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Le concept de "Liberté" selon certains .
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Ferdinand de Talmont
Esculape
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Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
aPOTRE a écrit:allez mr le scientifique , j'ai hâte de Vos Réponses!!!aPOTRE a écrit:pourquoi le vaccin n'est pas obligatoire ,mais nous obligé à prendre une décision???Esculape a écrit:Francis XV a écrit:Vous noterez que tous ces pays sont passés assez vite sur l'homologuation. Ce sont les premiers vaccins a ARN messager expérimentés sur grand échelle, et on a aucune idée sur les possibles effets sur le long terme ...
Mais bon on n'est pas a un scandale sanitaire près ... n'est-ce pas ?
Le médiator aussi était homologué ainsi que le vaccin foireux pour l'hépatite B ...
Ah non ! Pour vous, la vaccination en cours, notre seule arme qui porte ses fruits, est déjà un scandale ? Vous allez vite en besogne.
Et puis, que savez vous de l'ARN messager et de son rôle pour la création d'anticorps ? Êtes-vous un spécialiste en virologie, en infectiologie ou bien n'êtes vous tout simplement qu'un gogo qui gobe tout ce que les charlatans racontent sans chercher plus loin ?
Ignorez vous que la quatrième vague touche surtout, à une écrasante majorité, ceux qui ne sont pas vaccinés ou pas complétement vaccinés. Et ceux qui sont vaccinés et contaminés, ne risquent plus d'entrer en réanimation.
Mais si vous ne voyez aucun inconvénient à être contaminé avec ses conséquences fâcheuses, ça vous regarde puisque vous êtes à la fois LIBRE d'attraper ce virus et LIBRE de le refiler aux autres.
Hélas, la Nature limite nos libertés mais les sots n'en sont pas conscients.
pourquoi les vaccins russe et cubain ne sont pas présent en europe ET usa???
Vous n'avez donc pas encore compris que nous sommes en démocratie et que l'on fait confiance (peut-être à tort !) au civisme d'un peuple supposé a priori mature.
Esculape- Chef
- Messages : 1885
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Localisation : Ile de France
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Votre Réponse ,n'est pas scientifique , mais politique !!!CQFDEsculape a écrit:aPOTRE a écrit:allez mr le scientifique , j'ai hâte de Vos Réponses!!!aPOTRE a écrit:pourquoi le vaccin n'est pas obligatoire ,mais nous obligé à prendre une décision???Esculape a écrit:Francis XV a écrit:Vous noterez que tous ces pays sont passés assez vite sur l'homologuation. Ce sont les premiers vaccins a ARN messager expérimentés sur grand échelle, et on a aucune idée sur les possibles effets sur le long terme ...
Mais bon on n'est pas a un scandale sanitaire près ... n'est-ce pas ?
Le médiator aussi était homologué ainsi que le vaccin foireux pour l'hépatite B ...
Ah non ! Pour vous, la vaccination en cours, notre seule arme qui porte ses fruits, est déjà un scandale ? Vous allez vite en besogne.
Et puis, que savez vous de l'ARN messager et de son rôle pour la création d'anticorps ? Êtes-vous un spécialiste en virologie, en infectiologie ou bien n'êtes vous tout simplement qu'un gogo qui gobe tout ce que les charlatans racontent sans chercher plus loin ?
Ignorez vous que la quatrième vague touche surtout, à une écrasante majorité, ceux qui ne sont pas vaccinés ou pas complétement vaccinés. Et ceux qui sont vaccinés et contaminés, ne risquent plus d'entrer en réanimation.
Mais si vous ne voyez aucun inconvénient à être contaminé avec ses conséquences fâcheuses, ça vous regarde puisque vous êtes à la fois LIBRE d'attraper ce virus et LIBRE de le refiler aux autres.
Hélas, la Nature limite nos libertés mais les sots n'en sont pas conscients.
pourquoi les vaccins russe et cubain ne sont pas présent en europe ET usa???
Vous n'avez donc pas encore compris que nous sommes en démocratie et que l'on fait confiance (peut-être à tort !) au civisme d'un peuple supposé a priori mature.
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Esculape a écrit:
Et puis, que savez vous de l'ARN messager et de son rôle pour la création d'anticorps ?
Savez vous que l'ARN messager qui se balade sans controle, permet aux cellules tumorales de se multiplier à gogo ?
Vous êtes sûr que l'ARN messager est encapsulé safe à 100% dans ces vaccins vous ? Moi je n'ai pas l'impression qu'on ait beaucoup de recul pour en juger ...
Esculape a écrit:
Êtes-vous un spécialiste en virologie, en infectiologie
Manifestement plus que vous ...
Esculape a écrit:
Ignorez vous que la quatrième vague touche surtout, à une écrasante majorité, ceux qui ne sont pas vaccinés ou pas complétement vaccinés.
Savez vous que très peu de gens développent un forme grave de la maladie ? Alors pourquoi vous tenez tant à emmerder le monde ? Qu'on vaccine les vioques, les asmatiques, le personnel medical OK mais qu'on foute la paix aux autres merde !
