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Sommes-nous fait pour être libre ?

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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 5 Sep 2021 - 9:55

Au vu des évènements actuels, j'ai l'impression que la majeure partie des gens ne sont pas tant attachés que ça à la liberté, il y a bien des manifs chaque semaine durant lesquelles on entend le mot "liberté" mais même s'il y a des millions de français dans les rues, il y en a nettement plus qui restent gentiment chez eux alors qu'ils pourraient tout aussi bien manifester.

Le mot "liberté" est très dur à définir car chacun a sa propre définition et sa vision des choses, je crois que personne ne saurait clairement dire ce qu'il entend par "liberté", même moi, si je devais définir ce mot, je galèrerai bien comme y faut, on est donc dans un flou artistique complet, on veut quelque chose qu'on ne sait pas réellement définir.
Un jour, j'en discutais avec un ami, je lui ai fait remarquer que notre devise nationale tient en bonne place le mot "liberté" puisque ce mot est le premier qui apparaît, il m'a répondu que la seule liberté qu'on avait était de choisir la place qu'on occupe dans le troupeau et à bien y réfléchir, c'est vrai, l'humanité n'est qu'un gigantesque troupeau de bovin qui va inéluctablement vers un destin funeste (la mort) et nous cherchons à avoir la meilleure place.

Je crois que les gens ne veulent pas être libres, ils aiment bien être dirigé, c'est tellement plus confortable, plus agréable, la liberté implique de grandes responsabilités et ça complexifie grandement l'existence, alors tant pis, on se laisse bercer et on essaie de faire de son mieux en attendant la grande faucheuse.

D'ailleurs, y'a t-il seulement un seul humain réellement libre sur Terre ou y'en a t-il eu seulement un à un moment donné ?

Si être libre consiste à ne plus avoir de contraintes, alors la liberté n'est qu'illusion et est un concept inatteignable. On en rêve peut-être un peu et on se bat pour quelques miettes de liberté mais la liberté avec un grand L est impossible.

Et être libre, pour quoi faire ? Si vous rendez sa liberté à une vache d'un troupeau, elle va faire quoi ? Il y a de grandes chances pour qu'elle se laisse mourir de faim, elle perdra tous ses repères, je pense que nous autres, humains, à l'instar des bovins, nous ne serions guère quoi faire de notre liberté si elle était totale. C'est comme donner million de $ à quelqu'un qui a toujours été pauvre, il va faire n'importe quoi avec cet argent car il n'aura jamais été préparé à gérer une telle somme.
De là à dire que la liberté s'apprend et qu'elle se mérite, il n'y a qu'un pas.

Si on a la liberté de penser et de s'exprimer, c'est déjà pas mal.
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Message par gaucho49 Dim 5 Sep 2021 - 10:00

Vous avez raison, il y a bien dans les rues des millions de personnes. Ces gens se rendent à leur travail, emmènent les enfants à l'école, vous faire leurs courses, se promènent.


Mais, les manifestants du samedi, n'étaient, hier que 140.000, ne vous en déplaise.
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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 5 Sep 2021 - 10:11

gaucho49 a écrit:Vous avez raison, il y a bien dans les rues des millions de personnes. Ces gens se rendent à leur travail, emmènent les enfants à l'école, vous faire leurs courses, se promènent.


Mais, les manifestants du samedi, n'étaient, hier que 140.000, ne vous en déplaise.

Arrêtez, par pitié, ils étaient des millions, c'est sûr, là, on arrive à un pic, ça va rapidement descendre car les gens ne vont pas descendre dans la rue indéfiniment mais faut être réalistes, ils étaient nettement plus nombreux que ce que les merdais auxquels vous accordez bien trop d'importances prétendent, rappelez-vous pour qui roulent les merdias, qui les dirigent et vous comprendrez qu'ils ont tout intérêt à minimiser les chiffres mais bon peu importe finalement, il y avait du monde, point barre.
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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 10:14

gaucho49 a écrit:Vous avez raison, il y a bien dans les rues des millions de personnes. Ces gens se rendent à leur travail, emmènent les enfants à l'école, vous faire leurs courses, se promènent.


