"Nous" vivons plus longtemps. Qui est ce « Nous » ?

[Vladimir de Volog]

Le président l’a annoncé lors de son discours du 12 juillet :
« nous vivons plus longtemps, nous devons travailler plus longtemps ».
Cela semblerait presque être du bon sens, pourtant dans cette simple phrase, un mot est particulièrement discutable :
le « nous ». Derrière ce « nous » se cache une moyenne qu’il convient de démonter pour en comprendre les parties.

Quand E. Macron et ses partisans proposent de tous nous faire travailler plus longtemps, c’est donc pour sauver les retraites des gens de sa classe, puisque les retraites des moins aisés sont déjà intégralement payées par eux-mêmes. Les Français qui coutent plus qu’ils ne rapportent, ce sont les aisés.

Dans le système Macron où l’on continue de fermer des lits dans les hôpitaux publics en pleine pandémie, où les emplois précaires se multiplient[9], où l’on veut détruire la progressivité des cotisations et où l’on substitue une égalité[10] de forme à la fraternité qui ferait que les mieux dotés aident les moins fortunés, il y a fort à parier qu’en attendant la privatisation des retraites qu’il appelle de ses vœux[11], E. Macron fera payer à ceux qui ne sont rien les retraites de ceux qui réussissent.

A ceux qui soutiendront E. Macron, arguant que nous vivons plus longtemps, donc nous devons travailler plus longtemps, il conviendra de répondre : oui, vous vivez plus longtemps donc vous devriez travailler plus longtemps pour cotiser à vos retraites.

Pour aller plus loin dans cette idée : https://blogs.mediapart.fr/h-sabbah....

[Frère Barnabé]

lui n'a pas de soucis , brigitte est à la porte des cimetières ,lui payé à vie à la fin de son mandat (retraite élyséen ) bref s'il s'emmerde , il devrait faire des gosses avec une autre femme ,à moins qu'il se s'aime pas et d'avoir peur d'avoir de sa progéniture pire ou semblable à lui"!!!

[gaucho49]

«... puisque les retraites des moins aisés sont déjà intégralement payées par eux-mêmes...»
-------------------------------------
Erreur Monsieur volog, les retraites sont payées par les cotisations des actifs. C'est ce qu'on appelle la retraite par répartition. Les cotisations des retraités actuels ont été reversées aux retraités de l'époque, et ainsi de suite.

[Invité]

et comme il y plus que 1,2 actif pour un retraité contre 3 actifs en 1980, le système est en panne ....et les pensions payées par la dette....,

[Darbut]

Vous vous trompez d'interlocuteur , au lieu de vous adresser à E MACRON, voyez plutôt notre ministre des finances , lui sait très bien ou il va !!!!

[Vladimir de Volog]

et comme il y  plus que 1,2 actif pour un retraité contre 3 actifs en 1980, le système est en panne ....et les pensions payées par la dette....,

Hors sujet, essayez de faire un effort dans vos réponses.
Merci.

[Plaristes Evariste]

Volog... Vous connaissez benard Friot???

Ça aurait une occasion de lui répondre... Quitte à ouvrir un autre sujet.
L'occasion était rêvée pour détruire un préconçu.


@Pentaiglon, Ça dépend 3 mineurs avec pioche produisent-ils autant qu'un ouvrier avec une foreuse?
Que faire des gains de productivité?

[Vladimir de Volog]

«... puisque les retraites des moins aisés sont déjà intégralement payées par eux-mêmes...»
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Erreur Monsieur volog, les retraites sont payées par les cotisations des actifs. C'est ce qu'on appelle la retraite par répartition. Les cotisations des retraités actuels ont été reversées aux retraités de l'époque, et ainsi de suite.

«... puisque les retraites des moins aisés sont déjà intégralement payées par eux-mêmes...»

L'allongement de la durée du travail y contribuera.

Seriez vous pour cette réforme dont le monde du travail ne veut pas ?

[Darbut]

Sauf une petite précision, l'état pompe les caisses de retraite du privé pour payer les retraites des fonctionnaires, cela dure depuis très longtemps, quand l'état va créer des caisses de retraite du fonctionnaire ?????

[Plaristes Evariste]

Volog, et les gains de productivité?

quand l'état va créer des caisses de retraite du fonctionnaire ?????

C'était le cas par le passé. Quand les communistes gèrent c'est dans une optique de tout publique !
Et surtout d'indépendance vis à vis du privé.

