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Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
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Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Combien de fois n’a-t-on pas entendu ce poncif dans la bouche d’à peu près tous les responsables politiques, du centre gauche à l’extrême droite ! Une affirmation là encore démentie par les chiffres, estime Pierre Concialdi.
« Si l’on considère les indicateurs les plus courants de coût de la main-d’œuvre, la France ne souffre pas d’un désavantage comparatif par rapport aux pays de niveau de développement comparable. La France se trouve en situation médiane en ce qui concerne le coût moyen de la main-d’œuvre. Pour la main-d’œuvre ouvrière, la France est même mieux placée que les autres pays, comme le montrent régulièrement les statistiques du Département du travail américain. Si l’on ajoute que la France a un niveau moyen de productivité supérieur à presque tous les autres pays, il est difficile de soutenir qu’il y a un problème de compétitivité-coût. Si la situation du commerce extérieur français est dégradée, ce n’est pas de côté-là qu’il faut chercher, mais plutôt dans les stratégies des entreprises. »
Selon Michel Husson, la pression mise sur le coût du travail a servi d’autres buts que l’impératif de compétitivité : elle a surtout permis d’augmenter les dividendes versés aux actionnaires.
« Si l’impératif de compétitivité fonctionnait réellement, la baisse du coût du travail aurait dû être répercutée dans les prix, afin de gagner des parts de marché. Mais dans le cas d’une répercussion parfaite, la part des salaires dans la valeur ajoutée aurait dû rester constante. Or elle a baissé. Cela veut dire qu’une bonne partie de la baisse du coût du travail n’a pas été consacrée à une baisse des prix mais à une augmentation des dividendes versés par les entreprises. Ceux-ci représentaient 4 % de leur masse salariale au début des années 80 ; en 2008, on en était à 12 %. »
Pierre Concialdi pousse le raisonnement jusqu’à envisager que le Smic, que les responsables politiques rechignent à augmenter par crainte de grever la compétitivité des entreprises, n’est pas si élevé qu’on le dit parfois :
« Les rapports qui se sont intéressés récemment à cette question n’ont considéré qu’un aspect de cette question, à savoir le rôle de « voiture balai » que joue le SMIC, en examinant la place du salaire minimum dans la hiérarchie des salaires. Or d’un point de vue économique, c’est surtout le rapport entre la productivité du travail et le salaire minimum qui est pertinent. Le principe qui fonde l’existence du SMIC – créé en 1970 – repose en effet sur l’idée que les salariés doivent bénéficier des fruits de la croissance, c’est-à-dire recevoir une part minimale de la valeur ajoutée créée. Or le rapport entre le salaire minimum et la productivité moyenne n’a jamais été aussi bas depuis 60 ans. Dans ces conditions, il est difficile de soutenir que le niveau du salaire minimum serait aujourd’hui trop élevé. »
Source : https://www.mediapart.fr/journal/economie/231109/le-livre-qui-dynamite-les-idees-recues-sur-le-travail?onglet=full
« Si l’on considère les indicateurs les plus courants de coût de la main-d’œuvre, la France ne souffre pas d’un désavantage comparatif par rapport aux pays de niveau de développement comparable. La France se trouve en situation médiane en ce qui concerne le coût moyen de la main-d’œuvre. Pour la main-d’œuvre ouvrière, la France est même mieux placée que les autres pays, comme le montrent régulièrement les statistiques du Département du travail américain. Si l’on ajoute que la France a un niveau moyen de productivité supérieur à presque tous les autres pays, il est difficile de soutenir qu’il y a un problème de compétitivité-coût. Si la situation du commerce extérieur français est dégradée, ce n’est pas de côté-là qu’il faut chercher, mais plutôt dans les stratégies des entreprises. »
Selon Michel Husson, la pression mise sur le coût du travail a servi d’autres buts que l’impératif de compétitivité : elle a surtout permis d’augmenter les dividendes versés aux actionnaires.
