Éric Ciotti, le tonton facho qui gêne même la famille LR

[Vladimir de Volog]

À force de s’aventurer toujours plus loin dans la jungle de la polémique, le député LR et candidat à la primaire de la droite finit par devenir un boulet pour ses propres camarades du parti.

Qu’Éric Ciotti choque les gens qui ne sont pas de son « camp », c’est un fait et, à vrai dire, c’est même son fonds de commerce. Le député LR s’est pris de passion pour les sorties médiatiques polémiques. Oui mais, voilà, à force de flirter avec la ligne rouge, on finit toujours le cul entre deux chaises. Et, aux Républicains, si l’on n’a rien, fondamentalement, contre une petite polémique sur l’islam, par exemple, il ne faut pas non plus pousser le bouchon trop loin.

C’est que chez les LR, on aimerait bien ne pas rater une troisième présidentielle d’affilée !

[Compte supprimé Ejainiste]

À force de s’aventurer toujours plus loin dans la jungle de la polémique, le député LR et candidat à la primaire de la droite finit par devenir un boulet pour ses propres camarades du parti.

Qu’Éric Ciotti choque les gens qui ne sont pas de son « camp », c’est un fait et, à vrai dire, c’est même son fonds de commerce. Le député LR s’est pris de passion pour les sorties médiatiques polémiques. Oui mais, voilà, à force de flirter avec la ligne rouge, on finit toujours le cul entre deux chaises. Et, aux Républicains, si l’on n’a rien, fondamentalement, contre une petite polémique sur l’islam, par exemple, il ne faut pas non plus pousser le bouchon trop loin.

C’est que chez les LR, on aimerait bien ne pas rater une troisième présidentielle d’affilée !

Hé ouais ... flirter avec les lignes, certains savent très bien le faire ... comme les néo - socialos - écolos - gauchos qui franchissent allégrement la ligne verte islamiste

[Jeannot Lapin]

Je n'ai rien entendu dire par Ciotti qui le ferait qualifier de fasciste.
Volog : tous les non communistes dans ton genre, trotskystes ou je ne sais pas très bien dans quel paroisse tu te situes, ne sont pas des fascistes !

[Plaristes Evariste]

Il y a un côté brun chez LR, y'a des potes Benedtti et autre Darons de la nouvelle droite !

@Lapinou, moi il me traite de rouge brun et vu son obsession anti-religieuse je dirais pantin du grand orient !

[Plaristes Evariste]

Tu vois Volog à force de voir des fachos partout c'est comme la fable du loup !

[Vladimir de Volog]

[quote="Jeannot Lapin"]Je n'ai rien entendu dire par Ciotti qui le ferait qualifier de fasciste.
Volog : tous les non communistes dans ton genre, trotskystes ou je ne sais pas très bien dans quel paroisse tu te situes, ne sont pas des fascistes ![/quot]






Le programme d’Eric Ciotti ressemble étrangement à celui de Marine Le Pen en 2017. Le candidat à la primaire LR, qui a fait de la lutte contre l’immigration son cheval de bataille, recycle plusieurs promesses de campagne de l’extrême droite lors de la dernière présidentielle.
https://www.liberation.fr/politique/le-programme-deric-ciotti-ressemble-etrangement-a-celui-de-marine-le-pen-en-2017-20210907_WL25IDAPXBHYFN4M7KSGLICVOA/
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[Frère Barnabé]

Je n'ai rien entendu dire par Ciotti qui le ferait qualifier de fasciste.
Volog : tous les non communistes dans ton genre, trotskystes ou je ne sais pas très bien dans quel paroisse tu te situes, ne sont pas des fascistes ![/quot]






Le programme d’Eric Ciotti ressemble étrangement à celui de Marine Le Pen en 2017.  Le candidat à la primaire LR, qui a fait de la lutte contre l’immigration son cheval de bataille, recycle plusieurs promesses de campagne de l’extrême droite lors de la dernière présidentielle.
https://www.liberation.fr/politique/le-programme-deric-ciotti-ressemble-etrangement-a-celui-de-marine-le-pen-en-2017-20210907_WL25IDAPXBHYFN4M7KSGLICVOA/

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marine est catalogué à droite depuis 2017 !!!