Esculape a écrit:
Et ceux qui sont vaccinés et contaminés, ne risquent plus d'entrer en réanimation.
Les autres non plus, peu de gens développent une forme grave
Esculape a écrit:
Mais si vous ne voyez aucun inconvénient à être contaminé avec ses conséquences fâcheuses, ça vous regarde puisque vous êtes à la fois LIBRE d'attraper ce virus et LIBRE de le refiler aux autres.
Hélas, la Nature limite nos libertés mais les sots n'en sont pas conscients.
Je demande juste à avoir le droit d'être juge de mon état de santé si ça vaut le coup de me faire vacciner ou pas ! C'est pas au gouvernement de me l'imposer en me faisant culpabiliser à coup d'immunité collective avec un vaccin dont la fiabilité est loin d'être prouvée (Voir Israël), et sur lequel on a aucun recul ...
Le principe de précaution vous en avez déjà entendu parler ?
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
l aurait été préférable de déterrer le sujet de Riton.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
aPOTRE a écrit:Votre Réponse ,n'est pas scientifique , mais politique !!!CQFDEsculape a écrit:aPOTRE a écrit:allez mr le scientifique , j'ai hâte de Vos Réponses!!!aPOTRE a écrit:pourquoi le vaccin n'est pas obligatoire ,mais nous obligé à prendre une décision???Esculape a écrit:Francis XV a écrit:Vous noterez que tous ces pays sont passés assez vite sur l'homologuation. Ce sont les premiers vaccins a ARN messager expérimentés sur grand échelle, et on a aucune idée sur les possibles effets sur le long terme ...
Mais bon on n'est pas a un scandale sanitaire près ... n'est-ce pas ?
Le médiator aussi était homologué ainsi que le vaccin foireux pour l'hépatite B ...
Ah non ! Pour vous, la vaccination en cours, notre seule arme qui porte ses fruits, est déjà un scandale ? Vous allez vite en besogne.
Et puis, que savez vous de l'ARN messager et de son rôle pour la création d'anticorps ? Êtes-vous un spécialiste en virologie, en infectiologie ou bien n'êtes vous tout simplement qu'un gogo qui gobe tout ce que les charlatans racontent sans chercher plus loin ?
Ignorez vous que la quatrième vague touche surtout, à une écrasante majorité, ceux qui ne sont pas vaccinés ou pas complétement vaccinés. Et ceux qui sont vaccinés et contaminés, ne risquent plus d'entrer en réanimation.
Mais si vous ne voyez aucun inconvénient à être contaminé avec ses conséquences fâcheuses, ça vous regarde puisque vous êtes à la fois LIBRE d'attraper ce virus et LIBRE de le refiler aux autres.
Hélas, la Nature limite nos libertés mais les sots n'en sont pas conscients.
pourquoi les vaccins russe et cubain ne sont pas présent en europe ET usa???
Vous n'avez donc pas encore compris que nous sommes en démocratie et que l'on fait confiance (peut-être à tort !) au civisme d'un peuple supposé a priori mature.
Vous semblez bien confondre science et politique, ce qui ne me surprends pas car vous ignorez tout aussi de l'une que de l'autre et, une fois de plus, parlez dans le vide, .dans votre vide intellectuel.
Pour un esprit sain, normal, décider de rendre la vaccination non obligatoire est une décision politique.
Vous êtes vraiment lassant d'étaler à ce point votre indicible médiocrité.
Esculape- Chef
- Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Francis XV a écrit:Esculape a écrit:
Et puis, que savez vous de l'ARN messager et de son rôle pour la création d'anticorps ?
Savez vous que l'ARN messager qui se balade sans controle, permet aux cellules tumorales de se multiplier à gogo ?
Vous êtes sûr que l'ARN messager est encapsulé safe à 100% dans ces vaccins vous ? Moi je n'ai pas l'impression qu'on ait beaucoup de recul pour en juger ...Esculape a écrit:
Êtes-vous un spécialiste en virologie, en infectiologie
Manifestement plus que vous ...Esculape a écrit:
Ignorez vous que la quatrième vague touche surtout, à une écrasante majorité, ceux qui ne sont pas vaccinés ou pas complétement vaccinés.
Savez vous que très peu de gens développent un forme grave de la maladie ? Alors pourquoi vous tenez tant à emmerder le monde ? Qu'on vaccine les vioques, les asmatiques, le personnel medical OK mais qu'on foute la paix aux autres merde !Esculape a écrit:
Et ceux qui sont vaccinés et contaminés, ne risquent plus d'entrer en réanimation.
Les autres non plus, peu de gens développent une forme graveEsculape a écrit:
Mais si vous ne voyez aucun inconvénient à être contaminé avec ses conséquences fâcheuses, ça vous regarde puisque vous êtes à la fois LIBRE d'attraper ce virus et LIBRE de le refiler aux autres.
Hélas, la Nature limite nos libertés mais les sots n'en sont pas conscients.
Je demande juste à avoir le droit d'être juge de mon état de santé si ça vaut le coup de me faire vacciner ou pas ! C'est pas au gouvernement de me l'imposer en me faisant culpabiliser à coup d'immunité collective avec un vaccin dont la fiabilité est loin d'être prouvée (Voir Israël), et sur lequel on a aucun recul ...
