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Message par Dan 26 ? passionné Mer 17 Nov 2021 - 18:07

"ztylo" a dit
Ne te pose pas la question qu'il le soit ou pas alors que tu connais très bien la réponse, de temps en temps il faut être honnête dans un débat et ne pas tjrs botter en touche
il ne faut pas le dire il faut le prouver . Cette diabolisation systématique et délétère est usante .Merci de donner un exemple précis, (sans le deformer )de dire cela .
Pour information cela fait plusieurs fois que je demande une seule mesure, ou constat que véhiculerait EZ , et que l'on pourrait qualifier d'extreme droite , qu'aucun autre parti n'aurait pas utilisé . Personne n'a répondu je désire si c'est possible des preuves tangibles

Les conséquences:
Mais justement si car les transfuges du FN vers le RN ont tjrs la nostalgie du passé, la meilleure preuve vient de toi même en te posant la question de la dédiabolisation entreprit par MLP de son parti qui semble sortir du moule du précédent, même la petite fillote du borgne a effacé de son nom Lepen,
Au contraire de son père, MLP brosse dans le sens du poil et ratisse très large d'où une bonne partie des 14% de Zébulon
nous somme en 2021, le borgne s'exprimait comme un c........ en 1980 cela fait 40 ans !!! Ne penses tu ps que les choses ont changé depuis, même si à l'époque il disait certaines choses vraies , à savoir (comme DE gaulle ), le danger de l'islam Radical .



Ah bon, les sorties "Durafour crématoire" et "les détails de l'histoire" ne sont pas des raisons de diaboliser un parti, une personne!!!!
toi tu appelles cela comment ?
j'appelle cela une connerie qu'il a dite il y a 40 ans et que tous les politiques ont entretenus afin de diaboliser (je confirme ), un parti qui comme les autres à changé .
De gaulle , Chirac , tous ont dit des c...... faut il pour autant s'en servir pendant 40 ans .
Le monde évolue mon cher ztylo


Que je sache Chirac et Sarko n'étaient  pas orientés très à gauche, faut pas raconter n'importe quoi, non plus  
et alors où est le problème ? Je parle de diabolisation sans preuves et surtout en partant de quelques mots dits il y a 40 ans !!!Il faut arrêter les bêtises -

Les Lepen sont heureux comme ils sont, on ne pourra jamais leur reprocher de fautes de gérance au sommet de l'état, critiquer est leur force se réfugiant tjrs dans l'opposition et en se gardant bien de vouloir en sortir car promettre c'est tjrs facile, tenir ses promesses, c'est un peu plus difficile surtout quand elles sont intenables
Comme tous les politiques et présidents qui se sont succédé depuis des années . Rien de nouveau

Ce que je retiens (et c'est une bonne chose), grace à z enfin il est possible de parler de certains sujets . La preuve tout le monde ose maintenant aborder les sujets diabolisés , car ils étaient colportés par le FN .
Rien que pour cela bravo Monsieur Zemmour . Même si je pense qu'il ne sera jamais président


Amicalement



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Message par ztylo Mer 17 Nov 2021 - 18:29

lepape a écrit:
Bien sur que les lepen sont bien ou ils sont et comme ils sont ; on le sait qu'ils veulent pas du pouvoir . Ils prèférent un fauteuil de député , pour garder leur place dans l'opposition  c'est là qu'ils sont le mieux . Ils disent ce qu'une partie de Français aiment bien entendre ( dont moi ) et les années courent toujours assis dans leur fauteuil. De toute façon ils sauraient pas quoi faire du pouvoir  étant donné que la moitié de ce qu'ils disent n'est pas possible a faire . Où alors en sortant de l'europe , autrement pas possible . Mais moi j'aime bien les entendre parler fille ou père parce que le jean marie a été visionnaire sur beaucoup de choses . Et pourtant j'ai jamais voté FN ni RN . Et pas encore la prochaine fois puisque je vote plus . Mais au moins sur ce forum je soutiens les idées de MLP  même si je sais qu'elle passera jamais .

Je peine à te suivre, tu aimes les Lepen et leurs idées et tu ne voteras pas pour eux car tu sais sans doute que ça reste du pipeau
Ca te fait pas chier de voir qu'ils prennent la place d'un autre dans le 2ème tour des élections, moi je ne me suis jamais caché d'avoir voté Macron mais peut être que s'il y avait eu un autre candidat honnête avec un programme autre que celui des extrêmes, j'aurais pu lui donner ma voix, j'en sais rien mais avec ce qui se profile pour 2022 à ce jour, Macron sera réélu moi ça me satisfait mais j'aurais bien aimé pouvoir choisir
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Message par Dan 26 ? passionné Mer 17 Nov 2021 - 18:52

"ztylo" a dit
Je peine à te suivre, tu aimes les Lepen et leurs idées
merci de ne pas déformer mes propos , primo   je n'ai jamais dit que j'aimais  qui que ce soit dans ce domaine,  seulement   qu'ils avaient  sur certains  sujets de  bonnes  analyses et  de bonnes  idées .


et tu ne voteras pas pour eux
je n'ai strictement   jamais dit pour qui je voterai , j'ai seulement  dit   que je ne voyais   pas Zemmour   comme président . Merci de  me lire attentivement  avant de répondre


car tu sais sans doute que ça reste du pipeau
je sais  que comme  dans tous les partis   il y a de bonnes et  de mauvaises  choses . J'ai  passé l'age de croire  et de penser  qu'un  parti  , un mouvement politique , une religion pouvait  avoir raison  sur tout . J'espère   que pour toi c'est pareil sauf si tu es très jeune  et à tout à apprendre


