Re: L’oligarchie mondialiste joue ses dernières cartes

[Plaristes Evariste]

P.S : Pourquoi opposer socialisme et christianisme?



Comme je l'ai dit le socialisme c'est juste vouloir prendre mesures économique pour s'assurer qu'on est indépendant de l'oligarchie financière. Ou industrialo-financière 150 ans plutôt.

Concernant les clash et affrontement avec l'église :
Regardez les prêtres qui défendent à tout prix le droit de certains à faire bosser d'autres à leur place... On peut admettre que certains sont naïfs, mais moi je doute que tous soit naïfs...
Êtes-vous certains que nombres d'entre-eux soient en faîtes des serviteurs de l'autre religion que j'évoquais plus haut?
Et qu'ils n'ont pas essayé d'inscrire les dogmes de cette religion dans le dogme catholique?

#Loge nationale.

https://politique.forum-actif.net/t29423-franc-macon-se-converti-au-christianisme#406681

Écoutez ce monsieur !
Juste les 10 premières minutes.

[Tancrède de Hauteville]

Quel mode de production alternatif proposez-vous ?

En introduction, je commence par dire que je prends plaisir à discuter avec vous, car je sens en vous un homme sincère et qui a le souci des exploités, comme moi. Il y a donc des terrains où l'on peut s'entendre.

Socialisme, je pense qu'en France on est assez avancé pour éviter le Stade des Kolkhozes et sovkhozes.
On aura une méritocratie pure et dure, où les gens seront embauchés selon leur  qualification.

Nationalisation des grandes entreprises, et des secteurs stratégiques (alimentation incluse)
Et pour les petits commerces et artisans aucun bénéfice, mais les salaires sont mutualisés, ça veut dire qu'ils ne payent plus les salaires de leur employés, ils restent propriétaires de leur entreprise et peuvent la gérer comme bon leur souhaite.
Ils toucheront des subventions.
Tout cela sera géré par les collectivités locales (niveau budget subvention.) Ou alors les benefs vont direct dans des caisses gérées par des collectifs de travailleurs.

Il n'y aura plus d'exploiteur capitaliste avide, qui aura de l'argent pour corrompre nos politiciens acheter nos médias.
Plus d'évasion fiscale.
Et avec des politiques de réindustrialisation on pourra être autonome niveau investissement. plus besoin de se prostituer pour se faire baiser par des investisseurs privés et étrangers !

C'est déjà énorme !

Merci pour cet exposé détaillé. Ce n'est pas souvent qu'un marxiste présente un projet de société alternatif actualisé.

Sur le fond, je ne suis pas d'accord, pour deux raisons :
1) la cause de l'exploitation est dans les esprits et non dans les rapports de production. Il y avait au XIXème siècle, et aussi qu'au début du XXème, des patrons qui avaient vraiment le souci de leur personnel. D'ailleurs ils s'appuyaient sur une série de penseurs sociaux chrétiens (La Tour du Pin, Albert de Mun, Ozanam, etc.)
2) Vous n'avez aucune idée de ce qu'est le management. D'ailleurs la mutualisation du salariat dont vous parlez est le contraire de la méritocratie.

Concernant Thomas Sankara vos remarques et critiques sont tout à fait juste. Je n'ai presque rien à dire  sauf ceci:

De même, licencier 1500 enseignants qui font grève, cela ne peut que conduire à la catastrophe, ce qui s'est produit.

Permettez moi de faire l'avocat du diable sur ce point.
Vous savez ce que c'est un prof? La majorité a voté macron...

Vous confondez deux choses : le management et la subversion de Soros et consorts.
Sur le deuxième point, voir ci-dessous.

La vidéo explique que ce licenciement conduisit à une catastrophe car tout l'enseignement était désorganisé.
Je ne connais pas de solution miracle face à une grève. Mais on peut toujours dialoguer et trouver une solution. Je suis convaincu que les gens ne sont pas idiots et sont capables de prendre en compte l'intérêt général. A partir de là, on peut négocier.

Vous savez ce que Soros peut faire avec des gens comme ça? Le chaos qu'il peut causer?
Donc je reste dans l'idée qu'il faut un minimum de CDR.

Surtout comme faire Lénine prend du temps et c'est pas simple.
En Hongrie soviétique et à Cuba de nos jours, il était/est encore possible de lire la presse américaine (et ouest allemande dans le cas hongrois.)  si vous prenez la décision de laisser votre pays ouvert à la propagande et désinformation venant de l'étranger il va falloir

Regardez les Russes avec RT ils ont mis du temps avant d'être au point.
Et dans le cas actuel on arrive pas à reconstruire un parti de classe et de masse le PCF étant hors de contrôle.

Il n'y a que Roberto Vaquero et son PML (RC) qui y arrive en Espagne.

Je suis d'accord avec vous, c'est une question fondamentale. Et Poutine a raison de museler les médias. Car la subversion est une menace permanente.
Mais on ne résout pas cette question par l'épuration. D'ailleurs, il y a du bon et du mauvais en chaque homme. Si on entre dans le système de l'épuration, on ne s'en sort pas et la dictature devient de plus en plus sanguinaire.
Il faut contrôler la communication. C'est un jeu subtil qui nécessite beaucoup de flair.

Seule la troisième voie peut unifier une population entière.

La deuxième n'est pas négociable et compatible avec la troisième !
Vous pourrez fantasmez sur vos principes chrétiens, la communion chrétienne sera impossible tant que nous serons dépendants économiquement de l’oligarchie !

"Je ne fantasme pas sur mes principes chrétiens". Nous sommes d'accord sur l'identité de l'ennemi (à condition que vous la considériez internationale).
1) Je vous ai répondu plus haut sur ce que je pense de votre projet de société socialiste.
2) La question est de définir une stratégie de prise du pouvoir efficace.
Moi, j'en ai une. Elle s'appuie sur l'histoire. Ceux qui ont été les plus efficaces sur le plan de la technique de prise du pouvoir sont les bolchéviks. Il faut faire comme eux (avec un projet de société différent).