Le principe de précaution vous en avez déjà entendu parler ?
Si le principe de précaution se réduit finalement à : "Dans le doute abstiens toi,. c'est plutôt vieillot !
Pour ma part et ne me prenant pas pour un génie détenteur de la Science infuse car je ne sais que ce que j'ai appris, tout bêtement, je m'en remets, pour ma santé aux médecins aux 12 ans d'études au moins.
Pas vous ?
Plus généralement, je trouve vos "arguments" plutôt légers et manquant singulièrement de rigueur et le grand n'importe quoi l'emporte largement.
Enfin, à chaque fois qu'un nouveau vaccin par le passé a été prescrit, on ignorait pour lui aussi son influence à long terme et sa durée d'immunité..
Mais grâce à ces vaccins, nos jeunes enfants sont protégés contre de nombreuses maladies et, de plus, la variole, la polyomielite, la tuberculose ont été éradiquées en Europe avant que la tuberculose, venue d'ailleurs, ne se remanifeste chez nous.
Nier à notre époque la nécessité de la vaccination est faire preuve de l'obscurantisme des gogos qui préfèrent faire confiance aux charlatans plutôt qu'à ceux qui ont passé de nombreuses années d'études sur les banc des Universités.
Mais je sais que mes propos ne présenteront aucun intérêt pour vous aussi, c'est plutôt à d'éventuels lecteurs plus à même de les comprendre que je m'adresse car vous m'êtes devenu totalement indifférent..
Esculape- Chef
- Messages : 1885
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Comparons.
Tapez sur un moteur de recherche :"Nombre de Français vaccinés contre la covid". :
Vous y apprendrez entre autres ceci :
D'un côté 200000 excités inconscients allant jusqu'à agresser un pharmacien qui faisait son métier, le traitaient en plus de "collabo" (les pauvres crétins !) et , de l'autre, les 31 millions de Français complétement vaccinés !
Les uns, par leur bêtise, accélèrent la diffusion de la maladie et les autres, les intelligents, la freinent, se protègent et AUSSI protègent les autres !
La bêtise est minoritaire et c'est bon pour le moral !
Vous y apprendrez entre autres ceci :
D'un côté 200000 excités inconscients allant jusqu'à agresser un pharmacien qui faisait son métier, le traitaient en plus de "collabo" (les pauvres crétins !) et , de l'autre, les 31 millions de Français complétement vaccinés !
Les uns, par leur bêtise, accélèrent la diffusion de la maladie et les autres, les intelligents, la freinent, se protègent et AUSSI protègent les autres !
La bêtise est minoritaire et c'est bon pour le moral !
Esculape- Chef
- Messages : 1885
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Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
regardez vous dans une glace ,quand vous parlez du pharmacien agressé !!Esculape a écrit:Tapez sur un moteur de recherche :"Nombre de Français vaccinés contre la covid". :
Vous y apprendrez entre autres ceci :
D'un côté 200000 excités inconscients allant jusqu'à agresser un pharmacien qui faisait son métier, le traitaient en plus de "collabo" (les pauvres crétins !) et , de l'autre, les 31 millions de Français complétement vaccinés !
Les uns, par leur bêtise, accélèrent la diffusion de la maladie et les autres, les intelligents, la freinent, se protègent et AUSSI protègent les autres !
La bêtise est minoritaire et c'est bon pour le moral !
pourquoi agressez vous les contradicteurs du vaccin , et les contradicteurs du forum ???
vous avez écrit que j'avait besoin d'un psychiatre ,parceque je ne partage pas votre point de vu , bref faites vous soignez par un psychiatre pour nous dire maintenant , faites ce que je vous dit et non pas ce que je fait !!!vous êtes aussi malade mental que votre mentor emmanuel macron, quand il nous prend pour des demeuré(e)s !!!
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
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Localisation : saint Etienne
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Esculape a écrit:
Si le principe de précaution se réduit finalement à : "Dans le doute abstiens toi,. c'est plutôt vieillot !
Le principe de précaution "c'est plutôt vieillot" ...
... et c'est moi le psychopathe ...
Esculape a écrit:
Pour ma part et ne me prenant pas pour un génie détenteur de la Science infuse car je ne sais que ce que j'ai appris, tout bêtement, je m'en remets, pour ma santé aux médecins aux 12 ans d'études au moins.
Pas vous ?
Pas Forcément ! On peut avoir fait 12 ans d'étude et être quand même un salopard ou n'avoir aucune vision d'ensemble de la chose pour évaluer correctement le bénéfice / risque ...
Mais quand bien même ils seraient vraiment intègres et compétents (ce qui je l'espère est encore le cas pour la plupart) tous ne sont pas d'accords pour affirmer que ce vaccin est fiable et qu'il faut rendre la vaccination obligatoire, à commencer par les gens qui ont fabriqué ces vaccins et qui ont eux 13 ans d'études au moins ...