« Si l’impératif de compétitivité fonctionnait réellement, la baisse du coût du travail aurait dû être répercutée dans les prix, afin de gagner des parts de marché. Mais dans le cas d’une répercussion parfaite, la part des salaires dans la valeur ajoutée aurait dû rester constante. Or elle a baissé. Cela veut dire qu’une bonne partie de la baisse du coût du travail n’a pas été consacrée à une baisse des prix mais à une augmentation des dividendes versés par les entreprises. Ceux-ci représentaient 4 % de leur masse salariale au début des années 80 ; en 2008, on en était à 12 %. »
Pierre Concialdi pousse le raisonnement jusqu’à envisager que le Smic, que les responsables politiques rechignent à augmenter par crainte de grever la compétitivité des entreprises, n’est pas si élevé qu’on le dit parfois :
« Les rapports qui se sont intéressés récemment à cette question n’ont considéré qu’un aspect de cette question, à savoir le rôle de « voiture balai » que joue le SMIC, en examinant la place du salaire minimum dans la hiérarchie des salaires. Or d’un point de vue économique, c’est surtout le rapport entre la productivité du travail et le salaire minimum qui est pertinent. Le principe qui fonde l’existence du SMIC – créé en 1970 – repose en effet sur l’idée que les salariés doivent bénéficier des fruits de la croissance, c’est-à-dire recevoir une part minimale de la valeur ajoutée créée. Or le rapport entre le salaire minimum et la productivité moyenne n’a jamais été aussi bas depuis 60 ans. Dans ces conditions, il est difficile de soutenir que le niveau du salaire minimum serait aujourd’hui trop élevé. »
Source : https://www.mediapart.fr/journal/economie/231109/le-livre-qui-dynamite-les-idees-recues-sur-le-travail?onglet=full
Dernière édition par Volog le Lun 6 Sep 2021 - 17:54, édité 1 fois
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Nan mais cherchez pas célafaute à l'immigration ...
JE PLAISANTE !
Le truc c'est que justement on n'est pas en concurrence avec des pays de niveau de développement comparable...
JE PLAISANTE !
Volog a écrit:
« Si l’on considère les indicateurs les plus courants de coût de la main-d’œuvre, la France ne souffre pas d’un désavantage comparatif par rapport aux pays de niveau de développement comparable. l
Le truc c'est que justement on n'est pas en concurrence avec des pays de niveau de développement comparable...
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Le coût du travail est en effet trop élevée dans une logique capitaliste, peut importe si c'est le travailleur qui produit la valeur économique !
Les taux d'exploitation ne sont pas assez élevés ! Il le le seront jamais assez, plus le temps passe plus il faut presser le citron !
Les taux d'exploitation ne sont pas assez élevés ! Il le le seront jamais assez, plus le temps passe plus il faut presser le citron !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Francis XV a écrit:Nan mais cherchez pas célafaute à l'immigration ...
JE PLAISANTE !Volog a écrit:
« Si l’on considère les indicateurs les plus courants de coût de la main-d’œuvre, la France ne souffre pas d’un désavantage comparatif par rapport aux pays de niveau de développement comparable. l
Le truc c'est que justement on n'est pas en concurrence avec des pays de niveau de développement comparable...
Sur le fond, une opinion ????
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Volog a écrit:
Sur le fond, une opinion ????
Vous achetez des T-Shirts ou des chaussures fabriquées en France vous ?
Non ? Demandez vous pourquoi ...
Bon OK les T-Shirt c'est abusé ...
On va dire, des mobiles, des ordis ... Merde on en fabrique pas toujours, c'est pas bon ...
Des machines à laver, des aspirateurs, des cuisinières peut-être ? ... Non plus pas bon
Des bagnoles, ça on en fabrique ... sauf que la plupart des pièces viennent d'ailleurs ...
Alors qu'est-ce qui nous reste ?
Les Médocs les Vaccins ? Bah non c'te blague on sait même plus en faire ...
Qu'est-ce qui nous reste ou notre travail français est compétif ? La branlette ? Non les colombiennes font ça moins cher ...
Alors qu'est-ce qui nous reste ou on est compétitif ? Je vous pose la question ...
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
oscarire aime ce message
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Encore une belle pertinence de Francis !Alors qu'est-ce qui nous reste ou on est compétitif ?
Je vous pose la question ...
Un des rares internautes qui restent dans l'analyse lucidité et pertinente!
Pas dans le commentaire de mauvaise humeur comme certains.
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Ca date de 2009 votre article, vous n'avez rien de plus actuel ?Volog a écrit:
Combien de fois n’a-t-on pas entendu ce poncif dans la bouche d’à peu près tous les responsables politiques, du centre gauche à l’extrême droite ! Une affirmation là encore démentie par les chiffres, estime Pierre Concialdi.