[Tancrède de Hauteville]

Bien sûr, encore faut-il que certains pays le veulent. Si c'est le cas, nous passerons des accords, pays par pays.

Moi je ne confond pas pays état et population. Si on veut employer des termes précis on passe des accords entre état plus qu'entre pays. Mais la culture elle se passe d'accords officiels.

Puisque vous êtes puriste, moi aussi. Après le mot "accords", il y a une virgule. La formule "pays par pays" explicite un lieu et non les signataires des accords.
Sinon j'aurais écrit "on signera des accords bilatéraux entre Etats"'.

La culture se passe d'accords officiels !

Vous avez raison.
Mais connaissez-vous une autre façon que la conversion au Christ pour rassembler toutes les populations européennes ?

[Tancrède de Hauteville]

Non le Patron c'est Dieu et le Diable n'est qu'un subalterne !

Vois donc Behémoth ; je l’ai fait tout comme toi. Comme le bœuf, il mange de l’herbe.
Vois donc : sa force est dans ses reins, et sa vigueur dans les muscles de son ventre.
Il se raidit comme un cèdre, les nerfs de ses cuisses s’entrelacent !
Ses os sont des tubes de bronze, ses membres, comme des barres de fer.
C’est lui la première des œuvres de Dieu ; son Créateur lui fournit un glaive.

Non. Ce n'est pas un subalterne. C'est un ange déchu. Il a décidé de s'opposer à Dieu et de détruire la Création.. C'est en ce sens que c'est le premier des comploteurs.

Sur le plan temporel, il y a mille exemples. Citons-en deux. 1) la révolution française a été organisée par la franc-maçonnerie.

C'est sous-estimer la gestion calamiteuse de l'ancien régime, qui a conduit à cela ! Que des Franc-maçons en aient profité ça peut s'entendre, mais prétendre qu'il l'aient planifié c'est grotesque.

Je ne vois pas la différence entre "en profiter" et "planifier". C'est dans la même logique.

2) Sept présidents des Etats-Unis ont été assassinés, toujours pour la même raison : la volonté de sortir la politique monétaire de la sphère privée.

Seul 4 ont été assassinés, dont un par un anarchiste et je ne crois pas que ça aie grand rapport avec la politique monétaire dans ce cas.
.

Selon mes sources, c'est sept et non quatre. Mais on ne va pas discuter chiffres.
Pour ne citer que Lincoln et Kennedy, l'histoire parle d'elle-même. Il s'agit bien de leur refus de la privatisation de la création monétaire.
Dans le cas de Kennedy, l'oligarchie avait aussi à lui reprocher sa volonté d'arrêter (ou de ne pas démarrer, j'ai oublié) la guerre du Vietnam.

Tout à fait d'accord. Mais cela ne suffit pas. C'est oublier l'oligarchie mondialiste, qui veut dominer le monde.

Oligarchie si vous voulez, mais assimiler l'Oligarchie à la Franc-maçonnerie c'est se tromper de cible. Il y a sans aucun doute des Oligarques Maçons, Mais tous les oligarques ne sont pas Maçons !

Vous avez un raisonnement marxiste, en voulant tout faire passer par l'économie.
Au-dessus de l'économie, il y a un pouvoir politique. La franc-maçonnerie y joue un rôle important. Je n'ai pas voulu développer, il y a aussi le forum de Davos et les sociétés de pensée telles que le CFR, Bilderberg, la Trilatérale et, pour la France, le Siècle. Et ill y a aussi Skull and Bones. Liste non limitative.

La Cagoule ou L'Opus Dei c'était pas des Maçon à ma connaissance !

Ne mélangez pas tout. Ici il s'agit d'extrême-droite (pour simplifier). C'est un autre débat.

Nous n'avons pas le choix : ou bien nous faisons des efforts pour aider l'Afrique à se construire, ou bien c'est 500 millions d'Africains qui envahiront l'Europe. Et c'est logique que nous commencions par la Francophonie.

Il faudrait déjà commencer par arrêter de soutenir des régimes véreux en Afrique.

Et vous faites comment ? D'après mes informations, la majorité d'entre eux sont francs-maçons.

[Monsieur Trololo]

Non. Ce n'est pas un subalterne. C'est un ange déchu. Il a décidé de s'opposer à Dieu et de détruire la Création.. C'est en ce sens que c'est le premier des comploteurs.

Vous êtes un hérétique Manichéen !

Le Diable est un subalterne, avec sans doute une certaine autonomie, mais il reste bien inférieur à Dieu car c'est Dieu qui l'a crée !

Je ne vois pas la différence entre "en profiter" et "planifier". C'est dans la même logique..

Ah non je ne crois pas. Il n'y a aucune "préméditation" dans le premier cas.

Selon mes sources, c'est sept et non quatre. Mais on ne va pas discuter chiffres..

Si parce que les chiffres c'est justement pas du n'importe quoi !

Pour ne citer que Lincoln et Kennedy, l'histoire parle d'elle-même. Il s'agit bien de leur refus de la privatisation de la création monétaire..

Pour Kennedy ? Vous êtes sûr ? Moi je ne crois pas !

Dans le cas de Kennedy, l'oligarchie avait aussi à lui reprocher sa volonté d'arrêter (ou de ne pas démarrer, j'ai oublié) la guerre du Vietnam.

Et surtout de vouloir donner des droits au noirs en mettant fin à la ségrégation dans les états du Sud. Et curieusement Martin Luther King à été assassiné de façon similaire.

Vous avez un raisonnement marxiste, en voulant tout faire passer par l'économie.

Ce n'est pas que l'économie, c'est la Classe.

Au-dessus de l'économie, il y a un pouvoir politique. La franc-maçonnerie y joue un rôle important. Je n'ai pas voulu développer, il y a aussi le forum de Davos et les sociétés de pensée telles que le CFR, Bilderberg, la Trilatérale et, pour la France, le Siècle. Et ill y a aussi Skull and Bones. Liste non limitative.

