Re: La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression

[Vladimir de Volog]

75 ans que les Européens ne se sont plus distribués des massacres et cela manque tellement à Volog qu'il remonte les 20 siècles ou sont racontées les précédentes tripotées avec ce que chacun ne s'est pas privé d'y broder autant si ce n'est pas plus qu'actuellement !

Mon topic traite des 2000 ans de christianisme avec référence de ce passé peu glorieux pour l'église. Ils ont encore la pédophilie dont ils n'arrivent pas à se débarrasser.

[Vladimir de Volog]

1615

Les protestants à la chasse des sorcières

L'on croit souvent que la chasse aux sorcières serait une spécialité catholique. Hélas, les protestants partagent, dès la Réforme, cette passion de leurs frères catholiques. Il est difficile d'évaluer le nombre total de personnes brûlées vives pour sorcellerie par les protestants car il n'y a pas, pour les multiples églises protestantes, de fichier central bien ordonné comparable à celui du Saint Office de l'Inquisition (aujourd'hui Congrégation pour la doctrine de la foi) des catholiques.

Or, les protestants intensifient la chasse aux sorcières que les catholiques avaient commencée avant eux. Sont en particuliers accusés de sorcellerie les personnes qui, en pays catholique, sont considérés comme douées de dons divins particuliers, comme les exorcistes et d'autres guérisseurs.

Par exemple, à Genève, la folie meurtrière des clercs protestants porte à l'exécution de 21 sorcières au cours du seul mois de mai 1571.

Pour donner une idée de l'étendue, sur la durée, de la chasse aux sorcières pratiquée par les protestants, en absence de chiffre globaux, nous prendrons l'exemple du Pays de Vaud, colonie Bernoise en Suisse Romande, dont le territoire correspond approximativement à l'actuel canton de Vaud en Suisse.

Dans cette province rurale, la chasse aux sorcières tue, dans les 200 ans qui suivent la Réforme, 2000 personnes, soit presque une personne par mois. Le 90% des accusés sont condamnés à la peine capitale - exécutée sur le bûcher. En 1615, la folie de la chasse aux sorcières s'abat sur le petit village de Golion (Vaud): de ses 200 habitants, 25 seront brûlés vifs pour "sorcellerie" sur une période de 16 ans, à compter de 1615.

Un à un, chaque accusé avoue avoir rencontré un diable, avoir signé avec lui un pacte, puis avoir accompli sur son ordre divers méfaits tels que l'empoisonnement de bétail ou le jet de mauvais sorts. Des marques diaboliques, qui peuvent être un simple mélanome ou une cicatrice, sont découvertes sur le corps de chaque accusé.

Chaque accusé avoue aussi le nom d'autres sorciers et sorcières. Il y a parmi les victimes des hommes et des femmes de tous âges et toutes conditions, à l'exception des nobles et des clercs de l'église réformée, car les nobles sont souvent les exécutants de cette chasse initiée par les pasteurs protestants.

Supplice de la corde, détail du tableau "Le Procès" de Alessandro Magnasco, environ 1710-1720

Comme cela est usuel en pays protestant, les aveux sont obtenus par la corde: l'accusé a les bras liés derrières le dos, après quoi le bourreau le soulève par la corde qui lui tient les bras, et diverses fractures en résultent.

Si l'accusé est récalcitrant et hésite à passer aux aveux, l'on utilise la corde avec les poids: des poids sont attachés aux pieds de l'accusé, puis l'on procède à de nouveaux levages, jusqu'aux aveux.

Comme les aveux ne sont considérés complets que si l'accusé a dénoncé d'autres sorcières, l'alimentation du système répressif protestant en matériel humain à torturer puis à brûler est assurée, et les fréquentes exécutions permettent de maintenir dans la population une saine crainte des diables.

Il faudra attendre le siècle des lumières pour que la chasse aux sorcières cesse enfin en Suisse.

[Minos de Rhadamanthe]

Le premier message du christianisme est :" Aime ton prochain comme toi même"
C'est en effet un message de haine...

Ne confondez pas le message et les messagers...
Ne confondez pas la foi et la religion...