Mais, les manifestants du samedi, n'étaient, hier que 140.000, ne vous en déplaise.
c'est dingue ça , , vous nous comptez comme si on était du bétail , alors que vous n'êtes pas nos bergers !!! mefiez vous de ceux et celles qui n'y sont pas allé !!!
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Message par lambertini Dim 5 Sep 2021 - 10:24

la liberté fais pour aux moutons
surtout dans cette société d assisté
heureusement qu il y a encore des gens qui manifeste je suis de tout cœur avec eux

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Message par Chaours Dim 5 Sep 2021 - 11:20

Dans notre devise, il y a aussi la fraternité. Or la fraternité, c'est la vaccination et l'observance des règles communes, quand bien même cela limite mon petit confort ou ma liberté.

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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 11:38

Chaours a écrit:Dans notre devise, il y a aussi la fraternité. Or la fraternité, c'est la vaccination et l'observance des règles communes, quand bien même cela limite mon petit confort ou ma liberté.
le confort du roi , ce limite à cette limite de liberté , et non pas pour une conduite princière  qui est réellement la liberté !!!emmanuel macron incapable d'avoir une conduite princière  pour se faire écouter et entendre à la lumière du Peuple de France et de navarre !sa conduite est celui du Diable et non pas celle du Christ !
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Message par Chaours Dim 5 Sep 2021 - 11:48

aPOTRE a écrit:le confort du roi , ce limite à cette limite de liberté , et non pas pour une conduite princière  qui est réellement la liberté !!!
Votre propos est-il supposé avoir un sens?

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Message par gaucho49 Dim 5 Sep 2021 - 11:51

lambertini a écrit:heureusement qu il y a encore des gens qui manifeste je suis de tout cœur avec eux

C'est facile ça : les soutenir depuis son canapé devant la télé BFMTV. Et vous soutenez qui ? Les gilets jaunes, le «patriotes» du dissident RN, les anti-macron de tous poils, les antivaccins, les fachos, les antifa, les ultra gauche, les anti-pass, etc ....
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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 11:56

Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:le confort du roi , ce limite à cette limite de liberté , et non pas pour une conduite princière  qui est réellement la liberté !!!
Votre propos est-il supposé avoir un sens?
Oui !!! un psychopathe comme emmanuel macron ,ce déclarant et aimant le terme de se faire surnommer jupiter (similaire à un pharaon et donc c'est celui d'être soumis de grée et de force à lui constitutionnellement )!   en résumé il méprise le Christ !


Dernière édition par aPOTRE le Dim 5 Sep 2021 - 12:06, édité 1 fois
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Message par Chaours Dim 5 Sep 2021 - 12:05

aPOTRE a écrit:
Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:le confort du roi , ce limite à cette limite de liberté , et non pas pour une conduite princière  qui est réellement la liberté !!!
Votre propos est-il supposé avoir un sens?
Oui !!! un psychopathe comme emmanuel macron ,ce déclarant et aimant le terme de se faire surnommer jupiter (similaire à un pharaon)!  La Conduite Princière il en a Horreur  ! en résumé il méprise le Christ !
D'accord. Vous êtes un peu siphonné, c'est bien ce que je pensais.
Vous êtes suivi quelque part?

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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 12:08

Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:
Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:le confort du roi , ce limite à cette limite de liberté , et non pas pour une conduite princière  qui est réellement la liberté !!!
Votre propos est-il supposé avoir un sens?
Oui !!! un psychopathe comme emmanuel macron ,ce déclarant et aimant le terme de se faire surnommer jupiter (similaire à un pharaon)!  La Conduite Princière il en a Horreur  ! en résumé il méprise le Christ !
D'accord. Vous êtes un peu siphonné, c'est bien ce que je pensais.
Vous êtes suivi quelque part?
la cas d'emmanuel macron , est un cas psychiatrique (cliniquement attesté ) !
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Message par Chaours Dim 5 Sep 2021 - 12:11

Cliniquement attesté par vous?