Vous accordez à ces organisation une importance qu'elles n'ont pas ! A ce compte la la fraternité entre les anciens de Polytechnique ou de l'ENA c'est aussi à rajouter dans le complot, sans pour autant que ça relève de maçonnerie.

Ne mélangez pas tout. Ici il s'agit d'extrême-droite (pour simplifier). C'est un autre débat.

Oui en effet la Cagoule et l'Opus Dei c'est l'Oligarchie d'extrême droite ! Les Franc-maçon ne sont pas la seule société Oligarchique qui existe ni la plus malfaisante. C'est la Cagoule (dont était Pétain) qui à fait perdre la France en 1940, c'est l'Opus Dei qui a soutenu tout les régimes chrétiens intégristes Latins, de Franco à Pinochet !

Et vous faites comment ? D'après mes informations, la majorité d'entre eux sont francs-maçons.

Et bien mettez des communistes à la Place, les cocos n'aiment vraiment pas les Franc-maçons.

[Tancrède de Hauteville]

Non. Ce n'est pas un subalterne. C'est un ange déchu. Il a décidé de s'opposer à Dieu et de détruire la Création.. C'est en ce sens que c'est le premier des comploteurs.

Vous êtes un hérétique Manichéen !

Le Diable est un subalterne, avec sans doute une certaine autonomie, mais il reste bien inférieur à Dieu car c'est Dieu qui l'a créé !

On ne va pas se battre sur le sens exact du mot "subalterne". Moi, ce qui m'intéresse, c'est la politique.
Or, que lisons-nous dans un document déjà ancien de cette officine : « La franc-maçonnerie considère Satan le Grand comme le maître véritable » (Extrait du périodique maçon « Rivista della Massoneria Italiana », 1887)

Le Diable, qui a pour objectif de détruire tout ce que Dieu a créé, a besoin de relais terrestres pour réaliser son objectif. Il a trouvé la franc-maçonnerie, et d'autres sans doute.

Je ne vois pas la différence entre "en profiter" et "planifier". C'est dans la même logique..

Ah non je ne crois pas. Il n'y a aucune "préméditation" dans le premier cas.

Soyons sérieux. Je ne vais pas affirmer que la FM a planifié plusieurs dizaines d'années à l'avance de provoquer la révolution française. Je n'en sais rien. Mais, comme vous dites, la FM a su profiter des circonstances... et elle a planifié son action. Par exemple en rédigeant dans toute la France les mêmes revendications (le nom exact m'échappe).
Ajoutons à cela que c'est la FM anglaise qui a décidé d'implanter la FM en France.

Selon mes sources, c'est sept et non quatre. Mais on ne va pas discuter chiffres..

Si parce que les chiffres c'est justement pas du n'importe quoi !

La différence entre 4 et 7 tient au fait qu'il y a eu des empoisonnements et autres morts mystérieuses. On peut les compter ou non dans le nombre d'assassinats.

Pour ne citer que Lincoln et Kennedy, l'histoire parle d'elle-même. Il s'agit bien de leur refus de la privatisation de la création monétaire..

Pour Kennedy ? Vous êtes sûr ? Moi je ne crois pas !

Alors pourquoi l'a-t-on tué ? Et ne me dites pas que c'est l'oeuvre d'un déséquilibré. Je ne vous croirai pas.

Dans le cas de Kennedy, l'oligarchie avait aussi à lui reprocher sa volonté d'arrêter (ou de ne pas démarrer, j'ai oublié) la guerre du Vietnam.

Et surtout de vouloir donner des droits au noirs en mettant fin à la ségrégation dans les états du Sud. Et curieusement Martin Luther King à été assassiné de façon similaire.

Vous voyez : vous aussi vous acceptez la thèse d'un complot !

Vous avez un raisonnement marxiste, en voulant tout faire passer par l'économie.

Ce n'est pas que l'économie, c'est la Classe.

Qu'est-ce que la classe, si ce n'est un concept matérialiste qui découle de l'analyse des rapports de production, donc de l'économie.

Au-dessus de l'économie, il y a un pouvoir politique. La franc-maçonnerie y joue un rôle important. Je n'ai pas voulu développer, il y a aussi le forum de Davos et les sociétés de pensée telles que le CFR, Bilderberg, la Trilatérale et, pour la France, le Siècle. Et ill y a aussi Skull and Bones. Liste non limitative.

Vous accordez à ces organisations une importance qu'elles n'ont pas ! A ce compte la fraternité entre les anciens de Polytechnique ou de l'ENA c'est aussi à rajouter dans le complot, sans pour autant que ça relève de maçonnerie.

Comment expliquez-vous que Macron a été ovationné au Forum de Davos un an avant qu'il se présente aux présidentielles ?
Libre à vous de croire qu'elles ont peu de pouvoir. C'est une divergence politique entre nous. Je ne vais pas vous énumérer la collection de livres qui le démontrent.

Ne mélangez pas tout. Ici il s'agit d'extrême-droite (pour simplifier). C'est un autre débat.

Oui en effet la Cagoule et l'Opus Dei c'est l'Oligarchie d'extrême droite ! Les Franc-maçon ne sont pas la seule société Oligarchique qui existe ni la plus malfaisante. C'est la Cagoule (dont était Pétain) qui à fait perdre la France en 1940, c'est l'Opus Dei qui a soutenu tout les régimes chrétiens intégristes Latins, de Franco à Pinochet !

Encore deux divergences majeures :
1) c'est la gauche - avec sa propagande pacifiste - et non la Cagoule qui a entraîné la défaite de la France.
2) Je ne suis pas contre les régimes chrétiens que vous appelez intégristes. Mais je ne veux pas lancer le débat sur l'histoire, car c'est un débat sans fin.

Et vous faites comment ? D'après mes informations, la majorité d'entre eux sont francs-maçons.

Et bien mettez des communistes à la Place, les cocos n'aiment vraiment pas les Franc-maçons.