Esculape a écrit:
Plus généralement, je trouve vos "arguments" plutôt légers et manquant singulièrement de rigueur et le grand n'importe quoi l'emporte largement.
Et moi je vous trouve d'une mauvaise foi assez hallucinante
Esculape a écrit:
Enfin, à chaque fois qu'un nouveau vaccin par le passé a été prescrit, on ignorait pour lui aussi son influence à long terme et sa durée d'immunité..
Oui et donc la vaccination n'était pas obligatoire et se faisait sur base du volontariat, jusqu'à ce que le retour sur expérience permette de confirmer ou non les effets secondaires. Et ce process pouvait mettre 10 ans.
Par ailleurs on n'a pas juste à faire à un nouveau vaccin, mais à un nouveau type de vaccin (ARN messager) pour lequel on a que les essais cliniques, et aucune statistique sur grande échelle (sur base de volontariat et non obligatoire)
Esculape a écrit:
Mais grâce à ces vaccins, nos jeunes enfants sont protégés contre de nombreuses maladies et, de plus, la variole, la polyomielite, la tuberculose ont été éradiquées en Europe avant que la tuberculose, venue d'ailleurs, ne se remanifeste chez nous.
Argument fallacieux.
Ces vaccins n'ont pas été développés en 6 mois, et on a eu un retour sur expérience suffisament complet avant de les rendre obligatoires.
On rappelera au passage qu'il y a eu des problèmes avec certains vaccins comme celui de l'hépatite B, et que le retour sur expérience a permis de corriger ... On rappelera qu'il y a eu des problème avec l'Astra-zeneca et que du coup maintenant la vaccination se fait avec le Pfizer et le Moderna.
...
Et puis pour commencer, vous-même êtes vous vacciné avant de vouloir l'imposer aux autres ?
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Francis XV a écrit:Esculape a écrit:
Si le principe de précaution se réduit finalement à : "Dans le doute abstiens toi,. c'est plutôt vieillot !
Le principe de précaution "c'est plutôt vieillot" ...
... et c'est moi le psychopathe ...Esculape a écrit:
Pour ma part et ne me prenant pas pour un génie détenteur de la Science infuse car je ne sais que ce que j'ai appris, tout bêtement, je m'en remets, pour ma santé aux médecins aux 12 ans d'études au moins.
Pas vous ?
Pas Forcément ! On peut avoir fait 12 ans d'étude et être quand même un salopard ou n'avoir aucune vision d'ensemble de la chose pour évaluer correctement le bénéfice / risque ...
Mais quand bien même ils seraient vraiment intègres et compétents (ce qui je l'espère est encore le cas pour la plupart) tous ne sont pas d'accords pour affirmer que ce vaccin est fiable et qu'il faut rendre la vaccination obligatoire, à commencer par les gens qui ont fabriqué ces vaccins et qui ont eux 13 ans d'études au moins ...Esculape a écrit:
Plus généralement, je trouve vos "arguments" plutôt légers et manquant singulièrement de rigueur et le grand n'importe quoi l'emporte largement.
Et moi je vous trouve d'une mauvaise foi assez hallucinanteEsculape a écrit:
Enfin, à chaque fois qu'un nouveau vaccin par le passé a été prescrit, on ignorait pour lui aussi son influence à long terme et sa durée d'immunité..
Oui et donc la vaccination n'était pas obligatoire et se faisait sur base du volontariat, jusqu'à ce que le retour sur expérience permette de confirmer ou non les effets secondaires. Et ce process pouvait mettre 10 ans.
Par ailleurs on n'a pas juste à faire à un nouveau vaccin, mais à un nouveau type de vaccin (ARN messager) pour lequel on a que les essais cliniques, et aucune statistique sur grande échelle (sur base de volontariat et non obligatoire)Esculape a écrit:
Mais grâce à ces vaccins, nos jeunes enfants sont protégés contre de nombreuses maladies et, de plus, la variole, la polyomielite, la tuberculose ont été éradiquées en Europe avant que la tuberculose, venue d'ailleurs, ne se remanifeste chez nous.
Argument fallacieux.
Ces vaccins n'ont pas été développés en 6 mois, et on a eu un retour sur expérience suffisament complet avant de les rendre obligatoires.
On rappelera au passage qu'il y a eu des problèmes avec certains vaccins comme celui de l'hépatite B, et que le retour sur expérience a permis de corriger ... On rappelera qu'il y a eu des problème avec l'Astra-zeneca et que du coup maintenant la vaccination se fait avec le Pfizer et le Moderna.
...
Et puis pour commencer, vous-même êtes vous vacciné avant de vouloir l'imposer aux autres ?
Je ne répondrai qu'à la dernière question, tout ce qui la précède ne témoignant que de votre vrai niveau où vous confondez tout et bourré de contre-vérité, ces contre-vérité qui sont précisément avancées par les anti-vaccins.
OUI, j'ai reçu les deux doses du vaccin Moderna ainsi que TOUS les autres membres de ma famille.
Oui, nous avons presque tous ressenti des effets secondaire, un peu de fièvre pour certains et fatigue pour d'autres. Mais qu'est cela à côté d'entrer en réanimation, pauvre innocent ?