Confondre le message du christianisme et la structure religieuse revient à confondre le message de Marx avec le Stalinisme, le Maoïsme ou le Trotskisme...

[Frère Barnabé]

75 ans que les Européens ne se sont plus distribués des massacres et cela manque tellement à Volog qu'il remonte les 20 siècles ou sont racontées les précédentes tripotées avec ce que chacun ne s'est pas privé d'y broder autant si ce n'est pas plus qu'actuellement !

chuut !!! , faut pas crier trop fort , qu'il est pro taliban !!!

[Plaristes Evariste]

Le premier message du christianisme est :" Aime ton prochain comme toi même"
C'est en effet un message de haine...

Ne confondez pas le message et les messagers...
Ne confondez pas la foi et la religion...

Confondre le message du christianisme et la structure religieuse revient à confondre le message de Marx avec le Stalinisme, le Maoïsme ou le Trotskisme...

Vrai....

Mais concernant le Stalinisme, si Staline était piètre Dialecticien...
C'est pas lui qui a envoyé les chars en Hongrie, c'est même le gas qui a commencé la déstalinisation.
Petit rappel !

[Vladimir de Volog]

1633

Procès à Galilée. Pour avoir douté de la théorie géocentrique de Ptolémée (qui, soit dit en passant, n'était pas chrétien!), Galileo Galilei est forcé à se rétracter: on lui montre les instruments de torture, qui seraient employés si il insiste.

Ses œuvres avaient déjà été mises à l'index en 1616. Il passera le reste de sa vie confiné dans sa villa (arrêts domiciliaires). Sa réputation internationale de scientifique lui permet d'éviter des conséquences plus graves, et seule sa rétractation lui évite la torture.

L'Église catholique sera très lente à admettre le fait que la Terre tourne bien autour du soleil. Jusqu'en 1757, la Congrégation de l'Index interdira la parution d'ouvrages "traitant du mouvement de la terre". Les œuvres de Galilée et de Copernic resteront inscrites à l'Index jusqu'en 1835.

Il faudra attendre le pape Jean-Paul II pour que l'église catholique reparle de Galilée. En 1979, il promet la formation d'une commission de l'Académie pontificale des sciences, chargée d'approfondir "l'examen du cas Galilée (...) dans une reconnaissance loyale des torts de quelque côté qu'ils viennent". La commission est effectivement mise en place en 1981. En 1992, elle rendra ses conclusions au pape, qui émet de nombreuses réserves: tout en admettant les erreurs de juges de l'époque, le pape indique que ni Galilée, ni ses juges, ne surent faire la distinction qui s'impose entre "l'approche scientifique de phénomènes naturels" et "la réflexion sur la nature de l'ordre philosophique".

Galilée aurait, d'après le pape, fait une grave erreur en refusant la suggestion qui lui était faite de "présenter comme hypothèse le système de Copernic, tant qu'il n'était pas confirmé par des preuves irréfutables". La commission et le pape s'accordent pour laisser une large part de responsabilité à Galilée, car celui-ci a commis aussi une autre erreur: il avait cru que les marées étaient la preuve irréfutable du mouvement de la terre. L'église absout donc finalement Galilée, tout en insistant sur le fait qu'il est au moins aussi responsable qu'elle-même de sa condamnation.

[Vladimir de Volog]

1618 à 1648

Guerre de trente ans. Les très catholiques souverains Habsbourg forcent à la conversion leurs sujets protestants de Bohème, déclenchant la plus grande guerre que le continent européen ait connu jusqu'alors. La population de l'Allemagne est réduite de moitié. De nombreuses villes sont dévastées. Des épidémies de peste dévastent toute l'Europe centrale, de la Lombardie à la Prusse.

