Où est la logique ?

par **gaucho49** Dim 1 Aoû - 10:13

Les français ont peur de la contamination, ce qui est tout à fait logique compte-tenu des risques que fait courir cette maladie, la COVID 19 : hospitalisation, réanimation, décès ou COVID longue très invalidante pendant une longue période (le témoignage de patients atteints est éloquent).

Le projet de loi d'extension du pass-sanitaire vise à séparer, dans les lieux à risque, les vaccinés de ceux qui n'ont pas voulu se faire injecter le vaccin. Ces derniers revendiquent leur non-vaccination au titre de leur liberté en n'ignorant pas que celle-ci va à l'encontre de la liberté des autres. Ils opposent la liberté d'une minorité à celle d'une majorité de vaccinés. La logique (tolérance) voudrait qu'ils acceptent de ne pas être admis dans certains lieux fréquentés par une majorité alors qu'ils peuvent être des agents contaminateurs.

Ce n'est pas parceque 204.000 personnes manifestent qu'elles ont raison, surtout lorsqu'elles utilisent la violence. 204.000 versus bientôt 40.000.000.

par **Frère Barnabé** Dim 1 Aoû - 11:55

gaucho49 a écrit:Les français ont peur de la contamination, ce qui est tout à fait logique compte-tenu des risques que fait courir cette maladie, la COVID 19 : hospitalisation, réanimation, décès ou COVID longue très invalidante pendant une longue période (le témoignage de patients atteints est éloquent).

Le projet de loi d'extension du pass-sanitaire vise à séparer, dans les lieux à risque, les vaccinés de ceux qui n'ont pas voulu se faire injecter le vaccin. Ces derniers revendiquent leur non-vaccination au titre de leur liberté en n'ignorant pas que celle-ci va à l'encontre de la liberté des autres. Ils opposent la liberté d'une minorité à celle d'une majorité de vaccinés. La logique (tolérance) voudrait qu'ils acceptent de ne pas être admis dans certains lieux fréquentés par une majorité alors qu'ils peuvent être des agents contaminateurs.

Ce n'est pas parceque 204.000 personnes manifestent qu'elles ont raison, surtout lorsqu'elles utilisent la violence. 204.000 versus bientôt 40.000.000.

imaginons que moi je doit partir en urgence dans un pays pour raison familiale , par l'avion , ne voulant pas de pass sanitaire ,est ce démocratique ,alors qu'il y a la possibilité qu'avec une goute de sang ,on peut savoir après 15 minutes si l'on est contaminé ou pas et plus ????

par **Francis XV** Dim 1 Aoû - 12:28

gaucho49 a écrit:Ces derniers revendiquent leur non-vaccination au titre de leur liberté en n'ignorant pas que celle-ci va à l'encontre de la liberté des autres.

Ce serait vrai si l'efficacité et la non dangerosité du vaccin a 100% était prouvée, or c'est loin d'être le cas. En plus si on choppe le virus sans être vacciné on va quand même développer une immunité et très peu de gens développent une forme grave de la maladie (de l'ordre de 1%).

Donc pourquoi la faire obligatoire ? A part pour le personnes travaillant en milieu hospitalier ou EPHAD, et pour les personnes fragiles, vieux, ashmatiques ?

Votre argument est fallacieux !

par **gaucho49** Dim 1 Aoû - 15:40

FRANCIS XV a écrit:

très peu de gens développent une forme grave de la maladie (de l'ordre de 1%).
--------------------
Très peu, vous dites ! C'est manière de voir. Actuellement, il y a 25.000 contaminations par jour, cela nous fait donc 250 formes graves embolisant les services de réanimation, et les obligeant à déprogrammer des opérations non COVID pourtant nécessaires.

par **gaucho49** Dim 1 Aoû - 15:44

FRANCIS XV a écrit:

Donc pourquoi la faire obligatoire ? A part pour le personnes travaillant en milieu hospitalier ou EPHAD, et pour les personnes fragiles, vieux, ashmatiques ?
---------------------------------
C'est à peu près cela que prévoit ce projet de loi ; il n'est pas, pour le moment, prévu de rendre la vaccination obligatoire à toute la population. Si l'on veut éradiquer le virus, il faudra pourtant vacciner la population mondiale.

par **Francis XV** Dim 1 Aoû - 15:45

gaucho49 a écrit:
très peu de gens développent une forme grave de la maladie (de l'ordre de 1%).
--------------------
Très peu, vous dites ! C'est manière de voir. Actuellement, il y a 25.000 contaminations par jour, cela nous fait donc 250 formes graves embolisant les services de réanimation, et les obligeant à déprogrammer des opérations non COVID pourtant nécessaires.

On notera que parallèlement on n'a pas augmenté le nombre places en réa contrairement à ce qui avait été promis ...

par **Francis XV** Dim 1 Aoû - 15:53

gaucho49 a écrit:
C'est à peu près cela que prévoit ce projet de loi ; il n'est pas, pour le moment, prévu de rendre la vaccination obligatoire à toute la population.

Certes, mais la loi va quand même un peu plus loin, et justement il est légitime de gueuler maintenant pour que ça n'aille pas encore plus loin après ...

par **Frère Barnabé** Dim 1 Aoû - 16:04

gaucho49 a écrit:
très peu de gens développent une forme grave de la maladie (de l'ordre de 1%).
--------------------
Très peu, vous dites ! C'est manière de voir. Actuellement, il y a 25.000 contaminations par jour, cela nous fait donc 250 formes graves embolisant les services de réanimation, et les obligeant à déprogrammer des opérations non COVID pourtant nécessaires.

suppression des lits de réanimation EN PERIODE COVID 19 , doit t'on dire merci macron???

par **Plaristes Evariste** Lun 2 Aoû - 1:52

Francis XV a écrit:
gaucho49 a écrit:
très peu de gens développent une forme grave de la maladie (de l'ordre de 1%).
--------------------
Très peu, vous dites ! C'est manière de voir. Actuellement, il y a 25.000 contaminations par jour, cela nous fait donc 250 formes graves embolisant les services de réanimation, et les obligeant à déprogrammer des opérations non COVID pourtant nécessaires.

On notera que parallèlement on n'a pas augmenté le nombre places en réa contrairement à ce qui avait été promis ...

A Nantes lors de la dernière manif l'hôpital était vide on y a fait un tour !

par **nik0** Lun 2 Aoû - 3:02

Merci pour ce rappel gaucho49. En instaurant un passe sanitaire, cela permet de protéger l'ensemble des vaccinés face aux personnes qui ne sont pas encore vaccinées. D'un point de vue plus philosophique : Il faut mettre de côté sa liberté individuelle et la substituer à la liberté collective.

Ce qui est davantage opposable, c'est la manière dont les évènements se sont déroulés. Si davantage de Français avaient été vaccinés, ce passe n'aurait jamais été utilisé.

par **Plaristes Evariste** Lun 2 Aoû - 3:24

Quand ils 'agit de travailler le dimanche la liberté collective prend sens...

Mais là... La liberté collective ne prend sens que dans le refus du pass sanitaire.

Faut que tout le monde rejette la responsabilité de la vaccination, et si l'employeur force il faut faire des lettres à l'employeur avec accusé de réception lui demandant d'en prendre la responsabilité et là faut que tout le monde le fasse !

Nik0 a écrit:ela permet de protéger l'ensemble des vaccinés face aux personnes qui ne sont pas encore vaccinées.

Non face aux personnes contaminés, on peut être vacciné et porteur.