Oui, pour l'instant, nous sommes plus de 31 millions à avoir fait notre devoir, plus les millions qui n'en sont encore qu'à la première dose, contre les malheureux 200000, les habitués des manifs/émeutes.
Oui, vous êtes libres d'attraper la covid si vous en êtes à un tel degré d'abêtissement, mais vous n'êtes pas libres de contaminer les autres.
Esculape- Chef
- Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Esculape a écrit:
Je ne répondrai qu'à la dernière question, tout ce qui la précède ne témoignant que de votre vrai niveau où vous confondez tout et bourré de contre-vérité, ces contre-vérité qui sont précisément avancées par les anti-vaccins.
Vivi biensûr la vérité c'est surtout que vous êtes d'une mauvaise foi sans borne et vous n'avez aucun argument valable à m'opposer ...
Esculape a écrit:Oui, nous avons presque tous ressenti des effets secondaire, un peu de fièvre pour certains et fatigue pour d'autres. Mais qu'est cela à côté d'entrer en réanimation, pauvre innocent ?
Oui normal le vaccin fait son effet ... Et la plupart des gens que je connais n'ont pas eu de problèmes majeur avec ce vaccin.
Mais la plupart des gens qui ont choppé le COVID n'ont pas été en réanimation non plus et s'en sont remis rapidement ...
Esculape a écrit:
[size=13]Oui, pour l'instant, nous sommes plus de 31 millions à avoir fait notre devoir, plus les millions qui n'en sont encore qu'à la première dose, contre les malheureux 200000, les habitués des manifs/émeutes.
Moi je n'irais pas faire d'émeute tant que ça ne va pas plus loin que ça dans l'obligation vaccinale
Esculape a écrit:
Oui, vous êtes libres d'attraper la covid si vous en êtes à un tel degré d'abêtissement, mais vous n'êtes pas libres de contaminer les autres.
Vous êtes quand même au courant qu'il y a eu des problèmes avec l'Astra-zeneca, responsable de caillot sanguins et quelques morts. Donc vous conviendrez avec moi qu'a minima pour ce vaccin là le rapport bénéfice/risque était loin de pencher en faveur du bénéfice ...
Pourquoi prendre le risque d'avoir des ratés avec un vaccin pas au point, alors que la plupart des gens se remettent parfaitement du COVID ? Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?
Est-ce que vraiment ça vaut le coup ? Il est légitime en tant que citoyen de se poser la question !
Mais il semble que la démocratie vous soit un concept étranger Mossieur le Platonicien ...
Alors certes le Pfizer et le Moderna semblent safe, mais sur le long terme vous m'accorderez qu'on n'a absolument aucune certitude ... Donc j'estime qu'on a droit au doute et d'avoir le choix de se vacciner ou non si on n'est pas spécialement exposé à la maladie ou à la transmettre. D'autant qu'on a des test de dépistage pour savoir qui est infecté ou non ....
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Francis XV a écrit:Esculape a écrit:
Je ne répondrai qu'à la dernière question, tout ce qui la précède ne témoignant que de votre vrai niveau où vous confondez tout et bourré de contre-vérité, ces contre-vérité qui sont précisément avancées par les anti-vaccins.
Vivi biensûr la vérité c'est surtout que vous êtes d'une mauvaise foi sans borne et vous n'avez aucun argument valable à m'opposer ...Esculape a écrit:Oui, nous avons presque tous ressenti des effets secondaire, un peu de fièvre pour certains et fatigue pour d'autres. Mais qu'est cela à côté d'entrer en réanimation, pauvre innocent ?
Oui normal le vaccin fait son effet ... Et la plupart des gens que je connais n'ont pas eu de problèmes majeur avec ce vaccin.
Mais la plupart des gens qui ont choppé le COVID n'ont pas été en réanimation non plus et s'en sont remis rapidement ...Esculape a écrit:
[size=13]Oui, pour l'instant, nous sommes plus de 31 millions à avoir fait notre devoir, plus les millions qui n'en sont encore qu'à la première dose, contre les malheureux 200000, les habitués des manifs/émeutes.
Moi je n'irais pas faire d'émeute tant que ça ne va pas plus loin que ça dans l'obligation vaccinaleEsculape a écrit:
Oui, vous êtes libres d'attraper la covid si vous en êtes à un tel degré d'abêtissement, mais vous n'êtes pas libres de contaminer les autres.
Vous êtes quand même au courant qu'il y a eu des problèmes avec l'Astra-zeneca, responsable de caillot sanguins et quelques morts. Donc vous conviendrez avec moi qu'a minima pour ce vaccin là le rapport bénéfice/risque était loin de pencher en faveur du bénéfice ...
Pourquoi prendre le risque d'avoir des ratés avec un vaccin pas au point, alors que la plupart des gens se remettent parfaitement du COVID ? Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?
Est-ce que vraiment ça vaut le coup ? Il est légitime en tant que citoyen de se poser la question !
Mais il semble que la démocratie vous soit un concept étranger Mossieur le Platonicien ...