Ca te fait pas chier de voir qu'ils prennent la place d'un autre dans le 2ème tour des élections,
Je ne sais pas je vais au toilette qu'une fois par jour !!!
plus sérieusement cela ne me dérange pas du tout!!Cela veut simplement   dire qu'ils  répondent le RN et zemmour  à une attente   aux  les  "habituels " n'ont jamais  voulu répondre, en faisant   un dénie  systématique .de la réalité du terrain  

moi je ne me suis jamais caché d'avoir voté Macron mais peut être que s'il y avait eu un autre candidat honnête avec un programme autre que celui des extrêmes,
Cela fait plusieurs   fois que je demande  ce qu'il y a d’extrême  (sans déformer ),  dans  les solutions, et  constats  du RN,   que les autres partis  n'auraient   jamais  abordés .
Personne n'a encore répondu, ou voulu répondre  pourquoi ? . A part bien sur   2 phrases douteuses  d'un vieillard  sénile il y a 40 ans !!!mais bon


j'aurais pu lui donner ma voix, j'en sais rien mais avec ce qui se profile pour 2022 à ce jour, Macron sera réélu moi ça me satisfait mais j'aurais bien aimé pouvoir choisir  

Il est tant  de relever le pays, de se faire  respecter  chez nous,  de respecter  nos lois , et  de  réduire  nos dépenses ,
le tout est de savoir  qui en sera  capable . Des mots des mots,  des promesses  rien que des promesses.
Pour moi , la seule   qualité de macaron, étant qu'il  nous fait moins honte que hollandouille   et qu'il a mis en place  le prélèvement  à la source ,  pour  le reste  je veux voir !!!


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Message par Tancrède de Hauteville Mer 17 Nov 2021 - 18:57

ztylo a écrit:
lepape a écrit:
Bien sur que les lepen sont bien ou ils sont et comme ils sont ; on le sait qu'ils veulent pas du pouvoir . Ils prèférent un fauteuil de député , pour garder leur place dans l'opposition  c'est là qu'ils sont le mieux . Ils disent ce qu'une partie de Français aiment bien entendre ( dont moi ) et les années courent toujours assis dans leur fauteuil. De toute façon ils sauraient pas quoi faire du pouvoir  étant donné que la moitié de ce qu'ils disent n'est pas possible a faire . Où alors en sortant de l'europe , autrement pas possible . Mais moi j'aime bien les entendre parler fille ou père parce que le jean marie a été visionnaire sur beaucoup de choses . Et pourtant j'ai jamais voté FN ni RN . Et pas encore la prochaine fois puisque je vote plus . Mais au moins sur ce forum je soutiens les idées de MLP  même si je sais qu'elle passera jamais .

Je peine à te suivre, tu aimes les Lepen et leurs idées et tu ne voteras pas pour eux car tu sais sans doute que ça reste du pipeau
Ca te fait pas chier de voir qu'ils prennent la place d'un autre dans le 2ème tour des élections, moi je ne me suis jamais caché d'avoir voté Macron mais peut être que s'il y avait eu un autre candidat honnête avec un programme autre que celui des extrêmes, j'aurais pu lui donner ma voix, j'en sais rien mais avec ce qui se profile pour 2022 à ce jour, Macron sera réélu moi ça me satisfait mais j'aurais bien aimé pouvoir choisir  

Il faut sortir des querelles d'étiquettes et poser les problèmes de fond :
1) Tu refuses de voter Le Pen parce qu'elle est qualifiée d'extrême-droite. Dans un discours similaire mais plus rigoureux (MLP est souvent dans le flou), je préfère Zemmour. Pourquoi ? Au lieu de m'arrêter à l'étiquette qu'on lui donne, je m'intéresse à ce qu'il dit. Or il dénonce le "grand remplacement". C'est un problème réel, avec la menace, dans les années à venir, de disparition de 2000 ans de civilisation chrétienne. Bravo, Zemmour, pour dénoncer cela.
2) Je ne voterai cependant pas Zemmour (je vais m'abstenir) car, hormis la question de l'immigration, il est sur le même projet politique que Macron (qui semble te satisfaire). Ce qu'il faut condamner dans cette politique, c'est le fait de rester dans l'UE et dans l'OTAN :
- rester dans l'UE, c'est accepter l'euro qui coule l'économie française ;
- rester dans l'OTAN, c'est se retrouver en guerre parce que les Etats-Unis l'auront exigé, dans une guerre qui ne nous concerne pas.
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Message par ztylo Mer 17 Nov 2021 - 19:10

dan26 a écrit:
"ztylo" a dit
Ne te pose pas la question qu'il le soit ou pas alors que tu connais très bien la réponse, de temps en temps il faut être honnête dans un débat et ne pas tjrs botter en touche
il ne faut pas le dire il faut le prouver . Cette diabolisation systématique  et délétère est usante .Merci de donner un exemple  précis, (sans le deformer )de dire cela .
Pour information cela fait  plusieurs   fois que je demande  une  seule mesure,  ou constat   que véhiculerait  EZ ,  et que l'on pourrait  qualifier  d'extreme droite , qu'aucun  autre parti  n'aurait  pas  utilisé .  Personne n'a répondu   je désire si c'est possible des preuves  tangibles

