Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
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Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
Dernière édition par Plaristes le Sam 24 Juil 2021 - 12:59, édité 3 fois
Plaristes Evariste- Vénérable
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Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
Ou autrement dit est-ce que la génétique fait de nous des humains. On en revient à la discussion sur la philosophie dualiste avec en plus les gènes ont-ils une influence directe sur l'esprit et le corps. On associe plus facilement les gènes aux expériences sur le corps et on tombe rapidement dans l'eugénisme. Mais on sait désormais avec la génétique avancée que certains gènes responsables d'actes odieux comme des meurtres sont transmis d'une génération à l'autre.
Les gènes transmettent ainsi une part de notre patrimoine génétique mais notre cerveau est toujours comme une éponge qui absorbe l'information pour la restituer selon un agencement complexe de nos modes de pensées. On ne naît pas humain ou le devient, c'est un apprentissage long dont une multitude de facteurs interviennent. D'un côté les gènes acquis nous permettent de faire appel a des facultés ainsi inhérentes à notre biologie et de l'autre nous développons des facultés propres à notre mental.
Il faudrait sûrement distinguer comme la mémoire le fait, les nouveaux éléments, des anciens mais il devient plus difficile ensuite de savoir si les anciens éléments reproduits, sont reproduits grâce à certains gènes spécifiques hérités. Ou alors si des gènes communs à tout humain ont permis de développer une action qui ressemble à l'action que l'on aurait pu faire de toute façon sans ces mêmes gènes.
Pour être plus explicite, Existe-t-il des gènes moraux, des gènes de l'empathie comme il existe des gènes sur la violence et les actions normalement interdites par notre code moral?
Il faudrait également définir ce que l'on entend par être humain. Un humain selon le platonisme est indépendant de la contingence de l'expérience sensible. Il ne faudrait donc plus reposer ses idées sur ce que l'on ressent physiquement mais également sur l'intelligence que l'on possède. Le principe du quotient intellectuel reposant déjà sur des schémas abstraits mais dont la science a su affiner ses recherches peut répondre en partie. Les gènes sont des variations du grec signifiant origine donc nous partons de l'ADN. L'ADN constitue le matérialisme et une partie du spiritisme. Il peut être suffisant d'un point de vue strictement matérialisme avec Dmitri Mendeleïev :p mais d'un point de vue évolutionniste il ne peut être suffisant.
Les gènes transmettent ainsi une part de notre patrimoine génétique mais notre cerveau est toujours comme une éponge qui absorbe l'information pour la restituer selon un agencement complexe de nos modes de pensées. On ne naît pas humain ou le devient, c'est un apprentissage long dont une multitude de facteurs interviennent. D'un côté les gènes acquis nous permettent de faire appel a des facultés ainsi inhérentes à notre biologie et de l'autre nous développons des facultés propres à notre mental.
Il faudrait sûrement distinguer comme la mémoire le fait, les nouveaux éléments, des anciens mais il devient plus difficile ensuite de savoir si les anciens éléments reproduits, sont reproduits grâce à certains gènes spécifiques hérités. Ou alors si des gènes communs à tout humain ont permis de développer une action qui ressemble à l'action que l'on aurait pu faire de toute façon sans ces mêmes gènes.
Pour être plus explicite, Existe-t-il des gènes moraux, des gènes de l'empathie comme il existe des gènes sur la violence et les actions normalement interdites par notre code moral?
Il faudrait également définir ce que l'on entend par être humain. Un humain selon le platonisme est indépendant de la contingence de l'expérience sensible. Il ne faudrait donc plus reposer ses idées sur ce que l'on ressent physiquement mais également sur l'intelligence que l'on possède. Le principe du quotient intellectuel reposant déjà sur des schémas abstraits mais dont la science a su affiner ses recherches peut répondre en partie. Les gènes sont des variations du grec signifiant origine donc nous partons de l'ADN. L'ADN constitue le matérialisme et une partie du spiritisme. Il peut être suffisant d'un point de vue strictement matérialisme avec Dmitri Mendeleïev :p mais d'un point de vue évolutionniste il ne peut être suffisant.
nik0- Postulant
- Messages : 473
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
gène comportemental n'existe pas ,c'est un choix en chacun de nous dans le Libre Arbrite , c'est plus société et sociétale , que gène ,et donc n'est pas un code génétique héréditaire !!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
nik0 a écrit:
Il faudrait également définir ce que l'on entend par être humain.
En effet sinon tout cela n'a pas de sens ...
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
Et les enfants sauvage dans tout ça?
Sont-ils humains?
Je vous dirais qu'ils sont humain en soi mais pas pour soi.
Sont-ils humains?
Je vous dirais qu'ils sont humain en soi mais pas pour soi.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
Plaristes a écrit:Et les enfants sauvage dans tout ça?
Sont-ils humains?
Je vous dirais qu'ils sont humain en soi mais pas pour soi.
Et est-ce que Trotsky ou Staline étaient humains ?
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
aPOTRE a écrit:gène comportemental n'existe pas ,c'est un choix en chacun de nous dans le Libre Arbite , c'est plus société et sociétale , que gène ,et donc n'est pas un code génétique héréditaire !!!