Il s'agit bien d'une guerre de religion, même si les églises ont par la suite essayé de faire croire qu'il s'agissait d'un conflit politique: la guerre est déclenchée par un conflit religieux, par la suite des rois étrangers, comme Gustave II de Suède, interviennent sur la base de leurs convictions religieuses. Le cas de Gustave II de Suède est particulièrement significatif.

il oblige ses soldats à chanter des cantiques chrétiens chaque soir, mais ceux-ci sont d'autre part de redoutables pilleurs: l'armée suédoise se verra conférer le titre de "Schrecken des Krieges" par la population allemande, qui craint les pillages (c'est à dire les cas où une armée entre dans une ville, égorge les hommes adultes, viole femmes et enfants avant d'égorger aussi tout ou partie de ces derniers et de mettre le feu à la ville) suédois encore plus que ceux de l'armée Habsbourg.

Lorsque les négociations de paix s'ouvrent enfin en Westphalie en 1644, le légat du Pape, Fabio Chigi, ancien Grand Inquisiteur de Malte et futur Pape Alexandre VII, a pour instruction de faire en sorte que le conflit entre puissances catholiques (France contre Espagne et Empire) cesse, et que par contre la guerre continue contre les protestants.

Chigi échoue: épuisés par la guerre, l'Empire conclut la paix avec les protestants. Le pape Innocent X condamne alors la paix, la déclarant nulle et non avenue dans la bulle Zelo Domus Dei (1648).

Heureusement pour ce qui reste de la population allemande, la bulle est ignorée par tous les signataires, et la guerre de trente ans sera la dernière grande guerre de religion en Allemagne.

[Minos de Rhadamanthe]

@Volog : Je vois que vous nous prenez des exemples récents et actuels pour parler du sujet...

Si on parlait de la colonisation des peuples avec les Huns, les romains et plus récemment les arabes (700 AC) ?

[Vladimir de Volog]

@Volog : Je vois que vous nous prenez des exemples récents et actuels pour parler du sujet...

si vous aviez lu le sujet de ce topic, vous comprendrez de quoi il ressort :



La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression -

[Vladimir de Volog]

1650

L'archevêque d'Irlande James Ussher utilise la Bible pour calculer l'âge de la terre: celle-ci a été crée le dimanche 23 octobre de l'an 4004 avant Jésus-Christ. Cela peut faire sourire aujourd'hui.

Mais il faut tout de même rappeler que un an avant (1649), Blaise Pascal construisait la première machine à calculer: on est en pleins temps modernes du point de vue scientifique et technique, mais l'église catholique persiste à rechercher la vérité sur les questions scientifiques dans la Bible.

Le calcul de Ussher est d'ailleurs toujours utilisé aujourd'hui par les créationnistes américains, qui s'obstinent à nier tout ce qui a plus de 6000 ans d'âge: dérives des continents, fossiles anciens, etc., sont, encore aujourd'hui, pour ces individus, des "œuvres du démon" destinées à nous tromper.

1652 - La dernière sorcière exécutée à Genève

Il faut le reconnaître, l'Esprit de Genève, cet esprit tant vanté des nombreux maîtres du monde qui ont négocié des paix et des accords de désarmement à Genève, puise ses racines loin dans l'histoire. Genève cesse en effet les exécutions de sorcières des décennies avant les autres grandes villes européennes.

La dernière malheureuse à mourir à Genève pour cause de pacte avec le diable est une dénommée Michée Chauderon, lavandière de son état, originaire de Boège en Faucigny. L'accusation provient d'une femme hystérique, qui se prétend possédée par le diable.

Traditionnellement à Genève, le tribunal demandait un rapport médical, qui fournissait des preuves sous la forme de marques diaboliques sur le corps: une cicatrice, un grain de beauté, un mélanome, étaient vite reconnus comme tels, et l'on peut dire qu'à cette époque le cancer de la peau pouvait tuer très vite, indirectement.

Mais en 1652 le corps médical se rebiffe: les deux experts médicaux déposent, avec un courage qui force l'admiration, un rapport disculpant la malheureuse. Poussé par des théologiens, le tribunal demanda un second rapport médical. Comme l'on ne trouvait pas à Genève de médecins disposés à contredire leurs confrères, on alla chercher à Nyon des médecins plus malléables:

des médecins de cette petite ville des bords du la Léman consentirent, eux, à trouver sur le corps de la lavandière des marques diaboliques, et le 6 avril 1652, Michée Chauderon est brûlée sur la place publique pour le plus grand plaisir des théologiens calvinistes.

