable de croire que les peuples se sont d'abord jetés entre les bras d'un maître absolu sans conditions et sans retour, et que le premier moyen de pourvoir à la sûreté commune qu'aient imaginé des hommes fiers et indomptés a été de se précipiter dans l'esclavage. En effet, pourquoi se sont-ils donné des supérieurs, si ce n'est pour les défendre contre l'oppression et protéger leurs biens, leurs libertés et leurs vies, qui sont, pour ainsi dire, les éléments constitutifs de leur être? Or, dans les relations d'homme à homme, le pis qui puisse arriver à l'un étant de se voir à la discrétion de l'autre, n'eût'il pas été contre le bon sens de commencer par se dépouiller entre les mains d'un chef des seules choses pour la conservation desquelles ils avaient besoin de son secours? Quel équivalent eût-il pu leur offir pour la concession d'un si beau droit? et s'il eût osé l'exiger sous le pretexte de les défendre, n'eût-il pas aussitôt reçu la réponse...: "Que nous fera de plus l'ennemi?". Il est donc incontestable, et c'est la maxime fondamentale de tout droit politique, que les peupless se sont donné des chefs pour défendre leur libérté et non pour les asservir. Si nous avons un prince, disait Pline à Tarjan (1), c'est afin qu'il nous préserve d'avoir un maître.

Veuillez continuer la discussion ici pour en pas polluer le sujet :
https://politique.forum-actif.net/t27975-debat-sur-la-democratie-avec-riton-le-peuple-est-il-complice-ou-victime-de-son-mauvais-triatement

P.S :

Frelon a écrit:Un Etat trop fort ça ne peut que virer dans les combines et compagnies et le je te tiens, tu me tiens par la barbichette...

Un état trop faible et c'est la loi du plus fort, il se constitue ainsi des états dans l'état ou états profond, et c'est le cas de nos jours.
Une fois que cet état s'est bien installé et a pris le contrôle de l'état il peut graduellement donner à l'état officiel des pouvoirs dictatoriaux pour réduire les intermédiaires et la paperasse.
En Allemagne nazie contrairement à ce que l'ont pourrait croire, seul l’appareil d'état été renforcé, les nazi se sont attelés à pulvériser l'état (selon les mots d'Hitler lui-même) au profit des capitalistes.
Les capitalistes veulent un état faible mais un appareil d'état fort qui leur est docile.

Concernant les flics (appareil d'état répressif), je vous conseille de lire l'état et la Révolution de Lénine.
https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1917/08/er00t.htm
Ça vous éclairera sur pourquoi les marxistes et les flics sont pas copains, même si les flics se sont des fonctionnaires prolétaires sous payés.
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Message par Onneritpas Lun 2 Nov 2020 - 7:40

frelon a écrit:vous avez réellement 92 ans...
vous me semblez encore en sacré forme intellectuelle... j'ai mon père qui a 89 ans il est atteint de la maladie de Charcot d'une leucémie et d'un cancer de la peau et je constate qu'il est bien moins en forme que vous intellectuellement ...et pourtant, il était ingénieur de l'armement .

Bonjour,
Je comprends votre étonnement, mais il est non seulement exact que je suis âgé de 92 ans, mais seulement jusqu'au 9 novembre, date à laquelle j'aurai un an de moins que l'année prochaine….si j'arrive jusque là. 
Je crois que la forme intellectuelle se conserve si on veut en permanence enrichir ses connaissances afin de ne pas laisser le cerveau en friche ! Le cerveau, c'est comme les muscles : ça s'entretient. Mais hélas, pour beaucoup, l'âge s'accompagne de désagréments dont on souffre plus ou moins. Pour ma part, j'ai la chance de n'être affecté  que d'une sténose lombaire qui limite beaucoup mes possibilités de déplacement. Résultat : Je lis et m'instruit encore plus qu'avant !
J'ai de bonnes raisons d'éprouver une réelle estime pour vous et jamais je ne chercherais à vous tromper. Pas plus que je ne voudrais abuser ceux qui ne m'inspirent que du mépris, non pour leur ignorance, nous sommes tous des ignorants en quelque chose, mais uniquement pour leur connerie abyssale.
Cordialement.

P.S. Puisque j'ai confiance en vous, rien ne m'interdit de vous envoyer par message privé des copies de documents qui lèveront tout vos doutes si tant est que vous en ayez.
Qu'en pensez-vous ? OK ?
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Message par Frelon Lun 2 Nov 2020 - 10:51

document bien reçu...
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Message par Onneritpas Lun 2 Nov 2020 - 10:54

frelon a écrit:document bien reçu...
 Grand merci !
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