Le libre arbitre n'a pourtant pas définit uniquement les choix de Staline ou de Trotsky.
Molotov ne soutenait fermement la politique de la Grande Terreur avec plus de 600 000 exécutions en deux ans et à l'envoi de centaines de milliers de personnes au Goulag. Sa signature apparaît aux côtés de celle de Staline sur de très nombreuses listes de condamnations à mort collectives.
Le déterminisme historique influe sur les individus:
Le Parti communiste de l'Union soviétique comme parti unique et organe dirigeant de l’État soviétique.
Force policière massive de surveillance et répression de la société civile.
Une stricte planification d’État sur le plan économique, les aspects de la production, de la distribution et de la consommation, au mépris des ressources disponibles, des possibilités techniques, de l’environnement et des besoins de la population.
Un contrôle des activités culturelles, des médias et des droits des citoyens à l’opinion, à l’expression et au déplacement
nik0- Postulant
- Messages : 473
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
bref par provocations ,manipulations , guidé comme des moutons, retirer Le Libre Arbitre ???nik0 a écrit:aPOTRE a écrit:gène comportemental n'existe pas ,c'est un choix en chacun de nous dans le Libre Arbite , c'est plus société et sociétale , que gène ,et donc n'est pas un code génétique héréditaire !!!
Le libre arbitre n'a pourtant pas définit uniquement les choix de Staline ou de Trotsky.
Molotov ne soutenait fermement la politique de la Grande Terreur avec plus de 600 000 exécutions en deux ans et à l'envoi de centaines de milliers de personnes au Goulag. Sa signature apparaît aux côtés de celle de Staline sur de très nombreuses listes de condamnations à mort collectives.
Le déterminisme historique influe sur les individus:
Le Parti communiste de l'Union soviétique comme parti unique et organe dirigeant de l’État soviétique.
Force policière massive de surveillance et répression de la société civile.
Une stricte planification d’État sur le plan économique, les aspects de la production, de la distribution et de la consommation, au mépris des ressources disponibles, des possibilités techniques, de l’environnement et des besoins de la population.
Un contrôle des activités culturelles, des médias et des droits des citoyens à l’opinion, à l’expression et au déplacement
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
Oui, mais le libre arbitre ne dépend pas uniquement de l'humain. Je ne suis pas d'accord avec Camus pour dire que notre vie se résume à la somme de nos choix. Même si l'idée est séduisante, nous sommes plus que le libre arbitre mais on serait évidemment des moutons sans lui. Il faudrait dire sinon que chacune de nos actions dépend de nos choix or beaucoup de personnes ne sont pas nées avec les mêmes possibilités de construire quelque chose et n'ont pas les mêmes choix.
Quand je lis cette bêtise sur internet : "L'individualisme est basé sur des valeurs positives comme la liberté ou l'égalité des droits et des chances pour tous les individus. En ce sens, il n'est pas forcément synonyme de rupture du lien social." C'est totalement faux.
Tout cela a disparu, l'individualisme s'oppose aux valeurs de la France que sont la liberté l'égalité et la fraternité. Il ne faut d'ailleurs pas opposé le holisme ou identité collective avec l'individualisme représentant la primauté de l'individu.
La primauté de l'individu prime dans le monde du travail au détriment du collectif contrairement à ceux que leurs slogans diffusent sur leurs sites. Chaque individu doit pouvoir s'émanciper à travers le travail. On ne vous prends pas pour que vous puissiez vous émanciper mais pour exploiter votre force de travail.
Lorsque l'on décide si vous êtes un bon élément pour l'entreprise ce n'est pas en terme d'identité collective pour une part importante des entreprises. A contrario, on vous fait venir devant des ressources humaines qui ne connaissent parfois même pas le travail que vous allez effectuer ni même la véritable valeur que vous aller apporter dans l'entreprise. Vous êtes pris pour vos compétences individuelles, le collectif passe toujours après à l'exception de quelques métiers bien spécifiques.
L'individualisme c'est clairement pour les imbéciles, c'est d'ailleurs à l'opposé du catholicisme. L'individualisme c'est justement un terme qui permet de penser profit, capital, dividendes et donc discriminations, racismes, violences, inégalités etc etc...
Quand je lis cette bêtise sur internet : "L'individualisme est basé sur des valeurs positives comme la liberté ou l'égalité des droits et des chances pour tous les individus. En ce sens, il n'est pas forcément synonyme de rupture du lien social." C'est totalement faux.
Tout cela a disparu, l'individualisme s'oppose aux valeurs de la France que sont la liberté l'égalité et la fraternité. Il ne faut d'ailleurs pas opposé le holisme ou identité collective avec l'individualisme représentant la primauté de l'individu.
La primauté de l'individu prime dans le monde du travail au détriment du collectif contrairement à ceux que leurs slogans diffusent sur leurs sites. Chaque individu doit pouvoir s'émanciper à travers le travail. On ne vous prends pas pour que vous puissiez vous émanciper mais pour exploiter votre force de travail.