Un petit florilège des condamnations de JMLP, que te faut il d'autres comme preuves, des passages à l'acte ?
https://www.leparisien.fr/archives/jean-marie-le-pen-champion-des-condamnations-06-10-2015-5157993.php
Pour les mesures de Zébulon,
Sa haine contre les étrangers et la façon de les traiter sont elles suffisantes,
Je suis d'accord il le crie fortement et c'est cela que la majorité des gens veulent entendre, non ils veulent entendre les moyens qui restent humains à mettre en place, il veut sortir du lot avec ses excès de polémistes chevronnés mais les moyens il ne les a pas donc il promet et c'est 14% en sont la preuve  

Les conséquences:
Mais justement si car les transfuges du FN vers le RN ont tjrs la nostalgie du passé, la meilleure preuve vient de toi même en te posant la question de la dédiabolisation entreprit par MLP de son parti qui semble sortir du moule du précédent, même la petite fillote du borgne a effacé de son nom Lepen,
Au contraire de son père, MLP brosse dans le sens du poil et ratisse très large d'où une bonne partie des 14% de Zébulon
nous somme en 2021,  le borgne  s'exprimait   comme un c........ en 1980  cela fait  40 ans !!!  Ne penses tu ps que  les choses  ont changé depuis,   même  si à l'époque  il disait   certaines  choses   vraies , à savoir  (comme DE gaulle ), le danger de l'islam  Radical . [/quote] 

On ne demande pas aux gens d'être des perroquets et de reprendre les grands thèmes des De Gaulle par exemple mais de faire des projets d'avenir réalisables et pour moi un type qui est un raciste notoire n'a aucune excuse et tjrs selon moi ceux qui reprennent le flambeau en changeant une lettre au parti , n'ont pas plus d'audience à mes yeux, un chien ne fera jamais un chatte  



Ah bon, les sorties "Durafour crématoire" et "les détails de l'histoire" ne sont pas des raisons de diaboliser un parti, une personne!!!!
toi tu appelles cela comment ?
j'appelle   cela une connerie   qu'il a dite il y a 40 ans   et que tous les politiques   ont entretenus   afin de diaboliser  (je confirme ),  un parti  qui comme  les autres  à changé .
De gaulle  , Chirac , tous ont dit  des c......  faut  il pour autant  s'en servir pendant  40 ans .
Le monde évolue mon cher ztylo

Oui heureusement en mieux mais il y a conneries et conneries , Non?


Que je sache Chirac et Sarko n'étaient  pas orientés très à gauche, faut pas raconter n'importe quoi, non plus  
et alors où est le problème  ? Je parle de diabolisation  sans  preuves  et surtout  en partant de  quelques mots  dits il y a 40 ans  !!!Il faut arrêter  les bêtises -
Simplement tu disais que Lepen permettait à la gauche de rester au pouvoir donc simplement te rappeler Chirac et Sarko n'étaient pas de Gauche

Les Lepen sont heureux comme ils sont, on ne pourra jamais leur reprocher de fautes de gérance au sommet de l'état, critiquer est leur force se réfugiant tjrs dans l'opposition et en se gardant bien de vouloir en sortir car promettre c'est tjrs facile, tenir ses promesses, c'est un peu plus difficile surtout quand elles sont intenables
Comme  tous les politiques  et présidents  qui se sont  succédé  depuis   des années . Rien de nouveau

Ce que je retiens  (et c'est une bonne chose), grace à z  enfin  il est possible de  parler  de certains  sujets . La preuve   tout le monde  ose maintenant   aborder  les sujets   diabolisés , car ils étaient  colportés  par le FN .
Rien que pour cela bravo  Monsieur Zemmour .  Même   si je pense  qu'il ne sera jamais  président

Arrête donc de croire que ton Z a ouvert la possibilité de parler des sujets délicats mais qu'il apporte des vrais thèmes pour l'avenir des français, et là le bât blesse, c'est un polémiste et rien d'autre alors faire des plans d'avenir avec ce genre de gus, faut pas rêver
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Message par lepape Mer 17 Nov 2021 - 19:17

ztylo a écrit:
lepape a écrit:
Bien sur que les lepen sont bien ou ils sont et comme ils sont ; on le sait qu'ils veulent pas du pouvoir . Ils prèférent un fauteuil de député , pour garder leur place dans l'opposition  c'est là qu'ils sont le mieux . Ils disent ce qu'une partie de Français aiment bien entendre ( dont moi ) et les années courent toujours assis dans leur fauteuil. De toute façon ils sauraient pas quoi faire du pouvoir  étant donné que la moitié de ce qu'ils disent n'est pas possible a faire . Où alors en sortant de l'europe , autrement pas possible . Mais moi j'aime bien les entendre parler fille ou père parce que le jean marie a été visionnaire sur beaucoup de choses . Et pourtant j'ai jamais voté FN ni RN . Et pas encore la prochaine fois puisque je vote plus . Mais au moins sur ce forum je soutiens les idées de MLP  même si je sais qu'elle passera jamais .

Je peine à te suivre, tu aimes les Lepen et leurs idées et tu ne voteras pas pour eux car tu sais sans doute que ça reste du pipeau
Ca te fait pas chier de voir qu'ils prennent la place d'un autre dans le 2ème tour des élections, moi je ne me suis jamais caché d'avoir voté Macron mais peut être que s'il y avait eu un autre candidat honnête avec un programme autre que celui des extrêmes, j'aurais pu lui donner ma voix, j'en sais rien mais avec ce qui se profile pour 2022 à ce jour, Macron sera réélu moi ça me satisfait mais j'aurais bien aimé pouvoir choisir  