[Frère Barnabé]

mettons les paroles de la Bible ,des Evangiles  , à comparé du coran ! car vous êtes dur de comprendre que la foi  c'est , autre chose que la loi des hommes  , paradoxalement  le coran se sont des lois des hommes et non pas de Dieu ,et donc offense Dieu Père Eternel et Universel !!!

[Minos de Rhadamanthe]

@Volog : Je vois que vous nous prenez des exemples récents et actuels pour parler du sujet...

si vous aviez lu le sujet de ce topic, vous comprendrez de quoi il ressort  :



La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression   -

C'est justement sur les dernières dates que je vous attends...

[Frère Barnabé]

mettons les paroles de la Bible ,des Evangiles  , à comparé du coran ! car vous êtes dur de comprendre que la foi  c'est , autre chose que la loi des hommes  , paradoxalement  le coran se sont des lois des hommes et non pas de Dieu ,et donc offense Dieu Père Eternel et Universel !!!

Combien de Chrétien(ne)s persécuté par les Romains , les mahométan(e)s musulman(e)s et islamiques (même maintenant )???

[Plaristes Evariste]

Faîtes Attention avec les épîtres Romains et Saint Paul.

De plus il faut savoir qu'avec l'arrivé du christianisme l’école d’Athènes a fuit en Perse Sassanide, car il était devenu interdit de philosopher sur la nature de Dieu. Quand les Musulmans sont arrivés ils ont hérité de ce Savoir.

Les Romains ont réécrit les dernières évangiles et en ont supprimer 2, donc faut se méfier de Saint Paul. Si vous ne reniez pas ces modifications, Volog pourrait vous piéger avec.

[Plaristes Evariste]

C'est justement sur les dernières dates que je vous attends...

Il pourrait vous avoir avec l'€urope le Vatican et le reich.
Mais dans les victimes t'as des chrétiens orthodoxes, donc c’est non conforme à son idéologie qui veut faire du christianisme un bloc uni comme les fachos d'extrême droite racistes veulent faire de l'Islam un bloc uni.

[Frère Barnabé]

Faîtes Attention avec les épîtres Romains et Saint Paul.

De plus il faut savoir qu'avec l'arrivé du christianisme l’école d’Athènes a fuit en Perse Sassanide, car il était devenu interdit de philosopher sur la nature de Dieu. Quand les Musulmans sont arrivés ils ont hérité de ce Savoir.

Les Romains ont réécrit les dernières évangiles et en ont supprimer 2, donc faut se méfier de Saint Paul. Si vous ne reniez pas ces modifications, Volog pourrait vous piéger avec.

justement dans la Foi ,pas besoin d'avoir la Bible en main , le Saint Esprit guide les pas , dans croire c'est différent  on dit il est écrit sans voir plus loin !!!

[Vladimir de Volog]

1664

Première exécution de sorcières dans le nouveau monde. Les européens exportent cette tradition si importante pour les chrétiens. En Amérique, cette tradition culminera en 1692, par l'affaire des sorcières de Salem, qui se termine par l'exécution de 19 personnes (18 femmes, un homme), accusées d'être en liaison avec le diable.

XVIIIème siècle - L'Espagne et le Siècle des Lumières

Alors que l'Europe sort lentement de l'obscurantisme, en Espagne, l'inquisition termine son travail d'éradication des conversos. Il est difficile d'estimer le nombre de victimes au cours de tout le siècle, mais l'on sait que, au cours du seul règne de Philippe V (1700-1746), l'on célébrera environ 60 Autodafés, avec un total d'environ 1000 condamnés, parmi lesquels 100 furent exécutés et plusieurs centaines finirent leur vie en prison. Les condamnés ne sont pas seulement des conversos, mais aussi des blasphémateurs, des possédés et des sorciers et sorcières.

[Vladimir de Volog]

1750-1767

"Affaire des réductions" au Paraguay.

Cette affaire est particulièrement intéressante, les catholiques se massacrant et s'excommuniant entre eux.