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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 12:30

aPOTRE a écrit:
Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:
Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:le confort du roi , ce limite à cette limite de liberté , et non pas pour une conduite princière  qui est réellement la liberté !!!
Votre propos est-il supposé avoir un sens?
Oui !!! un psychopathe comme emmanuel macron ,ce déclarant et aimant le terme de se faire surnommer jupiter (similaire à un pharaon)!  La Conduite Princière il en a Horreur  ! en résumé il méprise le Christ !
D'accord. Vous êtes un peu siphonné, c'est bien ce que je pensais.
Vous êtes suivi quelque part?
la cas d'emmanuel macron , est un cas psychiatrique (cliniquement attesté ) !
il veut qu'on lui donne de la grandeur et non pas la chercher, par son terrorisme intellectuelle et sa mentalité de se croire au dessus de tous mlême du Peuple de France !!!

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Message par Compte supprimé Ejainiste Dim 5 Sep 2021 - 12:32

chabgyver a écrit:

Si on a la liberté de penser et de s'exprimer, c'est déjà pas mal.


Hou là là ... s'exprimer ! s'exprimer ? Faut pas exagérer, non plus !!
Penser, ouiiii, certes ... mais avant qu'on ne trouve un truc-machin-chose qui sera capable d'extirper du cerveau la moindre pensée contraire à la bien-pensance p1968
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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 12:34

Chaours a écrit:Cliniquement attesté par vous?

Non par un psychiatre qualifié et diplomé par ses pairs !!
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Message par Chaours Dim 5 Sep 2021 - 12:43

aPOTRE a écrit:non pas un spychiatre qualifié et diplomé de ses pairs
Donc un monsieur qui est étranger à la politique française, ne parle même pas français, et n'a jamais examiné bien évidemment M. Macron.
....comment dire? Une escroquerie intellectuelle? Un besoin de notoriété?
Si cet interview atteste de quelque chose, c'est de votre crédulité (pour rester poli).

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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 5 Sep 2021 - 14:30

Chaours a écrit:Dans notre devise, il y a aussi la fraternité. Or la fraternité, c'est la vaccination et l'observance des règles communes, quand bien même cela limite mon petit confort ou ma liberté.

Nos dirigeants n'ont que faire de leurs propres règles, leur slogan est : faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Alors qu'ils commencent déjà par montrer l'exemple, là, ce n'est pas le cas, donc, par principe, je refuse d'obéir à des règles complètement débiles, infondées, incohérentes et qui ne font que nous diviser. Ce n'est pas une question de confort, c'est une question de bon sens.
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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 14:35

Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:non pas un spychiatre qualifié et diplomé de ses pairs
Donc un monsieur qui est étranger à la politique française, ne parle même pas français, et n'a jamais examiné bien évidemment M. Macron.
....comment dire? Une escroquerie intellectuelle? Un besoin de notoriété?
Si cet interview atteste de quelque chose, c'est de votre crédulité (pour rester poli).
Sommes-nous fait pour être libre ? 1f607 justement il n'a pas été contredit  par les psychiatres Français(e)s !!! Sommes-nous fait pour être libre ? 1f607


Dernière édition par aPOTRE le Dim 5 Sep 2021 - 14:36, édité 1 fois
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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 5 Sep 2021 - 14:36

Ejainiste a écrit:
chabgyver a écrit:

Si on a la liberté de penser et de s'exprimer, c'est déjà pas mal.