Vous avez en face de vous un marxiste penseur de la liberté collective, qui a pour but de libérer l'individu pas d'en faire un drone sans cervelle !

par **Henri-Gatien Bertrand** Lun 2 Aoû - 8:12

gaucho49 a écrit:Les français ont peur de la contamination, ce qui est tout à fait logique compte-tenu des risques que fait courir cette maladie, la COVID 19 : hospitalisation, réanimation, décès ou COVID longue très invalidante pendant une longue période (le témoignage de patients atteints est éloquent).

Le projet de loi d'extension du pass-sanitaire vise à séparer, dans les lieux à risque, les vaccinés de ceux qui n'ont pas voulu se faire injecter le vaccin. Ces derniers revendiquent leur non-vaccination au titre de leur liberté en n'ignorant pas que celle-ci va à l'encontre de la liberté des autres. Ils opposent la liberté d'une minorité à celle d'une majorité de vaccinés. La logique (tolérance) voudrait qu'ils acceptent de ne pas être admis dans certains lieux fréquentés par une majorité alors qu'ils peuvent être des agents contaminateurs.

Ce n'est pas parce que 204.000 personnes manifestent qu'elles ont raison, surtout lorsqu'elles utilisent la violence. 204.000 versus bientôt 40.000.000.

Qu'est-ce que vous pouvez dire comme conneries, c'est incroyable, pour un peu, on jurerai que vous bossez chez BFmerde ou TF1 mais vous n'êtes qu'un simple téléspectateur.
Ce que vous êtes en train de décrire, c'est rien de moins que la définition de l'Apartheid car c'est vers quoi nous allons.
Le Covid est pas aussi dangereux que ça, sauf peut-être pour quelques fragiles mais la grippe le serait tout autant, d'ailleurs, c'est le cas chaque année sauf pour 2020 où on est passé de 500.000-1 million de décès à .... quelques dizaines, je veux que le confinement et le port du masque obligatoire a peut-être contribué à une légère baisse des contaminations et encore ça reste à prouver mais passer de quelques centaines de milliers de décès à seulement quelques dizaines, ça fait un peu gros là quand même.
Bref, le pass sanitaire qui n'a rien de sanitaire ne sert à rien d'autre que nous préparer à un monde de fliquage, de traçage généralisé, le Covid n'est rien d'autre qu'un prétexte pour nous amener "gentiment" mais sûrement vers un monde totalitaire, ça me paraît simple à comprendre, c'est parfaitement limpide, lisez les ouvrages de Claus Schwab, il le dit lui-même en toutes lettres. C'est donc tout à fait officiel et ce que nous vivons et vivrons est planifié depuis des années. Il suffit de chercher un peu mais c'est fatigant de chercher par soi-même, c'est tellement plus facile de se laisser berner par les douces sirènes des merdias.

Vous voyez, même les vaccinés ne veulent pas du pass sanitaire, ce que le gouvernement cherche à faire dans un effort désespéré, c'est de pousser les vaccinés contre les non-vaccinés mais ça ne fonctionne pas, les uns, plutôt que de se battre contre les autres s'unissent au contraire, ils se battent ensemble dans un même but : la LIBERTE car les non vaccinés se foutent du choix de certains de se faire vacciner, si c'est leur choix, grand bien leur fasse et les vaccinés se foutent que les non vaccinés aient fait un choix différent car pour les vaccinés, dans leur fort intérieur, ils se sentent en sécurité face aux non vaccinés, enfin, la protection contre le très méchant Covid à travers un "vaccin" devrait être suffisant face à la contamination d'un non vacciné, non ? Sinon, ça sert à quoi d'être vacciné ? Je vous pose la question.

Et une dernière chose : vous dites combien de manifestants : 240.000 ? ah ah ah, vous plaisantez ou quoi ? Retirez la merde que vous avez devant les yeux et ajoutez un 0, vous aurez le vrai chiffre et encore.

par **Henri-Gatien Bertrand** Lun 2 Aoû - 8:21

gaucho49 a écrit:
très peu de gens développent une forme grave de la maladie (de l'ordre de 1%).
--------------------
Très peu, vous dites ! C'est manière de voir. Actuellement, il y a 25.000 contaminations par jour, cela nous fait donc 250 formes graves embolisant les services de réanimation, et les obligeant à déprogrammer des opérations non COVID pourtant nécessaires.