Alors certes le Pfizer et le Moderna semblent safe, mais sur le long terme vous m'accorderez qu'on n'a absolument aucune certitude ... Donc j'estime qu'on a droit au doute et d'avoir le choix de se vacciner ou non si on n'est pas spécialement exposé à la maladie ou à la transmettre. D'autant qu'on a des test de dépistage pour savoir qui est infecté ou non ....
"Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?"
Cette phrase est tout simplement abominable et vous dépeint suffisamment pour vous classer parmi les gens les plus méprisables ! Ce sont vos parents ou vos grand-parents qui pourraient être vos victimes ! Pas de quoi être fier !
Les Nazis n'auraient pas dit mieux !
Esculape- Chef
- Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
aussi méprisable que vous et un autre sur ce forum(et l'autre que sur une personne) , j'en voit pas d'autres !!!Esculape a écrit:Francis XV a écrit:Esculape a écrit:
Je ne répondrai qu'à la dernière question, tout ce qui la précède ne témoignant que de votre vrai niveau où vous confondez tout et bourré de contre-vérité, ces contre-vérité qui sont précisément avancées par les anti-vaccins.
Vivi biensûr la vérité c'est surtout que vous êtes d'une mauvaise foi sans borne et vous n'avez aucun argument valable à m'opposer ...Esculape a écrit:Oui, nous avons presque tous ressenti des effets secondaire, un peu de fièvre pour certains et fatigue pour d'autres. Mais qu'est cela à côté d'entrer en réanimation, pauvre innocent ?
Oui normal le vaccin fait son effet ... Et la plupart des gens que je connais n'ont pas eu de problèmes majeur avec ce vaccin.
Mais la plupart des gens qui ont choppé le COVID n'ont pas été en réanimation non plus et s'en sont remis rapidement ...Esculape a écrit:
[size=13]Oui, pour l'instant, nous sommes plus de 31 millions à avoir fait notre devoir, plus les millions qui n'en sont encore qu'à la première dose, contre les malheureux 200000, les habitués des manifs/émeutes.
Moi je n'irais pas faire d'émeute tant que ça ne va pas plus loin que ça dans l'obligation vaccinaleEsculape a écrit:
Oui, vous êtes libres d'attraper la covid si vous en êtes à un tel degré d'abêtissement, mais vous n'êtes pas libres de contaminer les autres.
Vous êtes quand même au courant qu'il y a eu des problèmes avec l'Astra-zeneca, responsable de caillot sanguins et quelques morts. Donc vous conviendrez avec moi qu'a minima pour ce vaccin là le rapport bénéfice/risque était loin de pencher en faveur du bénéfice ...
Pourquoi prendre le risque d'avoir des ratés avec un vaccin pas au point, alors que la plupart des gens se remettent parfaitement du COVID ? Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?
Est-ce que vraiment ça vaut le coup ? Il est légitime en tant que citoyen de se poser la question !
Mais il semble que la démocratie vous soit un concept étranger Mossieur le Platonicien ...
Alors certes le Pfizer et le Moderna semblent safe, mais sur le long terme vous m'accorderez qu'on n'a absolument aucune certitude ... Donc j'estime qu'on a droit au doute et d'avoir le choix de se vacciner ou non si on n'est pas spécialement exposé à la maladie ou à la transmettre. D'autant qu'on a des test de dépistage pour savoir qui est infecté ou non ....
"Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?"
Cette phrase est tout simplement abominable et vous dépeint suffisamment pour vous classer parmi les gens les plus méprisables ! Ce sont vos parents ou vos grand-parents qui pourraient être vos victimes ! Pas de quoi être fier !
Les Nazis n'auraient pas dit mieux !
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
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Localisation : saint Etienne
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
[size]aPOTRE a écrit:[size]Esculape a écrit:[size]Francis XV a écrit:Esculape a écrit:
Je ne répondrai qu'à la dernière question, tout ce qui la précède ne témoignant que de votre vrai niveau où vous confondez tout et bourré de contre-vérité, ces contre-vérité qui sont précisément avancées par les anti-vaccins.
Vivi biensûr la vérité c'est surtout que vous êtes d'une mauvaise foi sans borne et vous n'avez aucun argument valable à m'opposer ...Esculape a écrit:Oui, nous avons presque tous ressenti des effets secondaire, un peu de fièvre pour certains et fatigue pour d'autres. Mais qu'est cela à côté d'entrer en réanimation, pauvre innocent ?
Oui normal le vaccin fait son effet ... Et la plupart des gens que je connais n'ont pas eu de problèmes majeur avec ce vaccin.
Mais la plupart des gens qui ont choppé le COVID n'ont pas été en réanimation non plus et s'en sont remis rapidement ...[size]Esculape a écrit:
Oui, pour l'instant, nous sommes plus de 31 millions à avoir fait notre devoir, plus les millions qui n'en sont encore qu'à la première dose, contre les malheureux 200000, les habitués des manifs/émeutes.
Moi je n'irais pas faire d'émeute tant que ça ne va pas plus loin que ça dans l'obligation vaccinale
[/size][size]Esculape a écrit:
Oui, vous êtes libres d'attraper la covid si vous en êtes à un tel degré d'abêtissement, mais vous n'êtes pas libres de contaminer les autres.