Hou là là ... s'exprimer ! s'exprimer ? Faut pas exagérer, non plus !!
Penser, ouiiii, certes ... mais avant qu'on ne trouve un truc-machin-chose qui sera capable d'extirper du cerveau la moindre pensée contraire à la bien-pensance p1968

C'est malheureusement possible, il y a la télé pour ça et plus récemment, il y a les séries qui empêche les gens de réfléchir par eux-mêmes, pendant qu'ils sont vautrés dans leur fauteuil devant Netflix pendant des heures quand ce n'est pas devant BFMerde, ils ne font rien d'autres, ils ne prennent même plus le temps d'échanger ne serait-ce avec leur propre famille.
Avant les gens discutaient, ils échangeaient, des fois, ils se foutaient sur la gueule mais il en ressortait un dialogue.
Aujourd'hui, chaque membre d'une même famille est planté devant son petit écran personnel, on est en train d'assister impuissant à la destruction de la cellule familiale et amicale et tout ça dans la plus totale indifférence générale et vous savez quoi ? On ose appeler ça le "progrès".
Nos grand-parents verraient ça, ils seraient terrifiés. Dire qu'ils se sont battus pour que notre civilisation ressemble à cette merde ! C'est horrible.
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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 5 Sep 2021 - 14:37

Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:non pas un spychiatre qualifié et diplomé de ses pairs
Donc un monsieur qui est étranger à la politique française, ne parle même pas français, et n'a jamais examiné bien évidemment M. Macron.
....comment dire? Une escroquerie intellectuelle? Un besoin de notoriété?
Si cet interview atteste de quelque chose, c'est de votre crédulité (pour rester poli).

A t-on besoin de connaître personnellement Macron et être français pour comprendre le personnage ? Vous seriez capable de formuler une meilleure analyse psychiatrique de nos cher président vous ? Qu'en diriez-vous ? Et si c'était vous le crédule crétin ?
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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 14:43

aPOTRE a écrit:
Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:non pas un spychiatre qualifié et diplomé de ses pairs
Donc un monsieur qui est étranger à la politique française, ne parle même pas français, et n'a jamais examiné bien évidemment M. Macron.
....comment dire? Une escroquerie intellectuelle? Un besoin de notoriété?
Si cet interview atteste de quelque chose, c'est de votre crédulité (pour rester poli).
Sommes-nous fait pour être libre ? 1f607 justement il n'a pas été contredit  par les psychiatres Français(e)s !!! Sommes-nous fait pour être libre ? 1f607
donc les fondement de sa psychopathie  est reelle et non pas superflu , que même il en donne des détails scientifique  , et je pense que les spychiatres français(e)s ont les même significations caractérielle  dans leurs études et formation en psychiatrie ,dans la définition et les symptômes de spychopathe  !
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Message par Chaours Dim 5 Sep 2021 - 14:49

chabgyver a écrit:
Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:non pas un spychiatre qualifié et diplomé de ses pairs
Donc un monsieur qui est étranger à la politique française, ne parle même pas français, et n'a jamais examiné bien évidemment M. Macron.
....comment dire? Une escroquerie intellectuelle? Un besoin de notoriété?
Si cet interview atteste de quelque chose, c'est de votre crédulité (pour rester poli).

A t-on besoin de connaître personnellement Macron et être français pour comprendre le personnage ? Vous seriez capable de formuler une meilleure analyse psychiatrique de nos cher président vous ? Qu'en diriez-vous ? Et si c'était vous le crédule crétin ?
Il me semble que le minimum du minimum pour établir un diagnostic médical, c'est d'avoir rencontré et examiné son patient, ce qui n'est pas le cas ici. Bref, des assertions sans aucune valeur scientifique.

Sur le profil de ce "scientifique":
Sa vidéo a été postée au départ sur un site italien, destra.it (droite, en italien). Un site dirigé par un "ancien activiste de groupes étudiants de droite dure italiens". Segatori est un contributeur régulier du site, pour lequel il a notamment signé une chronique dans laquelle il reprochait à une ville italienne de vouloir retirer à Benito Mussolini la qualité de citoyen cette ville. Ce qui pose au minimum la question de l’objectivité de son analyse.