Si nos chers dirigeants n'avaient pas eu l'idée saugrenue pour ne pas dire carrément criminelles de détruire sciemment le système de santé de ce pays en fermant des lits et des services et en virant du personnel soignant, peut-être qu'on n'en serait pas là aujourd'hui.
Imaginons, il y a 1000 lits de dispo dans les urgences et il y a 900 personnes en réa, c'est gérable, maintenant, pour des raisons faussement économiques, Véran et tous ceux d'avant décident de fermer 500 lits, comme ça, pour d'obscures raisons de rentabilité, il reste donc toujours 900 personnes à gérer mais pour le coup, il n'y a plus assez de lits, donc, on est dans un contexte de saturation, les personnes qui devaient subir une opération ou je ne sais quoi doivent attendre et beaucoup mourront et le nombre de décès faute de soins va être en nette augmentation, il y a aura plus de décès faute de soin que du méchant petit Covid sans compter les détresse psychologique qui découle de cette gestion calamiteuse et criminelle d'une crise qui n'aurait jamais du en être une si en amont, on avait mis les moyens dans le système de santé au lieu de le saborder.

"On est en guerre" d'après l'autre connard qui nous sert de président, alors si on est tant en guerre, on applique des mesures de guerres et dans un contexte médical, ça implique des embauches massives de personnel supplémentaire, réquisition de retraités de la médecine, ouverture de lits en masse, etc... Mais la VRAIE guerre, elle n'est pas contre un pauvre Covid qui n'a rien demandé, elle est contre le peuple et sa foutue passion pour la paix et la liberté. Voilà la vérité.

par **Henri-Gatien Bertrand** Lun 2 Aoû - 8:26

gaucho49 a écrit:
Donc pourquoi la faire obligatoire ? A part pour le personnes travaillant en milieu hospitalier ou EPHAD, et pour les personnes fragiles, vieux, ashmatiques ?
---------------------------------
C'est à peu près cela que prévoit ce projet de loi ; il n'est pas, pour le moment, prévu de rendre la vaccination obligatoire à toute la population. Si l'on veut éradiquer le virus, il faudra pourtant vacciner la population mondiale.

Un virus qui tue personne, pourquoi un tel acharnement à vouloir absolument imposer la vaccination ? Ca n'a aucun sens sauf s'il y a un projet non avoué derrière ça et aussi la volonté de faire grossir encore et encore les cours des actions de Big Pharma, d'ailleurs, chez Pfizer, j'ai vu dans le Figaro (grand merdia collabo), que Pfizer avait décidé d'augmenter le prix de son vaccin, pourquoi ? C'est simple, les actionnaires voudraient changer de Ferrari pour Noël et ils la veulent tous avec l'option : Volant en or.
Vous ne voyez pas que tout ça n'est rien d'autres qu'une sinistre histoire de gros sous et que ça donne l'occasion aux gouvernements du monde entier de leur donner le feu vert pour mener à bien leur projet commun de mettre en place le fameux Nouvel ordre Mondial à travers le Grand Reset voulu par le FMI ? Tout est lié, il suffit de réfléchir un tout petit peu, c'est quand même pas compliqué, arrêtez d'être borné, vous en devenez ridicule et un jour, même les gosses de votre quartier finiront par vous jeter des pierre tellement vous être risible.

par **Henri-Gatien Bertrand** Lun 2 Aoû - 8:29

nik0 a écrit:Merci pour ce rappel gaucho49. En instaurant un passe sanitaire, cela permet de protéger l'ensemble des vaccinés face aux personnes qui ne sont pas encore vaccinées. D'un point de vue plus philosophique : Il faut mettre de côté sa liberté individuelle et la substituer à la liberté collective.