[Vladimir de Volog]

............ marine est catalogué à droite depuis 2016 !!! .............

Petit plaisantin, va...


Oui, Marine Le Pen est d’extrême droite

On connaissait les grosses ficelles de Jean Marie Le Pen, voici les câbles de Marine. Depuis aujourd’hui, la voilà qui menace même d’attaquer en justice « tous ceux qui diront qu’elle est d’extrême droite ».

Incroyable et loufoque. On aurait presqu'envie de lui dire "Non mais allo quoi !"

C’est presque risible tellement c’est ridicule. Elle ose même dire que « les origines du FN ne sont pas d’extrême droite ». Connaît-elle l’histoire de son parti fondé le 5 octobre 1972 par une poignée de militants de l’extrême droite néo fasciste (comme François Duprat), ex collaborateur (comme François Brigneau), ex PPF (comme Victor Bathélémy), OAS ou autres groupuscules de la galaxie de l’extrême droite de l’époque (tel Jean-Pierre Stirbois) ?

Ou, peut-être, se moque-t-elle tout simplement de nous ?

Ne soyons pas étonné toutefois par cette astuce. Elle n’est pas originale. Depuis toujours l’extrême droite ne veut pas qu’on l’appelle extrême droite. Jamais elle n’a assumé ce terme et surtout depuis l’horreur de la seconde guerre mondiale. A quelques exceptions près, les fascistes français des années 30 refusaient aussi qu’on les appelle fascistes.

Toujours, cette famille politique a cherché à camoufler sa véritable identité. Elle prospère dans la confusion. Son slogan, c’est « ni droite, ni gauche ». Moins les frontières politiques sont nettes, plus l’extrême droite est en forme.

Parlant de lui, Jean Marie Le Pen, refusait systématiquement ce qualificatif et disait même parfois : « je suis, dans le fond, un démocrate churchillien ». Dans les années 80 et 90, personne ne le croyait bien sûr et cela ne faisait pas de doute qu’il était d’extrême droite (et même un vieux facho) pour la très grande majorité de notre pays.

Et voici que pour sa fille, les choses semblent moins nettes pour beaucoup de nos concitoyens, de journalistes ou observateurs. Où est né ce changement de perception ? Pourtant, Marine Le Pen s’est toujours revendiquée de la continuité de son père. Il n’existe aucune déclaration de sa part qui prendrait des distances avec les 60 ans d’engagement politique de papa (ici en photo dans un des premiers meetings du FN avec François Brigneau ancien militant du parti collabo RNP de Marcel Déat, que Mme Le Pen ne qualifiera peut être pas d'extrême droite, qui sait ?).

Elle a également été élue présidente du FN en 2011 avec le soutien actif de son père et non contre lui ni ses idées. Elle l’a ensuite toujours défendu, affirmant qu'il "avait toujours eu raison". Toujours, avec une belle constance et fidélité, elle s'est placée dans son sillage. Sans cela, sa carrière politique n'aurait d'ailleurs jamais existé.

Elle est une pure héritière, qui a essentiellement bénéficié de son nom pour faire de la politique.

La suite sur : https://blogs.mediapart.fr/edition/entre-republique-et-bastille/article/041013/oui-marine-le-pen-est-d-extreme-droite

[Frère Barnabé]

faut suivre l'actualité , volog , elle n'a plus rien de son père , même qu'elle a viré son père de la politique (avec procès), et ses opinions sont dans une nébuleuse qui n'a rien à voir avec l'extrème droite !elle est devenu mi figue mi raisin  !!!