Pourquoi veux tu me faire choisir ce que toi même arrive pas a faire . Moi le seul que je voterais a part MLP ça serait NDA et je l'ai déjà dit ou fait comprendre . Je VEUX plus voter pour tout ceux qu'on a depuis 50 ans . Et qui ont pourri le pays . l'ont mit en lambeaux et reveulent la place pour continuer leur carnage .
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Message par lepape Mer 17 Nov 2021 - 19:23

ztylo a écrit:
dan26 a écrit:
"ztylo" a dit
Ne te pose pas la question qu'il le soit ou pas alors que tu connais très bien la réponse, de temps en temps il faut être honnête dans un débat et ne pas tjrs botter en touche
il ne faut pas le dire il faut le prouver . Cette diabolisation systématique  et délétère est usante .Merci de donner un exemple  précis, (sans le deformer )de dire cela .
Pour information cela fait  plusieurs   fois que je demande  une  seule mesure,  ou constat   que véhiculerait  EZ ,  et que l'on pourrait  qualifier  d'extreme droite , qu'aucun  autre parti  n'aurait  pas  utilisé .  Personne n'a répondu   je désire si c'est possible des preuves  tangibles

Un petit florilège des condamnations de JMLP, que te faut il d'autres comme preuves, des passages à l'acte ?
https://www.leparisien.fr/archives/jean-marie-le-pen-champion-des-condamnations-06-10-2015-5157993.php
Pour les mesures de Zébulon,
Sa haine contre les étrangers et la façon de les traiter sont elles suffisantes,
Je suis d'accord il le crie fortement et c'est cela que la majorité des gens veulent entendre, non ils veulent entendre les moyens qui restent humains à mettre en place, il veut sortir du lot avec ses excès de polémistes chevronnés mais les moyens il ne les a pas donc il promet et c'est 14% en sont la preuve  

Les conséquences:
Mais justement si car les transfuges du FN vers le RN ont tjrs la nostalgie du passé, la meilleure preuve vient de toi même en te posant la question de la dédiabolisation entreprit par MLP de son parti qui semble sortir du moule du précédent, même la petite fillote du borgne a effacé de son nom Lepen,
Au contraire de son père, MLP brosse dans le sens du poil et ratisse très large d'où une bonne partie des 14% de Zébulon
nous somme en 2021,  le borgne  s'exprimait   comme un c........ en 1980  cela fait  40 ans !!!  Ne penses tu ps que  les choses  ont changé depuis,   même  si à l'époque  il disait   certaines  choses   vraies , à savoir  (comme DE gaulle ), le danger de l'islam  Radical .
 

On ne demande pas aux gens d'être des perroquets et de reprendre les grands thèmes des De Gaulle par exemple mais de faire des projets d'avenir réalisables et pour moi un type qui est un raciste notoire n'a aucune excuse et tjrs selon moi ceux qui reprennent le flambeau en changeant une lettre au parti , n'ont pas plus d'audience à mes yeux, un chien ne fera jamais un chatte  



Ah bon, les sorties "Durafour crématoire" et "les détails de l'histoire" ne sont pas des raisons de diaboliser un parti, une personne!!!!
toi tu appelles cela comment ?
j'appelle   cela une connerie   qu'il a dite il y a 40 ans   et que tous les politiques   ont entretenus   afin de diaboliser  (je confirme ),  un parti  qui comme  les autres  à changé .
De gaulle  , Chirac , tous ont dit  des c......  faut  il pour autant  s'en servir pendant  40 ans .
Le monde évolue mon cher ztylo

Oui heureusement en mieux mais il y a conneries et conneries , Non?


Que je sache Chirac et Sarko n'étaient  pas orientés très à gauche, faut pas raconter n'importe quoi, non plus  
et alors où est le problème  ? Je parle de diabolisation  sans  preuves  et surtout  en partant de  quelques mots  dits il y a 40 ans  !!!Il faut arrêter  les bêtises -
Simplement tu disais que Lepen permettait à la gauche de rester au pouvoir donc simplement te rappeler Chirac et Sarko n'étaient pas de Gauche

Les Lepen sont heureux comme ils sont, on ne pourra jamais leur reprocher de fautes de gérance au sommet de l'état, critiquer est leur force se réfugiant tjrs dans l'opposition et en se gardant bien de vouloir en sortir car promettre c'est tjrs facile, tenir ses promesses, c'est un peu plus difficile surtout quand elles sont intenables
Comme  tous les politiques  et présidents  qui se sont  succédé  depuis   des années . Rien de nouveau

Ce que je retiens  (et c'est une bonne chose), grace à z  enfin  il est possible de  parler  de certains  sujets . La preuve   tout le monde  ose maintenant   aborder  les sujets   diabolisés , car ils étaient  colportés  par le FN .
Rien que pour cela bravo  Monsieur Zemmour .  Même   si je pense  qu'il ne sera jamais  président

Arrête donc de croire que ton Z a ouvert la possibilité de parler des sujets délicats mais qu'il apporte des vrais thèmes pour l'avenir des français, et là le bât blesse, c'est un polémiste et rien d'autre alors faire des plans d'avenir avec ce genre de gus, faut pas rêver[/quote]

Je pense que Dan26 a raison , zemmour (dont je me fous complètement ) a quand même rompu la glace . Il y a encore 6 mois tu avais pas un politique qui osais parler des problèmes de l'immigration. Zemmour a cassé la sorte d'omerta et d'interdit qu'il y avait d'en parler . Même si ici sur ce forum tu as encore des gens qui se servent des vieilles rengaines . Raciste , facho , extrème , etc...
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Message par Dan 26 ? passionné Mer 17 Nov 2021 - 19:30

Thésée" a dit
Il faut sortir des querelles d'étiquettes et poser les problèmes de fond :
1) Tu refuses de voter Le Pen parce qu'elle est qualifiée d'extrême-droite.
avant de continuer .
Merci de me dire où tu lis que je refuses, ou que je dis pour qui je vote .