Chaours- Habitué
- Messages : 55
Date d'inscription : 18/07/2021
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Chaours a écrit:Ca date de 2009 votre article, vous n'avez rien de plus actuel ?Volog a écrit:
Combien de fois n’a-t-on pas entendu ce poncif dans la bouche d’à peu près tous les responsables politiques, du centre gauche à l’extrême droite ! Une affirmation là encore démentie par les chiffres, estime Pierre Concialdi.
Pourquoi, de nos jours "ils" ne disent plus ....Le coût du travail est trop élevé...., vous me la baillez belle ...
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Francis XV a écrit:Volog a écrit:
Sur le fond, une opinion ????
Vous achetez des T-Shirts ou des chaussures fabriquées en France vous ?
Non ? Demandez vous pourquoi ...
Bon OK les T-Shirt c'est abusé ...
On va dire, des mobiles, des ordis ... Merde on en fabrique pas toujours, c'est pas bon ...
Des machines à laver, des aspirateurs, des cuisinières peut-être ? ... Non plus pas bon
Des bagnoles, ça on en fabrique ... sauf que la plupart des pièces viennent d'ailleurs ...
Alors qu'est-ce qui nous reste ?
Les Médocs les Vaccins ? Bah non c'te blague on sait même plus en faire ...
Qu'est-ce qui nous reste ou notre travail français est compétif ? La branlette ? Non les colombiennes font ça moins cher ...
Alors qu'est-ce qui nous reste ou on est compétitif ? Je vous pose la question ...
Mon topic traite du coût du travail que les responsables politiques, du centre gauche à l’extrême droite trouvent trop élevé, alors que le rapport entre le salaire minimum et la productivité moyenne n’a jamais été aussi bas depuis 60 ans.
Dans ces conditions, il est difficile de soutenir que le niveau du salaire minimum serait aujourd’hui trop élevé.
C'est toujours aussi vrai aujourd'hui en 2021, mais peut-être jugez vous, vous aussi, que le salaire des autres et trop élevé.
En France, la question du partage entre salaires et profits est relativement discutée.
n chiffre choc courament avancé est que depuis les années 1980 « 10 points de PIB sont passés du travail au capital ».[2] Mais, comme certains[3][4] l’ont fait remarquer, cet écart de 10 points se base sur le maximum atteint en 1982, dans une période d’instabilité où la part salariale s’envole « anormalement ». Si l’on se base sur la moyenne des Trente glorieuses, la diminution aurait plutôt été de 3 à 5 points de PIB.
Même en prenant 5 points de PIB, cela représente dans les 50 milliards d’euros en moins pour les salaires, ou le salaire socialisé (retraites, Sécu…). Il est important de comparer cet énorme transfert (qui est loin d’être la seule redistribution des riches vers les pauvres) aux « trous » dont les média bourgeois parlent bien plus souvent : trou de la Sécu (12 milliards), déficit de la caisse dess retraites (5 milliards)…
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Le coût salarial unitaire reste très supérieur à l'Allemagne et à la moyenne de la zone euro.Volog a écrit:Chaours a écrit:Ca date de 2009 votre article, vous n'avez rien de plus actuel ?Volog a écrit:
Combien de fois n’a-t-on pas entendu ce poncif dans la bouche d’à peu près tous les responsables politiques, du centre gauche à l’extrême droite ! Une affirmation là encore démentie par les chiffres, estime Pierre Concialdi.
Pourquoi, de nos jours "ils" ne disent plus ....Le coût du travail est trop élevé...., vous me la baillez belle ...
https://www.alternatives-economiques.fr/sites/default/files/public/media/20160901/A360077A.GIF
(je ne sais pas insérer une image)
Chaours- Habitué
- Messages : 55
Date d'inscription : 18/07/2021
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Volog a écrit:
Mon topic traite du coût du travail que les responsables politiques, du centre gauche à l’extrême droite trouvent trop élevé
, alors que le rapport entre le salaire minimum et la productivité moyenne n’a jamais été aussi bas depuis 60 ans.
Dans ces conditions, il est difficile de soutenir que le niveau du salaire minimum serait aujourd’hui trop élevé.