Nous changeons de contexte. Vous rapportez ici un débat que nous avons sur l'Afrique.
Faites-le ! Lancez dans toute l'Afrique une propagande communiste. Mais je doute qu'elle ait du succès.  Nous ne sommes plus à l'époque de la IIIème Internationale.

[Monsieur Trololo]

Vous avez raison.
Mais connaissez-vous une autre façon que la conversion au Christ pour rassembler toutes les populations européennes ?

Bah les Beattles y sont bien arrivés ...

[Plaristes Evariste]

C'est réciproque Thésée, je prends un plaisir à vous répondre aussi de mon côté :

1) la cause de l'exploitation est dans les esprits et non dans les rapports de production. Il y avait au XIXème siècle, et aussi qu'au début du XXème, des patrons qui avaient vraiment le souci de leur personnel. D'ailleurs ils s'appuyaient sur une série de penseurs sociaux chrétiens (La Tour du Pin, Albert de Mun, Ozanam, etc.)

L'aliénation des corps va avec l'aliénation des esprits ! Quand tu loues ton corps à quelqu'un tu lui loues un peu de ton esprit.

2) Vous n'avez aucune idée de ce qu'est le management. D'ailleurs la mutualisation du salariat dont vous parlez est le contraire de la méritocratie.

Je suis très lucide sur le management #Reinhard Höhn, #novelangue.
Mais regardez les petits patrons, peuvent pas toujours payer leur employés à la hauteur de leur savoir faire.
Avec la mutualisation des salaires on peut payer tout le monde à la hauteur de sa qualification.


La monté en grade se fera plus vite dans les secteurs jugé utile socialement ou importants.

(avec un projet de société différent)

Pur moi c'est un socialisme à la française, le prolongement du CNR de la vision d'ambroise Croizat.

Je garde les idée universelles à tout communiste : si on reste dans le capitalisme une trop grande part de notre économie reposera sur le marché, ça veut dire que la bourgeoise capitaliste à l'internationale pourra nous niquer avec des sanctions et des manipulations du marché mondial. Et pour investir faudra faire appelle à eux.
Et si on fait appel à eux ils le feront sous condition qu'on applique leur politique.

[Monsieur Trololo]

On ne va pas se battre sur le sens exact du mot "subalterne". Moi, ce qui m'intéresse, c'est la politique.
Or, que lisons-nous dans un document déjà ancien de cette officine : « La franc-maçonnerie considère Satan le Grand comme le maître véritable » (Extrait du périodique maçon « Rivista della Massoneria Italiana », 1887).

Comme  il ne me semble pas que la Franc-maçonnerie soit quelque chose d'unifié. Ce n'est pas parce qu'il y a des loges déviantes qu'il faut généraliser. Ensuite la Franc-maçonerie jusqu'a la 2ème guerre mondiale je veux bien, mais après elle a beaucoup perdu de son aura. Aujourd'hui la macçonnerie ce n'est plus ce que c'était au 19ème début 20ème. Enfin faut-il encore savoir ce qu'il mettaient derrière "Satan" dans ce texte.

Le Diable, qui a pour objectif de détruire tout ce que Dieu a créé, a besoin de relais terrestres pour réaliser son objectif.

Comme quoi ?

Soyons sérieux. Je ne vais pas affirmer que la FM a planifié plusieurs dizaines d'années à l'avance de provoquer la révolution française. Je n'en sais rien. Mais, comme vous dites, la FM a su profiter des circonstances... et elle a planifié son action. Par exemple en rédigeant dans toute la France les mêmes revendications (le nom exact m'échappe)..

On ne va pas tourner autour du pot avec des interprétations surnaturelles à la mord-moi-le-noeud.

Si j'essaie d'accorder un minimum de sérieux à vos thèses, ce que vous reprochez en gros à la maçonnerie c'est d'avoir donné une constitution différente à l'état français, en lieu et place de celle l'ancien régime fondé sur le "droit naturel" qui selon moi n'a vraiment rien de naturel. D'avoir remplacé la tradition par la Rationalité.

C'est bien ça ?

Ajoutons à cela que c'est la FM anglaise qui a décidé d'implanter la FM en France.

Ca vient bien après au 20ème siècle.

Vous voyez : vous aussi vous acceptez la thèse d'un complot !

Oui mais pas pour des motifs bancaires !

Qu'est-ce que la classe, si ce n'est un concept matérialiste qui découle de l'analyse des rapports de production, donc de l'économie.

Pourtant dans votre ancien régime, il y avait une société organisée en 3 ordres. Et qu'est-ce donc que votre Noblesse dans la société féodale si ce n'est l'équivalent de la bourgeoisie dans la société capitaliste ?

Comment expliquez-vous que Macron a été ovationné au Forum de Davos un an avant qu'il se présente aux présidentielles ?
Libre à vous de croire qu'elles ont peu de pouvoir. C'est une divergence politique entre nous. Je ne vais pas vous énumérer la collection de livres qui le démontrent.

Les gens qui en font parti ont du pouvoir, mais pas ces organisations elles-mêmes en tant que telles !.

Google, Amazon, Exxon, Total, General Electrics, General Motors, Monsanto, JP Morgan, Goldman Sachs, la BNP et autres multinationales ont du pouvoir oui mais le Forum de Davos ou ce genre d'organisations ça n'est pas "au dessus" des multinationales ! C'est là où votre analyse est biaisée !

On peut prendre une comparaison, l'ONU n'est pas au-dessus des états ou sinon les tout petits !

Si les Ricains veulent envahir l'Irak, l'ONU ferme sa gueule. Si les chinois veulent corriger les Ouighours ou les Tibétains, l'ONU ferme sa gueule, Si les Russes veulent écraser sous les bombes les rebelles Syriens l'ONU ferme sa gueule. Au mieux l'ONU est juste un espace de médiation pour régler les tension, il en va de même pour le Forum de Davos et le reste ! Ce n'est pas quelque chose qui gérerait le monde en Backstage.