car si tu déformes mes propos dé le départ la discussion n'est pas possible .
Où lis tu que je refuse, ou que je vote pour ?
Merci d'avance pour ta réponse, et je te répondrai

Il ne faut pas me prêter des propos que je n'ai pas eu , merci


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Message par ztylo Mer 17 Nov 2021 - 20:06

dan26 a écrit:
"ztylo" a dit
Je peine à te suivre, tu aimes les Lepen et leurs idées
merci de ne pas déformer mes propos , primo   je n'ai jamais dit que j'aimais  qui que ce soit dans ce domaine,  seulement   qu'ils avaient  sur certains  sujets de  bonnes  analyses et  de bonnes  idées .


et tu ne voteras pas pour eux
je n'ai strictement   jamais dit pour qui je voterai , j'ai seulement  dit   que je ne voyais   pas Zemmour   comme président . Merci de  me lire attentivement  avant de répondre


car tu sais sans doute que ça reste du pipeau
je sais  que comme  dans tous les partis   il y a de bonnes et  de mauvaises  choses . J'ai  passé l'age de croire  et de penser  qu'un  parti  , un mouvement politique , une religion pouvait  avoir raison  sur tout . J'espère   que pour toi c'est pareil sauf si tu es très jeune  et à tout à apprendre


Ca te fait pas chier de voir qu'ils prennent la place d'un autre dans le 2ème tour des élections,
Je ne sais  pas je vais au toilette  qu'une fois  par jour !!!
 plus sérieusement  cela ne me dérange pas du tout!!Cela veut simplement   dire qu'ils  répondent  le RN et zemmour  à une attente   aux  les  "habituels " n'ont jamais  voulu répondre, en faisant   un dénie  systématique .de la réalité du terrain   

moi je ne me suis jamais caché d'avoir voté Macron mais peut être que s'il y avait eu un autre candidat honnête avec un programme autre que celui des extrêmes,
Cela fait plusieurs   fois que je demande  ce qu'il y a d’extrême  (sans déformer ),  dans  les solutions, et  constats  du RN,   que les autres partis  n'auraient   jamais  abordés .
Personne n'a encore répondu, ou voulu répondre  pourquoi ? . A part bien sur   2 phrases douteuses  d'un vieillard  sénile il y a 40 ans !!!mais bon


j'aurais pu lui donner ma voix, j'en sais rien mais avec ce qui se profile pour 2022 à ce jour, Macron sera réélu moi ça me satisfait mais j'aurais bien aimé pouvoir choisir  

Il est tant  de relever le pays, de se faire  respecter  chez nous,  de respecter  nos lois , et  de  réduire  nos dépenses ,
le tout est de savoir  qui en sera  capable . Des mots des mots,  des promesses  rien que des promesses.
Pour moi , la seule   qualité de macaron, étant qu'il  nous fait moins honte que hollandouille   et qu'il a mis en place  le prélèvement  à la source ,  pour  le reste  je veux voir !!!


amicalement

Heu ne t'énerve pas je répondais à Lepape
lepape a écrit:
Bien sur que les lepen sont bien ou ils sont et comme ils sont ; on le sait qu'ils veulent pas du pouvoir . Ils prèférent un fauteuil de député , pour garder leur place dans l'opposition  c'est là qu'ils sont le mieux . Ils disent ce qu'une partie de Français aiment bien entendre ( dont moi ) et les années courent toujours assis dans leur fauteuil. De toute façon ils sauraient pas quoi faire du pouvoir  étant donné que la moitié de ce qu'ils disent n'est pas possible a faire . Où alors en sortant de l'europe , autrement pas possible . Mais moi j'aime bien les entendre parler fille ou père parce que le jean marie a été visionnaire sur beaucoup de choses . Et pourtant j'ai jamais voté FN ni RN . Et pas encore la prochaine fois puisque je vote plus . Mais au moins sur ce forum je soutiens les idées de MLP  même si je sais qu'elle passera jamais .


Zytlo  écrit:
Je peine à te suivre, tu aimes les Lepen et leurs idées et tu ne voteras pas pour eux car tu sais sans doute que ça reste du pipeau
Ca te fait pas chier de voir qu'ils prennent la place d'un autre dans le 2ème tour des élections, moi je ne me suis jamais caché d'avoir voté Macron mais peut être que s'il y avait eu un autre candidat honnête avec un programme autre que celui des extrêmes, j'aurais pu lui donner ma voix, j'en sais rien mais avec ce qui se profile pour 2022 à ce jour, Macron sera réélu moi ça me satisfait mais j'aurais bien aimé pouvoir choisir
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Message par Frère Barnabé Mer 17 Nov 2021 - 20:14

ztylo a écrit:
dan26 a écrit:
"ztylo" a dit
Je peine à te suivre, tu aimes les Lepen et leurs idées
merci de ne pas déformer mes propos , primo   je n'ai jamais dit que j'aimais  qui que ce soit dans ce domaine,  seulement   qu'ils avaient  sur certains  sujets de  bonnes  analyses et  de bonnes  idées .


et tu ne voteras pas pour eux
je n'ai strictement   jamais dit pour qui je voterai , j'ai seulement  dit   que je ne voyais   pas Zemmour   comme président . Merci de  me lire attentivement  avant de répondre


car tu sais sans doute que ça reste du pipeau
je sais  que comme  dans tous les partis   il y a de bonnes et  de mauvaises  choses . J'ai  passé l'age de croire  et de penser  qu'un  parti  , un mouvement politique , une religion pouvait  avoir raison  sur tout . J'espère   que pour toi c'est pareil sauf si tu es très jeune  et à tout à apprendre