[Vladimir de Volog]

faut suivre l'actualité , volog , elle n'a plus rien de son père , même qu'elle a viré son père de la politique (avec procès), et ses opinions sont dans une nébuleuse qui n'a rien à voir avec l'extrème droite !elle est devenu mi figue mi raisin  !!!

Parce que tu n'as rien compris ou que tu es mariniste.

Tous les médias et les gens comme toi, prédise l'inévitable duel macron/lepen. Pour qu'il ait lieu, bien sur qu'il faut redorer la vitrine de l'extrême droite, et la faire passer comme fréquentable.

Le capitalisme porte en lui le germe du fascisme. Dans les années 30, banquiers, industriels, riches, déclaraient dans les salons dorés : "plutôt hitler en france que le front populaire"".

Macron est grillé, et l'on veut nous imposer l'extrême droite comme seule solution pour la france.

Y croit qui veut, mais faut être intellectuellement honnête, tu prêches pour ton camp, l'extrême droite, tournes pas autour du pot pour le dire, soiut clair.

[Vladimir de Volog]

Mais pour en revenir à Ciotti , son programme ressemble étrangement à celui de Marine Le Pen en 2017.

Le candidat à la primaire LR, qui a fait de la lutte contre l’immigration son cheval de bataille, recycle plusieurs promesses de campagne de l’extrême droite lors de la dernière présidentielle.

[Frère Barnabé]

faut suivre l'actualité , volog , elle n'a plus rien de son père , même qu'elle a viré son père de la politique (avec procès), et ses opinions sont dans une nébuleuse qui n'a rien à voir avec l'extrème droite !elle est devenu mi figue mi raisin  !!!

Parce que tu n'as rien compris ou que tu es mariniste.

Tous les médias et les gens comme toi, prédise l'inévitable duel macron/lepen.  Pour qu'il ait lieu, bien sur qu'il faut redorer la vitrine de l'extrême droite, et la faire passer comme fréquentable.

Le capitalisme porte en lui le germe du fascisme.  Dans les années 30, banquiers, industriels, riches, déclaraient dans les salons dorés  :  "plutôt hitler en france que le front populaire"".

Macron est grillé, et l'on veut nous imposer l'extrême droite comme seule solution pour la france.

Y croit qui veut, mais faut être intellectuellement honnête, tu prêches pour ton camp, l'extrême droite, tournes pas autour du pot pour le dire, soiut clair.

il n'y aura pas le duel marine , emmanuel macron , les electeurs et électrices intelligent(e)s ne voteront pas ni pour l'une ni pour l'autre , ils ont crée la zizanie en France , nous sommes en guerre à cause de ces 2 zigotos depuis 2017 , et on ne veux plus jamais revoir ça !!!!

[Vladimir de Volog]

[Jeannot Lapin]

C'est assez simple en fait. On confondu les nazis avec l'extrême doite alors qu'ils ne sont pas du tout la droite extrême. Ils sont socialistes pur jus, du moins c'est le cas de Hitler, donc de gauche économiquement, communistes compatibles. Et ils sont militaro-dirigistes au niveau réglementaire et moral mais de morale anti-chrétienne, en n'oubliant pas :
- Hitler condamnait le christianisme, comme une religion de faibles, en louant la religion musulmane qu'ils aurait voulu que l'Allemagne ait adopté, alors que les nazis faisait l’apologie des religions germaniques polythéistes pré-chrétiennes ou manifestaient leur athéisme parfois viscéral.
- Le nazisme est né sur une morale de la vie homosexuelles, où les communautés de même sexe vivaient ensemble et ne se rencontraient avec le sexe opposé que pour s'accoupler. Sous la pression des catholiques conservateurs et des hauts gradés de l'armée (qui n'étaient intéressés que par l'expansion militaire allemande et pas par l'idéologie nazie) qui étaient prêts à expulser les nazis du pouvoir par la force, le régime nazi s'est débarrassé des SA (la nuit des longs couteaux), au grand regret affirmé plus tard de Hitler, vers la fin de la guerre, qui aurait voulu voir triompher les SA contre les catholiques et les généraux, et peut-être même continuer l'alliance avec l'URSS.
Aujourd'hui, d'ailleurs la communauté homo essaie de réhabiliter les SA comme de gentils nazis, tout en niant leur morale homosexuelle. Toutes les pages wikipedia ont d'ailleurs été réécrites à leur sujet depuis 2012.

le fascisme de Mussolini est pour rappel basé sur une idéologie comparable essentiellement socialiste, socialisme dont Mussolini est issu.