Ce qui est davantage opposable, c'est la manière dont les évènements se sont déroulés. Si davantage de Français avaient été vaccinés, ce passe n'aurait jamais été utilisé.

La vache, ils sont 2, bon, à moins que ça ne soit le même.
Bref, alors mon petit, on a besoin d'explications ? Oui monsieur.
Alors écoutes bien.
Si le "vaccin" était si efficace que ça, de quoi devrait avoir peur les vaccinés ?
Réponds à cette question, réfléchi bien, n'écrit pas n'importe quoi, prends bien ton temps, je reviens ce soir pour corriger ta copie.

par **Henri-Gatien Bertrand** Lun 2 Aoû - 8:31

Plaristes a écrit:Quand ils 'agit de travailler le dimanche la liberté collective prend sens...

Mais là... La liberté collective ne prend sens que dans le refus du pass sanitaire.

Faut que tout le monde rejette la responsabilité de la vaccination, et si l'employeur force il faut faire des lettres à l'employeur avec accusé de réception lui demandant d'en prendre la responsabilité et là faut que tout le monde le fasse !

Nik0 a écrit:ela permet de protéger l'ensemble des vaccinés face aux personnes qui ne sont pas encore vaccinées.

Non face aux personnes contaminés, on peut être vacciné et porteur.

Vous avez en face de vous un marxiste penseur de la liberté collective, qui a pour but de libérer l'individu pas d'en faire un drone sans cervelle !

Vous faites bien de parler de courriers, voici quelques exemples pour ceux que ça intéresse :
https://qactus.fr/2021/08/01/divers-documents-a-telecharger-en-cas-de-probleme-avec-le-masque-le-pass-etc/

par **gaucho49** Lun 2 Aoû - 12:21

chabgyver a écrit:

[entre autres âneries] : «... Un virus qui tue personne, pourquoi un tel acharnement à vouloir absolument imposer la vaccination ?...»
---------------------------------
Le moins que l'on puisse dire, c'est que la politesse n'est pas dans votre tempérament et que vous n'êtes pas à une bêtise ou fausse information près.

Dire «un virus qui tue personne » alors qu'il y a plusieurs millions de morts dus au SARS COV 2 et des dizaines de millions de malades dont certains ont subit la réanimation et l'intubation, sans parler des COVID longues, très invalidantes. Les autres forumeurs relèveront eux-mêmes les autres fakes.

par **gaucho49** Lun 2 Aoû - 12:31

Niko a écrit:

Ce qui est davantage opposable, c'est la manière dont les évènements se sont déroulés. Si davantage de Français avaient été vaccinés, ce passe n'aurait jamais été utilisé.
--------------------------------
D'accord, au début de l'année, la vaccination a patiné
pour 2 raisons :
- disponibilité des vaccins insuffisante
- erreur de stratégie : le gouvernement a cherché vainement à rallier les indécis alors qu'il fallait vacciner les volontaires sans délai et par effet d'entrainement, les autres suivraient. Ce qui, en fait, s'est passé, en témoigne l'engouement des gens qui s'inscrivent en masse ou qui vont se vacciner sans rendez-vous.

Personnellement, je serais favorable au pass-vaccinal, car tout le monde, maintenant, aurait pu obtenir un parcours vaccinal complet et aussi, à la suppression de la gratuité des tests dits de confort.

par **Frère Barnabé** Lun 2 Aoû - 12:37

gaucho49 a écrit:
[entre autres âneries] : «... Un virus qui tue personne, pourquoi un tel acharnement à vouloir absolument imposer la vaccination ?...»
---------------------------------
Le moins que l'on puisse dire, c'est que la politesse n'est pas dans votre tempérament et que vous n'êtes pas à une bêtise ou fausse information près.