Vous êtes quand même au courant qu'il y a eu des problèmes avec l'Astra-zeneca, responsable de caillot sanguins et quelques morts. Donc vous conviendrez avec moi qu'a minima pour ce vaccin là le rapport bénéfice/risque était loin de pencher en faveur du bénéfice ...
Pourquoi prendre le risque d'avoir des ratés avec un vaccin pas au point, alors que la plupart des gens se remettent parfaitement du COVID ? Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?
Est-ce que vraiment ça vaut le coup ? Il est légitime en tant que citoyen de se poser la question !
Mais il semble que la démocratie vous soit un concept étranger Mossieur le Platonicien ...
Alors certes le Pfizer et le Moderna semblent safe, mais sur le long terme vous m'accorderez qu'on n'a absolument aucune certitude ... Donc j'estime qu'on a droit au doute et d'avoir le choix de se vacciner ou non si on n'est pas spécialement exposé à la maladie ou à la transmettre. D'autant qu'on a des test de dépistage pour savoir qui est infecté ou non ....[/size]
"Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?"
Cette phrase est tout simplement abominable et vous dépeint suffisamment pour vous classer parmi les gens les plus méprisables ! Ce sont vos parents ou vos grand-parents qui pourraient être vos victimes ! Pas de quoi être fier !
Les Nazis n'auraient pas dit mieux ![/size]
aussi méprisable que vous et un autre sur ce forum , j'en voit pas d'autres !!! [/size]
"j'en voit pas d'autres !!!"
Ecrivez au moins : Je n'en vois pas d'autres.
[/size]
Esculape- Chef
- Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France
Remarque.
Bonjour,
Je viens d'achever un tour assez rapide des différents sujets abordés sur ce forum et j'en conclus que les intervenants sérieux sont largement majoritaires et, sauf oublis de ma part, n'attachent en général pas d'importance à mes contradicteurs qui se sont signalés jusqu'ici par une rare indigence intellectuelle. Il en est de même pour leurs interventions sur d'autres sujets.
Et puisqu'un nouveau a répondu à leurs apories, ils ont sauté sur l'occasion pour se manifester avec une bonne poire qui a accepté de leur répondre.
Mais c'est fini, ma patience a atteint ses limites et puisqu'il n'y aucun espoir d'avoir des échanges d'adultes avec ces deux ou trois ratés de l'Evolution, je ne lirai plus leurs élucubrations.
D'autres sujets m'attirent ainsi que ceux qui les traitent.
Soignez-vous bien.
Je viens d'achever un tour assez rapide des différents sujets abordés sur ce forum et j'en conclus que les intervenants sérieux sont largement majoritaires et, sauf oublis de ma part, n'attachent en général pas d'importance à mes contradicteurs qui se sont signalés jusqu'ici par une rare indigence intellectuelle. Il en est de même pour leurs interventions sur d'autres sujets.
Et puisqu'un nouveau a répondu à leurs apories, ils ont sauté sur l'occasion pour se manifester avec une bonne poire qui a accepté de leur répondre.
Mais c'est fini, ma patience a atteint ses limites et puisqu'il n'y aucun espoir d'avoir des échanges d'adultes avec ces deux ou trois ratés de l'Evolution, je ne lirai plus leurs élucubrations.
D'autres sujets m'attirent ainsi que ceux qui les traitent.
Soignez-vous bien.
Esculape- Chef
- Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Esculape a écrit: Ce sont vos parents ou vos grand-parents qui pourraient être vos victimes !
Ca je ne crois pas non car ils ne sont plus de ce monde ...
Et puis c'est a eux de se faire vacciner ce sont eux qui courrent un risque pas les autres.
Le rapport d'autopsie de l'étudiant en médecine de Nantes, âgé de 24 ans, et mort après avoir été vacciné contre le Covid-19 avec le vaccin AstraZeneca "renforce l'hypothèse d'un lien de causalité" entre l'injection et le décès, a affirmé samedi 1er mai l'avocat de la famille. "L'expertise indique que la cause du décès est une thrombose abdominale (...) au niveau de la rate avec des caillots très récents", a expliqué Me Etienne Boittin, avocat à Saint-Nazaire.
Source :
https://www.ladepeche.fr/2021/05/01/etudiant-nantais-decede-apres-avoir-ete-vaccine-avec-astrazeneca-ce-que-revele-lautopsie-9520405.php
L'Astra-Zeneca c'était bien une merde comme vaccin ...
Me Boittin dit être saisi d'une quinzaine de cas de personnes décédées en France après avoir été vaccinées à l'AstraZeneca, très majoritairement des "moins de 60 ans". L'utilisation du vaccin AstraZeneca a été restreinte dans la plupart des pays de l'Union européenne à cause de très rares cas de thromboses qu'il peut provoquer. Le Danemark ne l'utilise plus. En France, depuis le 19 mars, le vaccin n'est plus administré aux moins de 55 ans
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
J'écrit comme l'entend mon esprit !!! !Esculape a écrit:aPOTRE a écrit:Esculape a écrit:Francis XV a écrit:Esculape a écrit:
Je ne répondrai qu'à la dernière question, tout ce qui la précède ne témoignant que de votre vrai niveau où vous confondez tout et bourré de contre-vérité, ces contre-vérité qui sont précisément avancées par les anti-vaccins.