Enfin c'étaient....

Avec nos l’épargne retraite vas tout simplement disparaître. Il n'y en aura plus besoin. 100% répartition et puis c'est marre avec salaire lié à la qualification.

[Francis XV]

Que faire des gains de productivité?

Bin il me semble que c'est ça qui a permis de financer les retraites ...

[Darbut]

Non, l'état doit créer ses caisses de retraite de ses fonctionnaires et les provisionner, et oui, il faudra budgétiser, c'est cela LIBERTE EGALITE FRATERNITE , monsieur Le Maire sait tout cela !!!!!

[Plaristes Evariste]

Non, l'état doit créer ses caisses de retraite de ses fonctionnaires et les provisionner, et oui, il faudra budgétiser, c'est cela LIBERTE EGALITE FRATERNITE , monsieur Le Maire sait tout cela !!!!!

Le budget ça s'appelle le salaire indirect.

[Darbut]

Budgétiser , comme je l'emploie, veut dire que chaque année, au moment d'élaborer les dépenses de l'année à venir, il serait temps de prévoir le montant total à venir pour payer les retraites des fonctionnaires, et l'inscrire aux dépenses à venir, au lieu de piller les caisses de retraite du privé pour ensuite prétendre qu'elles sont au bord de la faillite !!!!

[ztylo]

«... puisque les retraites des moins aisés sont déjà intégralement payées par eux-mêmes...»
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Erreur Monsieur volog, les retraites sont payées par les cotisations des actifs. C'est ce qu'on appelle la retraite par répartition. Les cotisations des retraités actuels ont été reversées aux retraités de l'époque, et ainsi de suite.

Ben oui

[Plaristes Evariste]

Budgétiser , comme je l'emploie, veut dire que chaque année, au moment d'élaborer les dépenses de l'année à venir, il serait temps de prévoir le montant total à venir pour payer les retraites des fonctionnaires, et l'inscrire aux dépenses à venir, au lieu de piller les caisses de retraite du privé pour ensuite prétendre qu'elles sont au bord de la faillite !!!!

Faut aussi les recettes, et le pognon ce en sont pas les milliardaire qui le génèrent mais les gens qui bossent. ceux qui produisent une valeur marchande, voir non marchande (on peut inclure dans le prix de production de la valeur marchande le prix des infrastructure publique non marchande qui garantissent le fonctionnement de la société qui produit ces marchandises.)

Par conséquent la génération de richesse c'est du salaire, si tu inclus dans ce salaires les droits des travailleurs retraite & co.... Ton budget est saint et stable, puissque tu ne fait que de puiser sur le PIB.

[Darbut]

Cela s'appelle la valeur ajoutée , Plaristes , encore faudra -t-il qu'il y en ait dans un commerce assis sur une importation !!!!

[Plaristes Evariste]

Cela s'appelle la valeur ajoutée , Plaristes , encore faudra -t-il qu'il y en ait dans un commerce assis sur une importation !!!!

Sauf que pour un Marxiste la valeur ajouté c'est 100% de la valeur marchande.
Techniquement une pépite d'or dans la nature pour un marxiste ça vaut que de chi 0 thune, ce sont les moyens déployés pour aller la déterrer qui vont lui donner sa valeur, plus précisément e temps de vie humain nécessaire pour aller la chercher (on considère les outil comme du travail humain mort.)

Ensuite il y a le profit, dans une économie capitaliste dès qu'il y a haute bourgeoisie il faut toujours un glandu qui ne fou rien voir qui carrément délègue la gestion de son usine à un cadre, le capitaliste/bourgeois, s'il n'y a pas de concurrence il peut monter les pris et se faire une bonne marge, mais s'il en a une il ne peut pas voler le client et sera obliger de vendre la marchandise à son juste prix, mais fera quand même un profit.
Dans tous les cas ce profit cette marge est faîte au détriment du type qui bosse qui doit payer l'impôt seigneurial au parasite qui possède le matos avec lequel il bosse !


Ne pas confondre la valeur marchande avec la valeur d'usage qui elle est non quantifiable.*

[Frère Barnabé]

Cela s'appelle la valeur ajoutée , Plaristes , encore faudra -t-il qu'il y en ait dans un commerce assis sur une importation !!!!