Ca te fait pas chier de voir qu'ils prennent la place d'un autre dans le 2ème tour des élections,
Je ne sais  pas je vais au toilette  qu'une fois  par jour !!!
 plus sérieusement  cela ne me dérange pas du tout!!Cela veut simplement   dire qu'ils  répondent  le RN et zemmour  à une attente   aux  les  "habituels " n'ont jamais  voulu répondre, en faisant   un dénie  systématique .de la réalité du terrain   

moi je ne me suis jamais caché d'avoir voté Macron mais peut être que s'il y avait eu un autre candidat honnête avec un programme autre que celui des extrêmes,
Cela fait plusieurs   fois que je demande  ce qu'il y a d’extrême  (sans déformer ),  dans  les solutions, et  constats  du RN,   que les autres partis  n'auraient   jamais  abordés .
Personne n'a encore répondu, ou voulu répondre  pourquoi ? . A part bien sur   2 phrases douteuses  d'un vieillard  sénile il y a 40 ans !!!mais bon


j'aurais pu lui donner ma voix, j'en sais rien mais avec ce qui se profile pour 2022 à ce jour, Macron sera réélu moi ça me satisfait mais j'aurais bien aimé pouvoir choisir  

Il est tant  de relever le pays, de se faire  respecter  chez nous,  de respecter  nos lois , et  de  réduire  nos dépenses ,
le tout est de savoir  qui en sera  capable . Des mots des mots,  des promesses  rien que des promesses.
Pour moi , la seule   qualité de macaron, étant qu'il  nous fait moins honte que hollandouille   et qu'il a mis en place  le prélèvement  à la source ,  pour  le reste  je veux voir !!!


amicalement

Heu ne t'énerve pas je répondais à Lepape
lepape a écrit:
Bien sur que les lepen sont bien ou ils sont et comme ils sont ; on le sait qu'ils veulent pas du pouvoir . Ils prèférent un fauteuil de député , pour garder leur place dans l'opposition  c'est là qu'ils sont le mieux . Ils disent ce qu'une partie de Français aiment bien entendre ( dont moi ) et les années courent toujours assis dans leur fauteuil. De toute façon ils sauraient pas quoi faire du pouvoir  étant donné que la moitié de ce qu'ils disent n'est pas possible a faire . Où alors en sortant de l'europe , autrement pas possible . Mais moi j'aime bien les entendre parler fille ou père parce que le jean marie a été visionnaire sur beaucoup de choses . Et pourtant j'ai jamais voté FN ni RN . Et pas encore la prochaine fois puisque je vote plus . Mais au moins sur ce forum je soutiens les idées de MLP  même si je sais qu'elle passera jamais .


Zytlo  écrit:
Je peine à te suivre, tu aimes les Lepen et leurs idées et tu ne voteras pas pour eux car tu sais sans doute que ça reste du pipeau
Ca te fait pas chier de voir qu'ils prennent la place d'un autre dans le 2ème tour des élections, moi je ne me suis jamais caché d'avoir voté Macron mais peut être que s'il y avait eu un autre candidat honnête avec un programme autre que celui des extrêmes, j'aurais pu lui donner ma voix, j'en sais rien mais avec ce qui se profile pour 2022 à ce jour, Macron sera réélu moi ça me satisfait mais j'aurais bien aimé pouvoir choisir
si ton choix ce base sur un psychopathe , je ne peut rien pour toi , même à  l'international il n'est pas bien vue que ce soit des U§A , russie , les pays arabes , musulmans , GB , australie !bref un faible !


Dernière édition par aPOTRE le Mer 17 Nov 2021 - 20:15, édité 1 fois
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Message par Dan 26 ? passionné Mer 17 Nov 2021 - 20:15

ztylo a écrit:
Heu ne t'énerve pas je répondais à Lepape
oisir[/color]
effectivement  excusez moi  , j'ai répondu trop vite désolé
C'est parti dans tous les sens , si vous pouviez retenir cela de ma part, ce serait déjà pas mal:

"je sais que comme dans tous les partis il y a de bonnes et de mauvaises choses . J'ai passé l'age de croire et de penser qu'un parti , un mouvement politique , une religion pouvait avoir raison sur tout . J'espère que pour toi c'est pareil sauf si tu es très jeune et à tout à apprendre"


amicalement


Dernière édition par dan26 le Mer 17 Nov 2021 - 20:17, édité 1 fois
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Message par ztylo Mer 17 Nov 2021 - 20:16

dan26 a écrit:
ztylo a écrit:
Heu ne t'énerve pas je répondais à Lepape
oisir[/color]
effectivement  excusez moi  , j'ai répondu trop vite désolé

amicalement

Pas grave
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Message par Tancrède de Hauteville Mer 17 Nov 2021 - 21:44

dan26 a écrit:
Thésée" a dit
Il faut sortir des querelles d'étiquettes et poser les problèmes de fond :
1) Tu refuses de voter Le Pen parce qu'elle est qualifiée d'extrême-droite.
avant de continuer .
Merci de me dire  où tu lis que je refuses, ou que je dis  pour qui je vote .

car si tu déformes  mes propos   dé le départ la discussion n'est pas   possible .
Où lis tu que je refuse, ou que je vote pour ?
Merci  d'avance  pour ta réponse,  et je te répondrai

Il ne faut pas me prêter  des propos  que je n'ai pas eu , merci
Amicalement


Je te prie de m'excuser. J'ai dû confondre avec un autre participant au forum.
Bon. Je suis prêt à reprendre la discussion.
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Message par Dan 26 ? passionné Jeu 18 Nov 2021 - 14:01

aPOTRE a écrit:
si ton choix ce base sur un psychopathe , je ne peut rien pour toi , même à  l'international il n'est pas bien vue que ce soit des U§A , russie , les pays arabes , musulmans , GB , australie !bref un faible !