Encore deux divergences majeures :
1) c'est la gauche - avec sa propagande pacifiste - et non la Cagoule qui a entraîné la défaite de la France.

Pétain était bien plus pacifiste que la Gauche, et tout les cagoulards avaient une grande sympathie pour Hitler et Mussolini qu'ils voyaient comme des remparts au communisme voir comme des modèles, et ils leur ont ouvert la frontière en 1940. Je peux vous mettre des Podcasts en lien si ça vous intéresse de savoir qui était la 5ème colonne.

2) Je ne suis pas contre les régimes chrétiens que vous appelez intégristes. Mais je ne veux pas lancer le débat sur l'histoire, car c'est un débat sans fin.

Moi je suis contre or ce sont vos modèles à vous complotistes ! Biensur on a plus moderne aujourd'hui Orban & Bolsonaro par exemple.

Nous changeons de contexte. Vous rapportez ici un débat que nous avons sur l'Afrique.
Faites-le ! Lancez dans toute l'Afrique une propagande communiste. Mais je doute qu'elle ait du succès.  Nous ne sommes plus à l'époque de la IIIème Internationale.

Je laisse Plaristes vous répondre sur ce point, c'est plutôt lui le Komintern.

[Tancrède de Hauteville]

C'est réciproque Thésée, je prends un plaisir à vous répondre aussi de mon côté :

1) la cause de l'exploitation est dans les esprits et non dans les rapports de production. Il y avait au XIXème siècle, et aussi qu'au début du XXème, des patrons qui avaient vraiment le souci de leur personnel. D'ailleurs ils s'appuyaient sur une série de penseurs sociaux chrétiens (La Tour du Pin, Albert de Mun, Ozanam, etc.)

L'aliénation des corps va avec l'aliénation des esprits ! Quand tu loues ton corps à quelqu'un tu lui loues un peu de ton esprit.

Le Christ, et bien des martyres après lui, témoignent du fait que l'esprit peut être indépendant du contexte matériel.

2) Vous n'avez aucune idée de ce qu'est le management. D'ailleurs la mutualisation du salariat dont vous parlez est le contraire de la méritocratie.

Je suis très lucide sur le management #Reinhard Höhn, #novelangue.
Mais regardez les petits patrons, peuvent pas toujours payer leur employés à la hauteur de leur savoir faire.
Avec la mutualisation des salaires on peut payer tout le monde à la hauteur de sa qualification.

La monté en grade se fera plus vite dans les secteurs jugé utile socialement ou importants.

Je suis étonné de votre raisonnement économique.
Quel que soit le régime économique, il y a un PIB qui correspond à la somme des valeurs produites.
Ensuite, dans chaque régime politique, on répartit le PIB selon des critères.
Par exemple, dans n'importe quel régime, il faut faire un choix entre salaires et investissements. Si le PIB est 100, on décide que la part des investissements est 10, ou 20, ou 40. C'est la balance entre le présent et le futur.
Une fois ce choix fait, on décide de la répartition du reste. Pour faire simple, je me réfère aux 5 niveaux de qualification (si ma mémoire est bonne). Vous pouvez décider que l'écart entre les bas et les hauts revenus est de 5, ou 10, ou 100.
Une fois cela fait, la rémunération de chaque qualification est déterminée.
Dans un régime socialiste, on peut uniformiser les rémunérations de chaque qualification, au risque de décourager les plus méritants.
Dans une entreprise privée (ce qui existe aussi en Chine aujourd'hui), c'est la valeur ajoutée de l'entreprise que l'on répartit.

(avec un projet de société différent)

Pur moi c'est un socialisme à la française, le prolongement du CNR de la vision d'Ambroise Croizat.

Je garde les idée universelles à tout communiste : si on reste dans le capitalisme une trop grande part de notre économie reposera sur le marché, ça veut dire que la bourgeoise capitaliste à l'internationale pourra nous niquer avec des sanctions et des manipulations du marché mondial. Et pour investir faudra faire appelle à eux.
Et si on fait appel à eux ils le feront sous condition qu'on applique leur politique.

C'est pourquoi j'ai avancé la formule de l'économie triale.
Par ailleurs, Un Etat seul ne peut pas vivre durablement avec le système économique qu'il a choisi. Tout l'entourage capitaliste fera tout pour le tuer. Il faut donc avoir une stratégie planétaire. C'est ou bien une nouvelle internationale communiste, ou bien une internationale royaliste.
Quant à Ambroise Croizat, il vivait à une époque où les économies étaient principalement nationales, sans la dépendance avec le monde extérieur que nous connaissons aujourd'hui.

[Tancrède de Hauteville]

Vous avez raison.
Mais connaissez-vous une autre façon que la conversion au Christ pour rassembler toutes les populations européennes ?

Bah les Beattles y sont bien arrivés ...

Donc vous répondez que vous n'en connaissez pas.

[Tancrède de Hauteville]

On ne va pas se battre sur le sens exact du mot "subalterne". Moi, ce qui m'intéresse, c'est la politique.
Or, que lisons-nous dans un document déjà ancien de cette officine : « La franc-maçonnerie considère Satan le Grand comme le maître véritable » (Extrait du périodique maçon « Rivista della Massoneria Italiana », 1887).

Comme  il ne me semble pas que la Franc-maçonnerie soit quelque chose d'unifié. Ce n'est pas parce qu'il y a des loges déviantes qu'il faut généraliser. Ensuite la Franc-maçonnerie jusqu'a la 2ème guerre mondiale je veux bien, mais après elle a beaucoup perdu de son aura. Aujourd'hui la maçonnerie ce n'est plus ce que c'était au 19ème début 20ème. Enfin faut-il encore savoir ce qu'il mettaient derrière "Satan" dans ce texte.

1) la FM est suffisamment astucieuse pour faire apparaître des divergences d'opinion et cacher que, sur les questions essentielles, toutes les branches sont d'accord.
2) La FM est une structure semi-occulte. Que savez-vous de son influence réelle ?
3) il n'y a aucun doute sur l'allégeance de la FM au Diable. Bien sûr, si vous ne croyez pas que Dieu existe, vous avez forcément des doutes sur la réalité du Diable. C'est pourtant ainsi.