Les Jésuites, arrivés au Paraguay en 1604, avaient établi au XVIIème un petit empire privé, fait de "réductions", c'est à dire des petits villages fortifiés dans la forêt, ou vivent des indiens convertis au catholicisme. A partir de 1640, ces indiens sont munis d'armes fournies par les Jésuites, qui sont, dans ces village, tout à la fois curés, maires et administrateurs. Hélas, une correction de la frontière porte plusieurs de ces réductions dans le territoire portugais: or le Portugal, pays chrétien et catholique, perpétue à l'époque la tradition de l'esclavage: les portugais pensent prendre aux Jésuites leurs indiens pour les vendre comme esclaves.

Le pape intervient, excommunie les Jésuites des "réductions".

Puis une armée, dont les canons et épées sont bénis par les prêtres de service, attaque les réductions.

La guerre se prolongera: en 1756, les indiens obtiennent même une victoire décisive contre les portugais. La guerre se terminera en 1767: une armée commune des portugais en des espagnols massacre les Jésuites et prend les indiens comme esclaves. Un Te Deum est célébré pour la victoire, comme il se doit, et les Jésuites sont expulsés des territoires espagnols.

Peu après, en 1773, le pape Clément XIV interdira l'ordre des Jésuites, coupable d'être trop intelligent et rationnel, et surtout de n'avoir pas assez loyalement servis la famille de Bourbon, rois de France et d'Espagne, monarques absolus et grands amis de l'église catholique. Il fait emprisonner le Père Général des Jésuites, qui mourra prisonnier au Château Saint-Ange à Rome.

[Darbut]

Avez vous remarqué qu'avec Volog , tout est dans les titres de ses sujets ?

[Plaristes Evariste]

J'ai été comme lui donc je ne peux pas juger !

[Vladimir de Volog]

Avez vous remarqué qu'avec Volog , tout est dans les titres de ses sujets ?

J'essaye simplement d'éduquer les incultes, et faire tomber les certitudes des intégristes religieux....

[Vladimir de Volog]

1766

En plein siècle des lumières, un jeune homme de 19 ans, le Chevalier de la Barre passe "à vingt pas d'une procession sans ôter son chapeau". Il est arrêté, soumis à la torture. Enfin, il est décapité, après qu'on lui ait coupé la langue. Son corps est alors placé sur un bûcher et brûlé ensemble avec un exemplaire du "Dictionnaire Philosophique" de Voltaire devant une foule enthousiaste.

1788

Dans le canton de Glaris, en Suisse, la dernière sorcière est brûlée.

Cette exécution n'est pas la dernière de l'inquisition, qui continuera à brûler des hérétiques jusqu'en 1826.

1793

Kant, professeur de philosophie à Königsberg et "star" internationale de la philosophie moderne depuis la publication de "Kritik der reinen Vernunft" publie "Die Religion innerhalb der Grenzen der bloßen Vernuft" ("La religion dans les limites de la seule raison"), où il met les doctrines chrétiennes à l'épreuve de la raison et du "kategorische Imperativ".

C'en est trop pour le pieux roi de Prusse. Poussé par des prélats protestants, il intervient et Kant est forcé de se rétracter publiquement sous peine de licenciement immédiat de son poste de professeur de l'université de Königsberg.

Un à un, les autres professeurs de l'université doivent signer, sous peine de licenciement immédiat, un document où ils s'engagent à ne pas citer dans leur enseignement des écrits de Kant ayant trait à la religion.

Comme dans le cas de Galilée, la renommée internationale de Kant le sauve de conséquences plus sévères.

Kant songera à s'exiler, mais il est en cette fin de siècle peu de cieux cléments pour les penseurs qui osent critiquer des aspects de l'idéologie chrétienne: il finira donc la vie à Königsberg.

[Frère Barnabé]

Avez vous remarqué qu'avec Volog , tout est dans les titres de ses sujets ?

J'essaye simplement d'éduquer les incultes, et faire tomber les certitudes des intégristes religieux....    

intègriste , je suis intègre à la foi en Eux (Dieu Père Eternel  et Jésus Christ Son Fils Bien Aimé )!