Cela fait plusieurs   fois que je demande  ce qu'il y a d’extrême  (sans déformer ),  dans  les solutions, et  constats  du RN, et de Z   que les autres partis  n'auraient   jamais  abordés .
Personne  n'a pu répondre .................pourquoi ?
Serait  on en train de colporter  des  idées  sans aucun fondement,  juste pour  eviter d'en parler ?

Quand on qualifie un parti politique, ou une personne d’extrême droite , il faut en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui semble etre une nouvelle methode !!

Amicalement
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Message par gaucho49 Jeu 18 Nov 2021 - 16:37

dan 26 a écrit: Quand on qualifie un parti politique, ou une personne d’extrême droite , il faut en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple

Si c'est de la diffamation, alors vous admettez le caractère délétère de l'extrême droite, et, par conséquent des partis politiques ou des personnes ayant cette «sensibilité».
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Message par Dan 26 ? passionné Jeu 18 Nov 2021 - 16:44

gaucho49 a écrit:
Si c'est de la diffamation, alors vous admettez le caractère délétère de l'extrême droite, et, par conséquent des partis politiques ou des personnes ayant cette «sensibilité».

merci de me donner( comme je le demande depuis plusieurs messages) , un argument, un constat, une solution délétère que l'on pourrait de fait qualifier d'extrème droite, et surtout qui ne serait pas abordés par d'autres partis politiques .
Merci aussi de m'indiquer aussi avec précision de qu'elle "sensibilité ", tu fais mention . Sans déformer les propos , et en étant sûr que seule l’extrême droite ait cette sensibilité .
Sans c'est preuve c'est de la diffamation , désolé d'insister !!


amicalement

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Message par Tancrède de Hauteville Jeu 18 Nov 2021 - 19:38

dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
si ton choix ce base sur un psychopathe , je ne peut rien pour toi , même à  l'international il n'est pas bien vue que ce soit des U§A , russie , les pays arabes , musulmans , GB , australie !bref un faible !

Cela fait plusieurs   fois que je demande  ce qu'il y a d’extrême  (sans déformer ),  dans  les solutions, et  constats  du RN, et de Z   que les autres partis  n'auraient   jamais  abordés .
Personne  n'a pu répondre .................pourquoi ?
Serait  on en train de colporter  des  idées  sans aucun fondement,  juste pour  eviter d'en parler ?

Quand on qualifie  un parti politique, ou une personne  d’extrême droite , il faut  en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui  semble etre une nouvelle  methode !!

Amicalement

J'adhère à 100% à ces remarques pertinentes.
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Message par lepape Jeu 18 Nov 2021 - 20:09

dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
si ton choix ce base sur un psychopathe , je ne peut rien pour toi , même à  l'international il n'est pas bien vue que ce soit des U§A , russie , les pays arabes , musulmans , GB , australie !bref un faible !

Cela fait plusieurs   fois que je demande  ce qu'il y a d’extrême  (sans déformer ),  dans  les solutions, et  constats  du RN, et de Z   que les autres partis  n'auraient   jamais  abordés .
Personne  n'a pu répondre .................pourquoi ?
Serait  on en train de colporter  des  idées  sans aucun fondement,  juste pour  eviter d'en parler ?

Quand on qualifie  un parti politique, ou une personne  d’extrême droite , il faut  en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui  semble etre une nouvelle  methode !!

Amicalement




Quand on qualifie  un parti politique, ou une personne  d’extrême droite , il faut  en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui  semble etre une nouvelle  methode !!

Ca fait un moment que ça existe de taxer les gens d'extrème doitiste . Surtout quand des vérités sortent et que certains savent pas quoi dire de concret pour prouver que moi ( par ex ) je dis des mensonges . C'est une phrase passe partout qui les aides a rien rien répondre .
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Message par ztylo Jeu 18 Nov 2021 - 20:32

dan26 a écrit:[

Quand on qualifie  un parti politique, ou une personne  d’extrême droite , il faut  en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui  semble etre une nouvelle  methode !!

Amicalement

Pourquoi, tu as honte d'être d'extrême droite ???
Prouver qu'un parti est extrême, ben il ne s'en cache pas en général même s'il ratisse large, tu ne vas pas me faire croire que tu n'étais pas au courant que le RN est d'extrême droite, tu déifies Zébulon et Bécassine, tu ne vas pas me croire que tu t'exclus des idées extrêmes qu'ils véhiculent
Faut assumer tes prises de position et les défendre mais pas demander aux autres de chaque fois prouver que tu es ce que tu es
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Message par Frère Barnabé Jeu 18 Nov 2021 - 20:36

ztylo a écrit:
dan26 a écrit:[

Quand on qualifie  un parti politique, ou une personne  d’extrême droite , il faut  en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui  semble etre une nouvelle  methode !!