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Message par Frère Barnabé Dim 5 Sep 2021 - 14:57

Chaours a écrit:
chabgyver a écrit:
Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:non pas un spychiatre qualifié et diplomé de ses pairs
Donc un monsieur qui est étranger à la politique française, ne parle même pas français, et n'a jamais examiné bien évidemment M. Macron.
....comment dire? Une escroquerie intellectuelle? Un besoin de notoriété?
Si cet interview atteste de quelque chose, c'est de votre crédulité (pour rester poli).

A t-on besoin de connaître personnellement Macron et être français pour comprendre le personnage ? Vous seriez capable de formuler une meilleure analyse psychiatrique de nos cher président vous ? Qu'en diriez-vous ? Et si c'était vous le crédule crétin ?
Il me semble que le minimum du minimum pour établir un diagnostic médical, c'est d'avoir rencontré et examiné son patient, ce qui n'est pas le cas ici. Bref, des assertions sans aucune valeur scientifique.

Sur le profil de ce "scientifique":
Sa vidéo a été postée au départ sur un site italien, destra.it (droite, en italien). Un site dirigé par un "ancien activiste de groupes étudiants de droite dure italiens". Segatori est un contributeur régulier du site, pour lequel il a notamment signé une chronique dans laquelle il reprochait à une ville italienne de vouloir retirer à Benito Mussolini la qualité de citoyen cette ville. Ce qui pose au minimum la question de l’objectivité de son analyse.
à croire que tout ses faits et gestes et comportement en public retransmit à la télé , vous les avez oublié (c'est bel et bien l'attitude d'un spychopathe ) !
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Message par Henri-Gatien Bertrand Dim 5 Sep 2021 - 15:03

Chaours a écrit:
chabgyver a écrit:
Chaours a écrit:
aPOTRE a écrit:non pas un spychiatre qualifié et diplomé de ses pairs
Donc un monsieur qui est étranger à la politique française, ne parle même pas français, et n'a jamais examiné bien évidemment M. Macron.
....comment dire? Une escroquerie intellectuelle? Un besoin de notoriété?
Si cet interview atteste de quelque chose, c'est de votre crédulité (pour rester poli).

A t-on besoin de connaître personnellement Macron et être français pour comprendre le personnage ? Vous seriez capable de formuler une meilleure analyse psychiatrique de nos cher président vous ? Qu'en diriez-vous ? Et si c'était vous le crédule crétin ?
Il me semble que le minimum du minimum pour établir un diagnostic médical, c'est d'avoir rencontré et examiné son patient, ce qui n'est pas le cas ici. Bref, des assertions sans aucune valeur scientifique.

Sur le profil de ce "scientifique":
Sa vidéo a été postée au départ sur un site italien, destra.it (droite, en italien). Un site dirigé par un "ancien activiste de groupes étudiants de droite dure italiens". Segatori est un contributeur régulier du site, pour lequel il a notamment signé une chronique dans laquelle il reprochait à une ville italienne de vouloir retirer à Benito Mussolini la qualité de citoyen cette ville. Ce qui pose au minimum la question de l’objectivité de son analyse.

Quand il s'agit de démontrer la crédibilité d'un personnage, on va chercher dans son passé, très bien, faisons-le pour tout le monde dans ce cas, Macron est-il crédible ? Est-il légitime à diriger le pays ? A vous de me le dire. Vous l'aimez donc, vous ne trouverez ou plus exactement, vous ne chercherez jamais rien qui puisse nuire au jugement que vous vous êtes fait de lui mais il est pas clair que ça, il suffit de chercher un peu.

Je ne vois pas en quoi ce psychiatre n'est pas crédible sous prétexte qu'il fricotte avec l'extrême droite italienne, là en l'occurrence, il analyse de son point de vue, son analyse me paraît pertinente et juste au vu de ce qu'on voit de Macron.
D'ailleurs, pour aller dans votre sens, le connaissez-vous personnellement Macron ? Non, alors sur quoi baseriez-vous votre avis sur lui ?
Je pense qu'on peut se faire une idée d'une personne sans pour autant la connaître intimement, on juge les gens par leurs actes et ces actes traduisent bien souvent une personnalité.
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