Lorsque l'on décide si vous êtes un bon élément pour l'entreprise ce n'est pas en terme d'identité collective pour une part importante des entreprises. A contrario, on vous fait venir devant des ressources humaines qui ne connaissent parfois même pas le travail que vous allez effectuer ni même la véritable valeur que vous aller apporter dans l'entreprise. Vous êtes pris pour vos compétences individuelles, le collectif passe toujours après à l'exception de quelques métiers bien spécifiques.
L'individualisme c'est clairement pour les imbéciles, c'est d'ailleurs à l'opposé du catholicisme. L'individualisme c'est justement un terme qui permet de penser profit, capital, dividendes et donc discriminations, racismes, violences, inégalités etc etc...
nik0- Postulant
- Messages : 473
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
nik0 a écrit:aPOTRE a écrit:gène comportemental n'existe pas ,c'est un choix en chacun de nous dans le Libre Arbite , c'est plus société et sociétale , que gène ,et donc n'est pas un code génétique héréditaire !!!
Le libre arbitre n'a pourtant pas définit uniquement les choix de Staline ou de Trotsky.
Molotov ne soutenait fermement la politique de la Grande Terreur avec plus de 600 000 exécutions en deux ans et à l'envoi de centaines de milliers de personnes au Goulag. Sa signature apparaît aux côtés de celle de Staline sur de très nombreuses listes de condamnations à mort collectives.
Le déterminisme historique influe sur les individus:
Le Parti communiste de l'Union soviétique comme parti unique et organe dirigeant de l’État soviétique.
Force policière massive de surveillance et répression de la société civile.
Une stricte planification d’État sur le plan économique, les aspects de la production, de la distribution et de la consommation, au mépris des ressources disponibles, des possibilités techniques, de l’environnement et des besoins de la population.
Un contrôle des activités culturelles, des médias et des droits des citoyens à l’opinion, à l’expression et au déplacement
Des centaines ou des milliers selon les secteurs mais plus de 10 000 gugus morts..
Sauf peut-être sous la Iejovchina mais c'est autre chose.
Selon TIK pas un gros fan du communisme :
Et basé selon des archives.
Nombre d'officier purgé ---> 41 200.
Dont 12 réhabilités dans l'armée en 1940.
Nobre d'officier en 1937 : 144 000
Nombre d'officier en 1940 : 282 300. Avec encore 20 officier dont l'historique était en cours d'examen.
Faut savoir qu'il n'ont pas tous été exécutés. Certains juste démis de leur fonctions.
Armée rouge en 1935/6 ---> 935 000 de gas.
En 1940 --------------->>> 7 000 000 de gas !!!!
Les purges étaient une simple restructuration....
Si on restructurait la France là maintenant en purgeant la corruption avec peine de mort pour les cas les plus grave... En ayant connaissance de la corruption rampante de ce pays.. on buterai combien de type selon vous?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
Pour revenir au sujet.
Le bien et le mal sont humain les animaux en deça de ça.
Mais être humain c'est s'intégrer à une code mimétique qui pré-existe notre naissance.
Le bien et le mal sont humain les animaux en deça de ça.
Mais être humain c'est s'intégrer à une code mimétique qui pré-existe notre naissance.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
Plaristes a écrit:Les purges étaient une simple restructuration....
Si on restructurait la France là maintenant en purgeant la corruption avec peine de mort pour les cas les plus grave... En ayant connaissance de la corruption rampante de ce pays.. on buterai combien de type selon vous?
J'espère qu'on ne va pas trop restructurer parce que ce type de restructuration est plutôt radicale. Difficile d'évaluer la corruption. Il y'a plusieurs niveaux de corruption. Je suis plutôt pour une peine proportionnelle aux différents cas de corruption. Vous savez que je suis de l'avis de l'écrivain Stephen King pour la peine de mort.
Mimer ses semblables lorsqu'ils font des actions auxquelles il est difficile d'adhérer, on peut avoir une tendance à nager à contre courant. Si la politique n'était pas ce qu'elle est actuellement, les gens seraient plus nombreux à être vaccinés.
nik0- Postulant
- Messages : 473
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: Est-ce qu'être génétiquement humain suffit à l'être?
Il y en a qui vont aller dans les mines de sel minimum....
Quand on voit Dupond Morreti la corruption des ripoublicains... Et qu'on atteins des niveaux abyssal de corruption rien qu'en grattant al surface......
Avec des multi-récidivistes.
Sans parler le nombre incalculable de ces scandale qui peut-être considéré comme haute trahison.
On aurait des vaccins traditionnels aussi efficace que celui contre la grippe c'est tout.
Quand on voit Dupond Morreti la corruption des ripoublicains... Et qu'on atteins des niveaux abyssal de corruption rien qu'en grattant al surface......
Avec des multi-récidivistes.
Sans parler le nombre incalculable de ces scandale qui peut-être considéré comme haute trahison.
Nik0 a écrit:Si la politique n'était pas ce qu'elle est actuellement, les gens seraient plus nombreux à être vaccinés.
On aurait des vaccins traditionnels aussi efficace que celui contre la grippe c'est tout.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
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