Amicalement

Pourquoi, tu as honte d'être d'extrême droite ???  
Prouver qu'un parti est extrême, ben il ne s'en cache pas en général même s'il ratisse large, tu ne vas pas me faire croire que tu n'étais pas au courant que le RN est d'extrême droite, tu déifies Zébulon et Bécassine, tu ne vas pas me croire que tu t'exclus des idées extrêmes qu'ils véhiculent
Faut assumer tes prises de position et les défendre mais pas demander aux autres de chaque fois prouver que tu es ce que tu es  
en tout cas , le RN n'est pas naziste !
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Message par ztylo Jeu 18 Nov 2021 - 20:40

aPOTRE a écrit:
ztylo a écrit:
dan26 a écrit:[

Quand on qualifie  un parti politique, ou une personne  d’extrême droite , il faut  en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui  semble etre une nouvelle  methode !!

Amicalement

Pourquoi, tu as honte d'être d'extrême droite ???  
Prouver qu'un parti est extrême, ben il ne s'en cache pas en général même s'il ratisse large, tu ne vas pas me faire croire que tu n'étais pas au courant que le RN est d'extrême droite, tu déifies Zébulon et Bécassine, tu ne vas pas me croire que tu t'exclus des idées extrêmes qu'ils véhiculent
Faut assumer tes prises de position et les défendre mais pas demander aux autres de chaque fois prouver que tu es ce que tu es  
en tout cas , le RN n'est pas naziste !

Ne met pas d'huile sur le feu, je n'ai jamais parlé de nazisme
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Message par Dan 26 ? passionné Jeu 18 Nov 2021 - 22:03

="ztylo" a dit
Pourquoi, tu as honte d'être d'extrême droite ???  
Ce n'est pas le sujet , et j'ai déjà répondu qu'aucun parti politique pour moi ne détient toutes les solutions pour sauver notre pays .
Poser une qeustion t'évite de répondre, pourrais tu le faie STP. Qu'elle est l'idée l'analyse, la solution , que l'on pourrait taxer d'extrème droit , et qu'aucun parti n'a repris ?



Prouver qu'un parti est extrême, ben il ne s'en cache pas en général même s'il ratisse large, tu ne vas pas me faire croire que tu n'étais pas au courant que le RN est d'extrême droite, tu déifies Zébulon et Bécassine, tu ne vas pas me croire que tu t'exclus des idées extrêmes qu'ils véhiculent
je te repose la question : Qu'elle est l'idée l'analyse, la solution , que l'on pourrait taxer d'extrème droit , et qu'aucun parti n'a repris ? Penses tu pouvoir y répondre ?



Faut assumer tes prises de position et les défendre mais pas demander aux autres de chaque fois prouver que tu es ce que tu es  
tu te défiles!!!Et en plus quand je te dis qu'aucun parti pour moi détient toutes les vérités et toutes les solutions , tu sembles pas comprendre .

Merci de répondre à la question que je te pose depuis plusieurs fois


Amicalement
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Message par Frère Barnabé Jeu 18 Nov 2021 - 23:13

ztylo a écrit:
aPOTRE a écrit:
ztylo a écrit:
dan26 a écrit:[

Quand on qualifie  un parti politique, ou une personne  d’extrême droite , il faut  en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui  semble etre une nouvelle  methode !!

Amicalement

Pourquoi, tu as honte d'être d'extrême droite ???  
Prouver qu'un parti est extrême, ben il ne s'en cache pas en général même s'il ratisse large, tu ne vas pas me faire croire que tu n'étais pas au courant que le RN est d'extrême droite, tu déifies Zébulon et Bécassine, tu ne vas pas me croire que tu t'exclus des idées extrêmes qu'ils véhiculent
Faut assumer tes prises de position et les défendre mais pas demander aux autres de chaque fois prouver que tu es ce que tu es  
en tout cas , le RN n'est pas naziste !

Ne met pas d'huile sur le feu, je n'ai jamais parlé de nazisme
le sont ils ???
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Message par Tancrède de Hauteville Ven 19 Nov 2021 - 7:32

ztylo a écrit:
dan26 a écrit:[

Quand on qualifie  un parti politique, ou une personne  d’extrême droite , il faut  en apporter la preuve ; si non c'est de la diffamation pure et simple . Ce qui  semble etre une nouvelle  methode !!

Amicalement

Pourquoi, tu as honte d'être d'extrême droite ???  
Prouver qu'un parti est extrême, ben il ne s'en cache pas en général même s'il ratisse large, tu ne vas pas me faire croire que tu n'étais pas au courant que le RN est d'extrême droite, tu déifies Zébulon et Bécassine, tu ne vas pas me croire que tu t'exclus des idées extrêmes qu'ils véhiculent
Faut assumer tes prises de position et les défendre mais pas demander aux autres de chaque fois prouver que tu es ce que tu es  

Tu ne réponds pas à la question.
La moindre des choses, dans un dialogue, c'est de vérifier si on a les mêmes définitions.
Alors :
1) donne-moi une définition de l'extrême-droite
2) apporte les preuves que ceux que tu qualifies d'extrême-droite le sont réellement.

Sinon, c'est être incapable d'assumer ses propres affirmations.
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Message par oscarire Ven 19 Nov 2021 - 7:54

Dupont Lajoie écrit:
https://youtu.be/mt9MzZsAG0A
Celui qui dit la vérité doit être exécuté,
la phrase n'est pas nouvelle, c'est une des techniques des gens de gauche que d'essayer de museler les gens parce qu'ils n'ont pas d'argument à leur opposer.
Zemmour est partout dans les médias!
On lui court après en espérant qu'il dérape , c'est bon pour l'audimat
et "l'opposition " réplique maladroitement.

Cela commence à faire beaucoup dans cette énorme mascarade.
Une seule interrogation qui manipule qui ?
(Médias/Zemmour/politique/financiers?)

Les gogos sont identifiés, les militants à genoux béant d'admiration boivent
ses paroles comme du petit lait.
xptdr
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