Dire «un virus qui tue personne » alors qu'il y a plusieurs millions de morts dus au SARS COV 2 et des dizaines de millions de malades dont certains ont subit la réanimation et l'intubation, sans parler des COVID longues, très invalidantes. Les autres forumeurs relèveront eux-mêmes les autres fakes.

votre macron a tué plus de personnes par des mauvaises mesures qu'il a prit depuis le début de la pandémie du coronavirus , que ce delta variant !!!

par **Plaristes Evariste** Lun 2 Aoû - 16:05

@chab ignorez gaucho si possible !

C'est mieux pour votre santé Mentale !

par **gaucho49** Lun 2 Aoû - 17:40

Plaristes a écrit:

@chab ignorez gaucho si possible !

C'est mieux pour votre santé Mentale
---------------------------------
C'est le bolchevique de service qui vous le recommande !

par **Plaristes Evariste** Lun 2 Aoû - 18:36

Le bolchévisme à côté de Macron c'est sexy !

par **Henri-Gatien Bertrand** Lun 2 Aoû - 20:26

gaucho49 a écrit:
[entre autres âneries] : «... Un virus qui tue personne, pourquoi un tel acharnement à vouloir absolument imposer la vaccination ?...»
---------------------------------
Le moins que l'on puisse dire, c'est que la politesse n'est pas dans votre tempérament et que vous n'êtes pas à une bêtise ou fausse information près.

Dire «un virus qui tue personne » alors qu'il y a plusieurs millions de morts dus au SARS COV 2 et des dizaines de millions de malades dont certains ont subit la réanimation et l'intubation, sans parler des COVID longues, très invalidantes. Les autres forumeurs relèveront eux-mêmes les autres fakes.

Personne n'est mort du seul Covid, on ne meurt pas ou alors très peu du Covid mais on peu mourir AVEC le Covid si on est porteur d'une pathologie existante connue ou inconnue, il y a des gens qui ont des problèmes et qui ne le savent pas jusqu'au jour fatidique où ils le découvrent mais c'est souvent trop tard.
Les chiffres ont été très très exagérés pour foutre la trouille, c'est classique, pas besoin d'avoir un doctorat en psychologie pour savoir qu'on peu faire ce qu'on veux d'une personne qui a la trouille et qu'est-ce qui fout plus la trouille qu'un virus ? C'est infiniment petit, tout le monde peu le choper, c'est potentiellement dangereux, ça ne se soigne pas toujours très bien, bref, y'a pas plus effrayant que ça tout le monde en a plus ou moins peur alors que le réchauffement climatique, tout le monde s'en fout.

par **Henri-Gatien Bertrand** Lun 2 Aoû - 20:30

gaucho49 a écrit:
@chab ignorez gaucho si possible !

C'est mieux pour votre santé Mentale
---------------------------------
C'est le bolchevique de service qui vous le recommande !

J'imagine que vous êtes vacciné à mort si j'ose dire, je vous souhaite donc une bonne thrombose des familles ou un problème pulmonaire ou cardiaque ou tout ça au même temps, vous ferez moins le malin là mais ça sera trop tard, vous ne pourrez que vous en prendre qu'à vous seul et le pire est que votre assurance vous enverra chier avec le sourire, vous toucherez que dalle et si toutefois vous trouvez la force de poursuivre en justice l’État ou Big Pharma, vous perdrez. On appelle ça le principe de la triple peine : maladie + perte d'argent + humiliation, vaut mieux mourir dans ces cas-là mais de toute façon, c'est la suite logique des choses.

par **Francis XV** Lun 2 Aoû - 20:35

chabgyver a écrit:
J'imagine que vous êtes vacciné à mort si j'ose dire, je vous souhaite donc une bonne thrombose des familles ou un problème pulmonaire ou cardiaque .

Bah il faut prendre des aspirine avant et après ... (Ca fluidifie le sang)

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