Le Diable, qui a pour objectif de détruire tout ce que Dieu a créé, a besoin de relais terrestres pour réaliser son objectif.

Comme quoi ?

Liste non exhaustive : la franc-maçonnerie, le forum de Davos, le CFR, Bilderberg, la Trilatérale, le Siècle, Skull and Bones.

Soyons sérieux. Je ne vais pas affirmer que la FM a planifié plusieurs dizaines d'années à l'avance de provoquer la révolution française. Je n'en sais rien. Mais, comme vous dites, la FM a su profiter des circonstances... et elle a planifié son action. Par exemple en rédigeant dans toute la France les mêmes revendications (le nom exact m'échappe)..

On ne va pas tourner autour du pot avec des interprétations surnaturelles à la mord-moi-le-noeud.

Si j'essaie d'accorder un minimum de sérieux à vos thèses, ce que vous reprochez en gros à la maçonnerie c'est d'avoir donné une constitution différente à l'état français, en lieu et place de celle l'ancien régime fondé sur le "droit naturel" qui selon moi n'a vraiment rien de naturel. D'avoir remplacé la tradition par la Rationalité.

C'est bien ça ?

Non. C'est bien plus que cela. Libre à vous de ne pas croire en Dieu (ailleurs, dans ce forum, j'en ai démontré l'existence), mais une société fondée sur la Parole de Dieu et une société sans Dieu, ce n'est pas du tout la même chose.
Vous parlez de constitution. La super-constitution d'un régime royaliste, c'est la Parole de Dieu.
Une société sans Dieu, cela conduit à quoi ? Il suffit de regarder la France : la dépravation morale partout, l'insécurité qui va en grandissant, absence totale de boussole morale (ne me parlez pas des pseudo valeurs de la République). Et j'en passe.
Autre point que j'ai déjà mentionné dans ce forum : il faut choisir entre l'amour du prochain (même si on ne sait pas toujours bien le pratiquer) et la loi du plus fort.

Ajoutons à cela que c'est la FM anglaise qui a décidé d'implanter la FM en France.

Ca vient bien après au 20ème siècle.

Non. La FM s'est développée en France dans les décennies qui ont précédé la révolution.

Vous voyez : vous aussi vous acceptez la thèse d'un complot !

Oui mais pas pour des motifs bancaires !

Si on veut abattre un système, on l'attaque sur tous les fronts.

Qu'est-ce que la classe, si ce n'est un concept matérialiste qui découle de l'analyse des rapports de production, donc de l'économie.

Pourtant dans votre ancien régime, il y avait une société organisée en 3 ordres. Et qu'est-ce donc que votre Noblesse dans la société féodale si ce n'est l'équivalent de la bourgeoisie dans la société capitaliste ?

Il y a une ressemblance, mais, justement, le roi défendait le peuple contre cette oligarchie.

Comment expliquez-vous que Macron a été ovationné au Forum de Davos un an avant qu'il se présente aux présidentielles ?
Libre à vous de croire qu'elles ont peu de pouvoir. C'est une divergence politique entre nous. Je ne vais pas vous énumérer la collection de livres qui le démontrent.

Les gens qui en font partie ont du pouvoir, mais pas ces organisations elles-mêmes en tant que telles !.

Google, Amazon, Exxon, Total, General Electrics, General Motors, Monsanto, JP Morgan, Goldman Sachs, la BNP et autres multinationales ont du pouvoir oui mais le Forum de Davos ou ce genre d'organisations ça n'est pas "au dessus" des multinationales ! C'est là où votre analyse est biaisée !

Justement, les organisations que vous citez se réunissent lors de chaque Forum de Davos pour accorder leurs violons. Et ne perdons pas notre temps à savoir qui exactement a le pouvoir dans ces organisations. C'est du détail.

On peut prendre une comparaison, l'ONU n'est pas au-dessus des états ou sinon les tout petits !

Si les Ricains veulent envahir l'Irak, l'ONU ferme sa gueule. Si les chinois veulent corriger les Ouighours ou les Tibétains, l'ONU ferme sa gueule, Si les Russes veulent écraser sous les bombes les rebelles Syriens l'ONU ferme sa gueule. Au mieux l'ONU est juste un espace de médiation pour régler les tension, il en va de même pour le Forum de Davos et le reste ! Ce n'est pas quelque chose qui gérerait le monde en Backstage.

l'ONU est manipulée par les Etats-Unis.

Encore deux divergences majeures :
1) c'est la gauche - avec sa propagande pacifiste - et non la Cagoule qui a entraîné la défaite de la France.

Pétain était bien plus pacifiste que la Gauche, et tout les cagoulards avaient une grande sympathie pour Hitler et Mussolini qu'ils voyaient comme des remparts au communisme voir comme des modèles, et ils leur ont ouvert la frontière en 1940. Je peux vous mettre des Podcasts en lien si ça vous intéresse de savoir qui était la 5ème colonne.

Je ne veux pas entrer dans un débat historique. D'une part, parce que je suis faible sur ce terrain ; d'autre part parce que c'est un débat sans fin.

2) Je ne suis pas contre les régimes chrétiens que vous appelez intégristes. Mais je ne veux pas lancer le débat sur l'histoire, car c'est un débat sans fin.

Moi je suis contre or ce sont vos modèles à vous complotistes ! Bien sur on a plus moderne aujourd'hui Orban & Bolsonaro par exemple.

Mon modèle n'est pas complotiste. J'annonce ouvertement la finalité de mon combat, sans rien cacher.
Mais ne tombez pas dans la calomnie. Nous parlons systèmes. Les hommes sont ce qu'ils sont, avec leurs qualités et leurs défauts.