Et alors comme on a classé ces mouvement à l'extrême droite, alors qu'il sont à positionner entre le centre-gauche et l'extrême gauche, on s’embrouille facilement l'esprit en essayant de définir la RN.
Le RN est un mouvement de gauche, et même de gauche pas très au centre. Il a quelques idées nationales... des idées nationales en vue de créer une îlot socialiste régressionniste de la France. Probablement l'un des pires programmes de gauche qui soit. A noter que ce programme est très voisin de celui de LFI, qui est communiste ,donc d'extrême gauche, isolationniste aussi puisque qu'il vise à nous faire quitter UE et OTAN en vue de devenir copains avec la Corée Du Sud, le Vénézuela, l'Iran, et Cuba...

La droite extrême ce sont les libertariens ! Vérifiez bien, ce sont quasiment les opposés du RN niveau idéologique.

[André de Montalembert]

T'arrète d'inventer le Lapin? C'est tout ce que t'as trouvé pour paraitre participer aux débats?

[André de Montalembert]

La droite extrême ce sont les libertariens ! Vérifiez bien, ce sont quasiment les opposés du RN niveau idéologique.

Les libertariens désignent des libéraux radicaux qui prônent la liberté absolue des individus de faire ce qu'ils veulent de leur personne et de leur propriété, avec pour conséquence qu'ils n'empiètent pas sur cette même liberté des autres.

Pour les libertariens, toute interaction entre humains doit être volontaire et consensuelle. Prendre l'initiative de la force physique contre une autre personne ou la propriété de celle-ci, menacer de le faire, ou commettre une tromperie contre toute personne, constitue une violation de ce principe. L'usage de la force est donc illégitime, sauf pour se défendre.

La position des libertariens vis à vis de l'Etat fait apparaître deux grandes tendances :
le minarchisme, théorie politique qui considère que les pouvoirs de l'Etat devraient être très restreints, s'apparentant ainsi au libéralisme classique.
l'anarcho-capitalisme qui prône la suppression des pouvoirs de l'Etat et l'instauration d'un droit privé.
Le terme "libertarien" a un sens proche de "libertaire", mais avec une connotation plus individualiste et moins socialiste. Forgé par opposition au terme "libéral", teinté d'étatisme tel qu'il est en usage aux Etats-Unis, il cherche à éviter toute confusion avec un libéralisme "modéré", voire un pseudo-libéralisme social-démocrate. Certains libéraux français estiment qu'il n'y a pas lieu d'utiliser le mot "libertarien" car, en France, "libéral" a, originellement, la même signification.

Les principales critiques faites aux libertariens sont d'avoir une vision trop sélective du rôle de l'Etat dans l'histoire et de réinventer "l'état de nature" fait d'injustice et de violence, que Thomas Hobbes (1588-1679) qualifie d'état de "guerre de chacun contre chacun".
C'est en grande partie ce qu'est le RN, hormis leurs milices créées par le Papa Lepen et ses anciens tortionnaires d'Algérie et d'Indochine!

[Jeannot Lapin]

La droite extrême ce sont les libertariens ! Vérifiez bien, ce sont quasiment les opposés du RN niveau idéologique.

Les libertariens désignent des libéraux radicaux qui prônent la liberté absolue des individus de faire ce qu'ils veulent de leur personne et de leur propriété, avec pour conséquence qu'ils n'empiètent pas sur cette même liberté des autres.