[Vladimir de Volog]

1826

Le dernier hérétique est brûlé vif par l'inquisition en Espagne. Une riche tradition chrétienne prend fin. Désormais, l'église va recourir à des moyens plus subtils pour tuer, comme par exemple en interdisant l'assistance aux femmes qui doivent avorter, en sabotant la planification familiale dans les pays pauvres, en interdisant le préservatif comme moyen d'endiguer l'épidémie du SIDA, etc.

1832 - la liberté de conscience condamnée

En 1830, l'Europe entière est secouée par des mouvements révolutionnaires:
les peuples supportent mal la chape absolutiste imposée par la restauration de 1815. En France, le roi est chassé et remplacé par Louis-Philippe, qui se proclame Roi Citoyen. Ces progrès de la liberté horrifient l'église catholique, au point que le pape Grégoire XVI publie une encyclique, Mirari Vos, où il condamne formellement la liberté de conscience:

De cette source empoisonnée de l'indifférentisme, découle cette maxime fausse et absurde ou plutôt ce délire : qu'on doit procurer et garantir à chacun la liberté de conscience ; erreur des plus contagieuses, à laquelle aplanit la voie cette liberté absolue et sans frein des opinions qui, pour la ruine de l'Église et de l'État, va se répandant de toutes parts, et que certains hommes, par un excès d'impudence, ne craignent pas de représenter comme avantageuse à la religion. Eh ! " Quelle mort plus funeste pour les âmes, que la liberté de l'erreur ! " disait saint Augustin (S. Aug. Ep. CLXVI).

Le pontife condamne également nommément la liberté de la presse, la liberté d'association, la liberté d'enseignement, la souveraineté du peuple et le suffrage universel.

Dans la lutte entre progrès et réaction, entre liberté et obscurantisme, l'église catholique choisit ainsi clairement son camp.

[Frère Barnabé]

1826

Le dernier hérétique est brûlé vif par l'inquisition en Espagne. Une riche tradition chrétienne prend fin. Désormais, l'église va recourir à des moyens plus subtils pour tuer, comme par exemple en interdisant l'assistance aux femmes qui doivent avorter, en sabotant la planification familiale dans les pays pauvres, en interdisant le préservatif comme moyen d'endiguer l'épidémie du SIDA, etc.

1832 - la liberté de conscience condamnée

En 1830, l'Europe entière est secouée par des mouvements révolutionnaires:
les peuples supportent mal la chape absolutiste imposée par la restauration de 1815. En France, le roi est chassé et remplacé par Louis-Philippe, qui se proclame Roi Citoyen. Ces progrès de la liberté horrifient l'église catholique, au point que le pape Grégoire XVI publie une encyclique, Mirari Vos, où il condamne formellement la liberté de conscience:

De cette source empoisonnée de l'indifférentisme, découle cette maxime fausse et absurde ou plutôt ce délire : qu'on doit procurer et garantir à chacun la liberté de conscience ; erreur des plus contagieuses, à laquelle aplanit la voie cette liberté absolue et sans frein des opinions qui, pour la ruine de l'Église et de l'État, va se répandant de toutes parts, et que certains hommes, par un excès d'impudence, ne craignent pas de représenter comme avantageuse à la religion. Eh ! " Quelle mort plus funeste pour les âmes, que la liberté de l'erreur ! " disait saint Augustin (S. Aug. Ep. CLXVI).

Le pontife condamne également nommément la liberté de la presse, la liberté d'association, la liberté d'enseignement, la souveraineté du peuple et le suffrage universel.

Dans la lutte entre progrès et réaction, entre liberté et obscurantisme, l'église catholique choisit ainsi clairement son camp.

maintenant expliques moi  si l'église catholique  (et le vatican) ressemble à l'église de cette période !!!
concernant le préservatif  , c'est de savoir si on doit penser  faire du sexe à gogo , ou que la relation sexuelle doit être sacré , et non pas de remplir les poubelles  de préservatif plein de sperme  pour la déchèterie ,ou du tout à l'égout  qui fini dans les stations d'épuration  , et recyclé dans les eaux (le sperme), que je rappelle l'eau purifié à 96% !

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