Nous changeons de contexte. Vous rapportez ici un débat que nous avons sur l'Afrique.
Faites-le ! Lancez dans toute l'Afrique une propagande communiste. Mais je doute qu'elle ait du succès.  Nous ne sommes plus à l'époque de la IIIème Internationale.

Je laisse Plaristes vous répondre sur ce point, c'est plutôt lui le Komintern.

[Plaristes Evariste]

.

Le Christ, et bien des martyres après lui, témoignent du fait que l'esprit peut être indépendant du contexte matériel.

Ce n'est pas donné à tout le monde, et même Dieu sur la croix s'est renié lui-même.

Quel que soit le régime économique, il y a un PIB qui correspond à la somme des valeurs produites.

Mais la valeur est mesuré en devise, et qu'est-ce qu’une devise sinon une simple unité de mesure arbitraire?

Si je fais un peu d'inflation en imprimant de  la monnaie et en augmentant les salaires (parce-que l'€uro n'est pas une devise qui sied à la France).
Le PIB augmente à quand bien même la production matérielle reste la même.

Ensuite regardez le PIB/Habitant.

Le pognon est là. Si tu supprime les parasites qui nous pompe 40 à 50% du PIB pour n'en ré-investir que 7/15% par an.... Le pognon il sera là T'inquiètes pas.

Dans l'état actuel des choses t'as grand mini 25% du PIB qui part en fumé et c'est sans compter l'évasion fiscale.

Dans un régime socialiste, on peut uniformiser les rémunérations de chaque qualification, au risque de décourager les plus méritants.

Mais c'est déjà le cas dans le salariat capitaliste.
SI un employé dans une entreprise qui se porte bien fait son boulot sans se tuer à la tâche. Il Gagnera son salaire. C'est juste que si l'entreprise se porte mal, même si le type fait bien son boulot il touchera moins ou se fera licencié.
Et pas forcément que ça soit de de sa faute, prend par exemple un ouvrier agricole ils bosse dans un verger fait tout bien comme il faut puis PPOOOOF grosse pluie de grêle plus de verger... l'assurance couvre pas toutes les pertes. Son patron le vire pour faire des économies c'est juste dégueulasse !

Alors qu'en standardisant et en mutualisant les risques à grande échelle, c'est déjà un modèle plus viable et plus stable. On est moins tenté de faire des petits tas chacun dans son coin l'argent circule mieux et on investi plus.

Après votre logique soit disant méritocratique on la connaît !
A la fin on arrive à payer des gens à la tâche.
Payer les gens à la tâche c'est l'instabilité économique garantie.
T'as le même problème qu'avec le verger mais en pire. Merci l'ubérisation.


Surtout que t'as toujours uber amazone ou une autre partie de la chaîne qui s'en met plein les fouilles sans rien foutre. Un peu comme les actionnaires d'une entreprise.
Ou les crypto-fantas, ou les traders :

[Monsieur Trololo]

1) la FM est suffisamment astucieuse pour faire apparaître des divergences d'opinion et cacher que, sur les questions essentielles, toutes les branches sont d'accord.
2) La FM est une structure semi-occulte. Que savez-vous de son influence réelle ?
3) il n'y a aucun doute sur l'allégeance de la FM au Diable. Bien sûr, si vous ne croyez pas que Dieu existe, vous avez forcément des doutes sur la réalité du Diable. C'est pourtant ainsi.

Ecoutez je n'ai aucune envie de défendre les FM, je ne suis pas FM et je n'en ai rien à foutre, mais d'avis que vous leur prêtez une importance, et des intentions qu'ils n'ont pas, et qu'ils n'ont même probablement jamais eu.

Le Diable, qui a pour objectif de détruire tout ce que Dieu a créé, a besoin de relais terrestres pour réaliser son objectif.

Comme quoi ?

Liste non exhaustive : la franc-maçonnerie, le forum de Davos, le CFR, Bilderberg, la Trilatérale, le Siècle, Skull and Bones.

Je ne vous demande pas quel sont leur relais, mais juste quels sont leurs objectifs. "Détruire tout ce que Dieu à crée" c'est vague surtout si vous croyez aussi au Diable.

Non. C'est bien plus que cela.

On va dire la établir une société sur la "rationalité" au lieu d'une société basé sur la "foi", enfin une vision quand même très autoritaire de la foi.

C'est sur que si vous partez du principe que la rationalité c'est le Diable, ça va être aussi dur de vous faire entendre raison qu'a un terroriste islamiste.

Une société sans Dieu, cela conduit à quoi ? Il suffit de regarder la France : la dépravation morale partout, l'insécurité qui va en grandissant, absence totale de boussole morale (ne me parlez pas des pseudo valeurs de la République). Et j'en passe.
Autre point que j'ai déjà mentionné dans ce forum : il faut choisir entre l'amour du prochain (même si on ne sait pas toujours bien le pratiquer) et la loi du plus fort.

Et une société avec Dieu ça conduit à quoi  ? L'Espagne Franquiste, le Portugal de Salazar, La Dictature des Colonels en Argentine ... et biensur encore pire si on passe dans le monde musulman, L'Iran des Mollahs, L'Afghanistan des Talibans.

Je préfère de loin cette France soit-disant décadente et je n'ai aucune envie de finir dans un pays dirigés par des fondamentalistes chrétiens ou musulmans !

Non. La FM s'est développée en France dans les décennies qui ont précédé la révolution.

Je vous parle de la FM anglo-saxonne.

Il y a une ressemblance, mais, justement, le roi défendait le peuple contre cette oligarchie.

En faisant des grandes fêtes à Versailles sur le dos du paysan français !

HOHOHO HOHOHO HOHOHO HOHOHO HOHOHO HOHOHO HOHO !

Je ne veux pas entrer dans un débat historique. D'une part, parce que je suis faible sur ce terrain ;.

Oui en effet on avait remarqué.

d'autre part parce que c'est un débat sans fin..

Oui on avait aussi remarqué votre faible pour les idées simplistes

Mon modèle n'est pas complotiste.