Parcequ'ils comparent avec d'autres pays et non pas avec d'autres époques ! ...
Volog a écrit:
En France, la question du partage entre salaires et profits est relativement discutée.
Ah mais je n'est jamais prétendu le contraire, et sinon d'après vous la ramasseuse de patates au Maroc elle est bien payée ?
Volog a écrit:
chiffre choc courament avancé est que depuis les années 1980 « 10 points de PIB sont passés du travail au capital »
Et d'après vous comment est-ce possible ?
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
@Francis ,ramasseuses de patates pour dote de mariage ???
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
aPOTRE a écrit:@Francis ,ramasseuses de patates pour dote de mariage ???
La patate n'est pas toujours celui à qui l'on pense.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Volog a écrit:. Or elle a baissé. Cela veut dire qu’une bonne partie de la baisse du coût du travail n’a pas été consacrée à une baisse des prix mais à une augmentation des dividendes versés par les entreprises.
Cela fait au moins 30 ans que cela existe , cela s'appel le capitalisme. Luttons contre le libéralisme, l'éthique du capitalisme.
Dernière édition par nik0 le Mar 3 Aoû 2021 - 21:55, édité 1 fois
nik0- Postulant
- Messages : 473
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
On parle toujours de cout du travail, mais jamais on ne parle de Bonheur au travail !
Il faut que le travail nous rende heureux les amis !
Il faut que le travail nous rende heureux les amis !
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Allez convaincre les parisiens partis en vacances!
nik0- Postulant
- Messages : 473
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
On peut être heureux même à Paris !
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
il y a des travails qui ne rend jamais heureux , demandez à un égoutier , éboueur etc etc etc !!!Monsieur Trololo a écrit:On parle toujours de cout du travail, mais jamais on ne parle de Bonheur au travail !
Il faut que le travail nous rende heureux les amis !
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Francis15 devient fou.
TKT j’ai eu une phase :
https://politique.forum-actif.net/t28911-je-pete-les-plombs
Fin bref niveau salaire homme/femme :
34:00 !
TKT j’ai eu une phase :
https://politique.forum-actif.net/t28911-je-pete-les-plombs
Fin bref niveau salaire homme/femme :
34:00 !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
c'est souvent dans l' illusion , sauf certaines exceptions !!!Monsieur Trololo a écrit:On peut être heureux même à Paris !
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Plaristes Evariste aime ce message
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
Monsieur Trololo a écrit:On parle toujours de cout du travail, mais jamais on ne parle de Bonheur au travail !
Il faut que le travail nous rende heureux les amis !
C'est le patronat et le gouvernement qui parlent de coût du travail.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
aPOTRE a écrit:il y a des travails qui ne rend jamais heureux , demandez à un égoutier , éboueur etc etc etc !!!Monsieur Trololo a écrit:On parle toujours de cout du travail, mais jamais on ne parle de Bonheur au travail !
Il faut que le travail nous rende heureux les amis !
Et pourquoi non ?
Eboueur, c'est un métier sportif et vraiment utile, c'est pas trop mal payé, pas trop de harcèlement et on peut chanter derrière le camion. Cela ne convient pas à tout le monde, mais il y a des gens a qui ça peut convenir, des gens jeunes et sportifs qui se lèvent tôt par exemple ...
Ce qui est pénible ce n'est pas forcément le métier, mais les conditions dans lesquels il s'exerce (horaires, matériel, sécurité, pression hiérarchique, reconnaissance ...), en tout cas pour les exemples vous avez cités ...
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Idée reçue : « Le coût du travail est trop élevé »
On fait rentrer des immigrés ce qui permet aux patrons de les payer le moins possible et l'état fait subir ainsi un max de taxes aux patrons , nous sommes les plus taxés d'Europe !
Faisons un arrêt à l'entrée des immigrés payons mieux les Français et diminuons les rentes des élus , ce qui permettra de moins taxer les patrons !!!!!
A part les élus, tout le monde sera content !!!!!
Faisons un arrêt à l'entrée des immigrés payons mieux les Français et diminuons les rentes des élus , ce qui permettra de moins taxer les patrons !!!!!
A part les élus, tout le monde sera content !!!!!
Darbut- Sage
- Messages : 3790
Date d'inscription : 16/05/2021
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Vladimir de Volog- Vénérable
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