Pour les libertariens, toute interaction entre humains doit être volontaire et consensuelle. Prendre l'initiative de la force physique contre une autre personne ou la propriété de celle-ci, menacer de le faire, ou commettre une tromperie contre toute personne, constitue une violation de ce principe. L'usage de la force est donc illégitime, sauf pour se défendre.

La position des libertariens vis à vis de l'Etat fait apparaître deux grandes tendances :
le minarchisme, théorie politique qui considère que les pouvoirs de l'Etat devraient être très restreints, s'apparentant ainsi au libéralisme classique.
l'anarcho-capitalisme qui prône la suppression des pouvoirs de l'Etat et l'instauration d'un droit privé.
Le terme "libertarien" a un sens proche de "libertaire", mais avec une connotation plus individualiste et moins socialiste. Forgé par opposition au terme "libéral", teinté d'étatisme tel qu'il est en usage aux Etats-Unis, il cherche à éviter toute confusion avec un libéralisme "modéré", voire un pseudo-libéralisme social-démocrate. Certains libéraux français estiment qu'il n'y a pas lieu d'utiliser le mot "libertarien" car, en France, "libéral" a, originellement, la même signification.

Les principales critiques faites aux libertariens sont d'avoir une vision trop sélective du rôle de l'Etat dans l'histoire et de réinventer "l'état de nature" fait d'injustice et de violence, que Thomas Hobbes (1588-1679) qualifie d'état de "guerre de chacun contre chacun".
C'est en grande partie ce qu'est le RN, hormis leurs milices créées par le Papa Lepen et ses anciens tortionnaires d'Algérie et d'Indochine!

Je suis 100% d'accord avec tout ce que tu dis à part la dernière ligne où tu rapproche le RN qui n'est absolument pas sur la position que tu décris. C'est un mouvement "solidariste" à forte connotation socialiste, qui veut instaurer du protectionnisme pour assurer une couverture sociale outrancière et croit pouvoir tromper les autres états, qui ne réagiraient pas contre ça... alors que la France n'a plus aucune industrie qui tienne debout sans l'étranger.
C'est dire que même leur doctrine socialiste protectionniste tient par la route.

Au contraire de ce que tu dis, à part quelques rappels historiques sur les faits d'armes des amis de Le Pen en Algérie, le FN du moins dans les années 80 quand il a percé d'abord justifiait du combat en Algérie pour se protéger du communisme, chose très nobles et dans lequel camp l'Algérie a sombré, et était bien libertarien au niveau de sa politique (je rappelle qu'en plus de supprimer l'ISF et un tas d'impôts, le FN pronait alors une réduction de toutes les dépenses sociales et une privatisation totale de l'économie, puis une suppression de l'impot sur le revenu). Tout celà était faisable à l'époque, plus vraiment aujourd'hui, avec 120% de dette et plus rien à vendre, car toutes les participations d'Etat ont été vendues au compte goutte pour passer les déficits annules au cours des 30 dernières années.
C'est pour ça que je dis que malheureusement, pour sortir de l'Etat socialiste pseudo-libéral internationaliste (en fait la partie libérale ce sont les étrangers qui investissent en France et la partie sociale ce sont les impôts et prélèvements sur l'effort des français qui travaillent encore et surtout pour rembourser les intérêts de la dette d'un état outrageusement mal géré et qui ne diminue donc pas).
Donc contrairement à ce que tu affirmes, le FN des années 80 était proche des libertariens, et le RN d'aujourd'hui en est singulièrement éloigné.
Le RN d'aujourd'hui c'est le parti le plus proche du PS de Mitterrand des années 80, celui qui a commencé à saborder la France !

[Clavier]

Ciotti n'est pas assez droitisé pour son électorat et évidemment beaucoup trop pour la maigre bande des élus LR qui restent pour profiter des dernières places encore libres....
Une prochaine élection sera un désastre pour eux et ça clarifiera enfin la place de ce parti croupion dans notre assemblée nationale

[André de Montalembert]

Jeannot, Lousteau quel lien il as avec les LePen?