Sauf que pour un Marxiste la valeur ajouté c'est 100% de la valeur marchande.
Techniquement une pépite d'or dans la nature pour un marxiste ça vaut que de chi 0 thune, ce sont les moyens déployés pour aller la déterrer qui vont lui donner sa valeur, plus précisément e temps de vie humain nécessaire pour aller la chercher (on considère les outil comme du travail humain mort.)

Ensuite il y a le profit, dans une économie capitaliste dès qu'il y a haute bourgeoisie il faut toujours un glandu qui ne fou rien voir qui carrément délègue la gestion de son usine à un cadre, le capitaliste/bourgeois, s'il n'y a pas de concurrence il peut monter les pris et se faire une bonne marge, mais s'il en a une il ne peut pas voler le client et sera obliger de vendre la marchandise à son juste prix, mais fera quand même un profit.
Dans tous les cas ce profit cette marge est faîte au détriment du type qui bosse qui doit payer l'impôt seigneurial au parasite qui possède le matos avec lequel il bosse !


Ne pas confondre la valeur marchande avec la valeur d'usage qui elle est non quantifiable.*

le travail ne suffit pas , il faut la demande des particuliers , si zéro demande , zéro plus value= MV !!!!

[Plaristes Evariste]

0 Demande marchande !

Mais croyez bien que les capitalistes créer la demande.
Une example simple : le chewgum.
Vous avez besoin de chewgum vous? Pourtant les capitalistes ont réussi à vendre cette merde en masse !!!!


Toutes les remarques constituant la demande ont des réponses dans la vidéo.
Les relation entre la valeur d'usage (aussi frivole soit-elle..) qui fait et constitue la demande, et valeur marchande aussi.

[Darbut]

Quelle bouillie , Plaristes !!!!!
Cela vous arrive de vous poser , de regarder autour de vous , au lieu de rester sur des théories de l'ouest qui ont plus de 100 ans de constat que ça ne correspond pas au monde !!!

[Vladimir de Volog]

Que faire des gains de productivité?

Bin il me semble que c'est ça qui a permis de financer les retraites ...

Ou plutôt qui sert à engraisser les actionnaires, et à faire du fric avec du fric ...

[Vladimir de Volog]

Quelle bouillie , Plaristes !!!!!
Cela vous arrive de vous poser , de regarder autour de vous , au lieu de rester sur des théories de l'ouest qui ont plus de 100 ans de constat que ça ne correspond pas au monde !!!

Ah ça ne correspond pas au monde, vraiment vous croyez  ??

Warren Buffett, vous connaissez ?  C'est l'un des hommes le plus riche du monde  .  Le magazine Forbes le classe 3e fortune mondiale en 2019, estimée à 82,5 milliards de dollars.


« La lutte des classes existe, et c’est la mienne qui est en train de la remporter. » déclarait Warren Buffett.

La lutte des classes est le concept principal utilisé par Karl Marx (1818-1883) dans le "Manifeste du Parti communiste". Il décrit une situation où les classes sociales que sont la bourgeoisie et le prolétariat , s' opposent fortement, voire violemment en raison de l' exploitation de la seconde par la première qui possède le capital .

Donc une théorie qui a plus d'un siècle, et c'est l'un des hommes le plus riche du monde qui s'en revendique, vous voyez, c'est vous qui êtes dans la bouillie.

[Vladimir de Volog]

0 Demande marchande !

Mais croyez bien que les capitalistes créer la demande.
Une example simple : le chewgum.
Vous avez besoin de chewgum vous? Pourtant les capitalistes ont réussi à vendre cette merde en masse !!!!


Toutes les remarques constituant la demande ont des réponses dans la vidéo.
Les relation entre la valeur d'usage (aussi frivole soit-elle..) qui fait et constitue la demande, et valeur marchande aussi.

C'est aussi cela le capitalisme, appelé sournoisement libéralisme par le prêt à penser du politiquement correct.

Le capitalisme n’est pas réformable, il porte en germe le fascisme , la rupture avec le capitalisme est la seule voie possible.

Mais ils ne sont pas nombreux dans la classe politique à vouloir changer et agir pour y arriver.

[Francis XV]

Ou plutôt qui sert à engraisser les actionnaires, et à faire du fric avec du fric ...

Mais pas que ça a aussi a financer les retraites, sinon comment on aurait fait ?

Par ailleurs vous semblez négliger un détail c'est que les "actionnaires" ça peut parfaitement être vous ou moi et n'importe qui qui a une épargne ...

Moi j'ai un PEE par ma boite dans les 300€, je suis "actionnaire" ...

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