Vivi biensûr la vérité c'est surtout que vous êtes d'une mauvaise foi sans borne et vous n'avez aucun argument valable à m'opposer ...Esculape a écrit:Oui, nous avons presque tous ressenti des effets secondaire, un peu de fièvre pour certains et fatigue pour d'autres. Mais qu'est cela à côté d'entrer en réanimation, pauvre innocent ?
Oui normal le vaccin fait son effet ... Et la plupart des gens que je connais n'ont pas eu de problèmes majeur avec ce vaccin.
Mais la plupart des gens qui ont choppé le COVID n'ont pas été en réanimation non plus et s'en sont remis rapidement ...Esculape a écrit:
Oui, pour l'instant, nous sommes plus de 31 millions à avoir fait notre devoir, plus les millions qui n'en sont encore qu'à la première dose, contre les malheureux 200000, les habitués des manifs/émeutes.
Moi je n'irais pas faire d'émeute tant que ça ne va pas plus loin que ça dans l'obligation vaccinaleEsculape a écrit:
Oui, vous êtes libres d'attraper la covid si vous en êtes à un tel degré d'abêtissement, mais vous n'êtes pas libres de contaminer les autres.
Vous êtes quand même au courant qu'il y a eu des problèmes avec l'Astra-zeneca, responsable de caillot sanguins et quelques morts. Donc vous conviendrez avec moi qu'a minima pour ce vaccin là le rapport bénéfice/risque était loin de pencher en faveur du bénéfice ...
Pourquoi prendre le risque d'avoir des ratés avec un vaccin pas au point, alors que la plupart des gens se remettent parfaitement du COVID ? Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?
Est-ce que vraiment ça vaut le coup ? Il est légitime en tant que citoyen de se poser la question !
Mais il semble que la démocratie vous soit un concept étranger Mossieur le Platonicien ...
Alors certes le Pfizer et le Moderna semblent safe, mais sur le long terme vous m'accorderez qu'on n'a absolument aucune certitude ... Donc j'estime qu'on a droit au doute et d'avoir le choix de se vacciner ou non si on n'est pas spécialement exposé à la maladie ou à la transmettre. D'autant qu'on a des test de dépistage pour savoir qui est infecté ou non ....
"Prendre le risque de tuer quelques jeunes pour sauver quelques vieux ?"
Cette phrase est tout simplement abominable et vous dépeint suffisamment pour vous classer parmi les gens les plus méprisables ! Ce sont vos parents ou vos grand-parents qui pourraient être vos victimes ! Pas de quoi être fier !
Les Nazis n'auraient pas dit mieux !
aussi méprisable que vous et un autre sur ce forum , j'en voit pas d'autres !!!
"j'en voit pas d'autres !!!"
Ecrivez au moins : Je n'en vois pas d'autres.
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Esculape a écrit:Bonjour,
Je viens d'achever un tour assez rapide des différents sujets abordés sur ce forum et j'en conclus que les intervenants sérieux sont largement majoritaires et, sauf oublis de ma part, n'attachent en général pas d'importance à mes contradicteurs qui se sont signalés jusqu'ici par une rare indigence intellectuelle. Il en est de même pour leurs interventions sur d'autres sujets.
Et puisqu'un nouveau a répondu à leurs apories, ils ont sauté sur l'occasion pour se manifester avec une bonne poire qui a accepté de leur répondre.
Mais c'est fini, ma patience a atteint ses limites et puisqu'il n'y aucun espoir d'avoir des échanges d'adultes avec ces deux ou trois ratés de l'Evolution, je ne lirai plus leurs élucubrations.
D'autres sujets m'attirent ainsi que ceux qui les traitent.
Soignez-vous bien.
Et mauvais perdant avec ça ...
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Frère Barnabé aime ce message
Re: Le concept de "Liberté" selon certains .
Il n'est pas question de cacher derrière un virus ce qui ressemble de plus en plus , Esculape , à une nouvelle forme de dictature !
Sur un autre sujet j'indiquais ce qui me dictait ma conduite : LIBERTE - EGALITE - FRATERNITE !!!!
Analysez bien tout ce qui se dit au travers de ces trois mots que nos anciens nous ont laissé , nous n'avons besoins que de les expliquer mieux encore que LAICITE , à ceux qui s'invitent avec d'autres ambitions !!!!
Sur un autre sujet j'indiquais ce qui me dictait ma conduite : LIBERTE - EGALITE - FRATERNITE !!!!
Analysez bien tout ce qui se dit au travers de ces trois mots que nos anciens nous ont laissé , nous n'avons besoins que de les expliquer mieux encore que LAICITE , à ceux qui s'invitent avec d'autres ambitions !!!!
Darbut- Sage
- Messages : 3790
Date d'inscription : 16/05/2021
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