[Revanchisti]

Caljbeut avait du temps d'Hollande fait un Cartoon où Manuel valls étaient en Hitler avec un brassard nazi, mais à la place de la croix gammé t'avais le 49.3

[Jeannot Lapin]

Jeannot, Lousteau quel lien il as avec les LePen?

Le Pen ? Je l'ai rencontre qu'une fois (le père), il y a plus de 40 ans, pour l'invectiver avec des membres du FN et du PFN (dont je faisais pas partie - aucun des deux) lors qu'un meeting de Chirac où il était venu. J'ai été voir un peu le FN du temps où ils étaient avec le secte Moon, que j'avais un peu visité, pour raison 100% politique. Tous ces gens étaient à 100% d'accord avec mes idées, mais ils n'étaient pas différents des gaullistes si ce n'est par leur carrière et leur histoire personnelle. J'ai toujours été dans la sphère gaulliste jusqu'à ce que Juppé devienne premier ministre. Juppé a toujours été un carriériste qui n'avait aucune autre idée que celle de faire carrière dans la fonction publique et ne voyait la politique qu'une extension de carrière de sa vie de fonctionnaire.
Juppé aurait pu être un bon communiste servile dans un régime communiste.

[André de Montalembert]

faut suivre l'actualité , volog , elle n'a plus rien de son père , même qu'elle a viré son père de la politique (avec procès), et ses opinions sont dans une nébuleuse qui n'a rien à voir avec l'extrème droite !elle est devenu mi figue mi raisin  !!!

Et Loustau ? Et Chatillon?

[Clavier]

Ciotti c'est la queue de comète du RPR .......il va bientôt se consumer et il ne restera rien de la droite parlementaire.
Dès que le RN se sera cassé la gueule par excès de socialisme, Reconquête commencera à grandir

[Jeannot Lapin]

Ciotti c'est la queue de comète du RPR .......il va bientôt se consumer et il ne restera rien de la droite parlementaire.
Dès que le RN se sera cassé la gueule par excès de socialisme, Reconquête commencera à grandir

Moi je vois beaucoup de socialos mitterrandiens déçus passer chez RN, parce que tout sauf la droite et le RN s'affiche clairement à gauche.

Tant qu'il y aura pas un leader charismatique à droite, ça va continuer s'émietter et se répandre comme ça.
Ciotti a raté sa chance lors de la primaire. S'il avait été élu, (d'ailleurs on sait pas s'il n'y pas eu triche en faveur de Pécresse - tout porte à le croire), Zemmour ne se serait pas présenté et l'aurait soutenu et il aurait pu être au second tour. Là il a récupéré un parti totalement sabordé de l'intérieur. D'ailleurs le comble c'est qu'une partie est allé voter contre la réforme des retraites, avec la gauche de la gauche, partie qui avait d'ailleurs d'abord forcé Macron, dans une alliance esquissée, à passer de 65 à 64 ans. Je crois que ça explique le fonctionnement de l'UMP, LR par la suite qui ont récupéré l'UDF déjà lesté par ses pseudo-centristes, en fait des sous-marins de la gauche, probablement en réalité des trotskystes entristes, comme la majorité des politiciens PS, comme Mélenchon ou Jospin par exemple.
Les gaullistes, l'UDR, le RPR, avaient une police interne qui épiait et ses renseignait sur les agissements de ses membres. Les sous-marins étaient coulés dès leur entrée. Le fait que ce soit des militaires qui étaient à l'origine du mouvement servait beaucoup. Tous les politiciens d'aujourd'hui ont tout fait pour esquiver le service quand ils étaient en age de la faire et qu'il était obligatoire. Ca en dit long.

[Clavier]

L'avenir est sombre ......la politique se fait maintenant dans les bistros autour des écrivains et dans la rue autour des feux de poubelles.....
On finira bien par trouver un militaire couillu....

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