Un peu sur les bords quand même et au milieu aussi. Entre le coup du Diable France-Maçon Davos Bilderberg, Skulls & Bones, si c'est pas du complotisme je ne sais pas ce que c'est.

[Tancrède de Hauteville]

.

Le Christ, et bien des martyres après lui, témoignent du fait que l'esprit peut être indépendant du contexte matériel.

Ce n'est pas donné à tout le monde, et même Dieu sur la croix s'est renié lui-même.

Faux. Il y a un moment où il s'est senti abandonné. C'est l'épuisement.

.

Quel que soit le régime économique, il y a un PIB qui correspond à la somme des valeurs produites.

Mais la valeur est mesuré en devise, et qu'est-ce qu’une devise sinon une simple unité de mesure arbitraire?

Si je fais un peu d'inflation en imprimant de  la monnaie et en augmentant les salaires (parce-que l'€uro n'est pas une devise qui sied à la France).
Le PIB augmente à quand bien même la production matérielle reste la même.

Ensuite regardez le PIB/Habitant.

Le pognon est là. Si tu supprime les parasites qui nous pompe 40 à 50% du PIB pour n'en ré-investir que 7/15% par an.... Le pognon il sera là T'inquiètes pas.

Dans l'état actuel des choses t'as grand mini 25% du PIB qui part en fumé et c'est sans compter l'évasion fiscale.

Tout cela c'est du court terme. Le lendemain de la prise du pouvoir. Discussion sans intérêt.
Ce qui m'intéresse, c'est comment cela se passe dix ans après la prise du pouvoir.

.

Dans un régime socialiste, on peut uniformiser les rémunérations de chaque qualification, au risque de décourager les plus méritants.

Mais c'est déjà le cas dans le salariat capitaliste.
SI un employé dans une entreprise qui se porte bien fait son boulot sans se tuer à la tâche. Il Gagnera son salaire. C'est juste que si l'entreprise se porte mal, même si le type fait bien son boulot il touchera moins ou se fera licencié.
Et pas forcément que ça soit de de sa faute, prend par exemple un ouvrier agricole ils bosse dans un verger fait tout bien comme il faut puis PPOOOOF grosse pluie de grêle plus de verger... l'assurance couvre pas toutes les pertes. Son patron le vire pour faire des économies c'est juste dégueulasse !

Alors qu'en standardisant et en mutualisant les risques à grande échelle, c'est déjà un modèle plus viable et plus stable. On est moins tenté de faire des petits tas chacun dans son coin l'argent circule mieux et on investi plus.

Après votre logique soit disant méritocratique on la connaît !
A la fin on arrive à payer des gens à la tâche.
Payer les gens à la tâche c'est l'instabilité économique garantie.
T'as le même problème qu'avec le verger mais en pire. Merci l'ubérisation.


Surtout que t'as toujours uber amazone ou une autre partie de la chaîne qui s'en met plein les fouilles sans rien foutre. Un peu comme les actionnaires d'une entreprise.
Ou les crypto-fantas, ou les traders :
(...)

Discussion sans intérêt.
Tu prêches un convaincu.
Quant à la "mutualisation des risques à grande échelle", c'est très joli sur le papier, mais, en pratique, cela donne une variante de l'URSS.
Avec un gaspillage monumental parce que personne n'est responsable.
Le modèle russe + le modèle chinois = 100 millions de morts !
Je ne veux pas du système capitaliste, mais du socialisme à la sauce russe ou chinoise non plus.
D'ailleurs, tu ne trouveras pas beaucoup d'adeptes.

[Frère Barnabé]

selon moi l'oligarchie mondialiste continuera  , le covid est un partenaire officiel pour eux et energie renouvelable , c'est  qu'ils changent de jeux de carte , car les autres trop usé !!!!

[Ryanne]

selon moi l'oligarchie mondialiste continuera , le covid est un partenaire officiel pour eux et energie renouvelable , c'est qu'ils changent de jeux de carte , car les autres trop usé !!!

ZEMMOUR mettrait un terme à toute cette oligarchie mondialiste voilà pourquoi tout le monde essaye de l'écarter, leur château de cartes s'écroulerait !!!
Les mondialistes imposent aux européens les modèles nuisibles pour l'individu, le modèle américain exporte déjà sa culture nauséabonde à travers les publicités Macdonald's et une mutlitude d'entreprises qui licencient à tour de bras.

LE GOUVERNEMENT FRANCAIS LAISSE LE CAPITALISME SE FROTTER LES MAIN AU LIEU DE DEFENDRE LA GASTRONOMIE FRANCAISE!!!

ET OUI LA POLITIQUE DU MENSONGE CONTINUE D'AGIR EN SE REMPLISSANT LES POCHES GRACE AUX FRANCAIS QUI VOTENT POUR L'OLIGARCHIE MONDIALISTE!

Prenez Oscarire, il adore caricaturé LE SEUL QUI DEFEND REELEMENT LA FRANCE COMME QUOI LE BOURRAGE DE CRANE FONCTIONNE BIEN!!!

[Monsieur Trololo]

LE GOUVERNEMENT FRANCAIS LAISSE LE CAPITALISME SE FROTTER LES MAIN AU LIEU DE DEFENDRE LA GASTRONOMIE FRANCAISE!!!

Vous sous-entendez que la gastronomie française est trop pourrie pour se défendre toute seule et qu'elle a besoin du gouvernement pour ça ???

ET OUI LA POLITIQUE DU MENSONGE CONTINUE D'AGIR EN SE REMPLISSANT LES POCHES GRACE AUX FRANCAIS QUI VOTENT POUR L'OLIGARCHIE MONDIALISTE!

Bien bien... et si Zemmour gagne on saura pour qui on travaille pour remplir ses poches à lui.

HOHOHOH OHOHOHO HOHOHOHO !

Prenez Oscarire, il adore caricaturé LE SEUL QUI DEFEND REELEMENT LA FRANCE COMME QUOI LE BOURRAGE DE CRANE FONCTIONNE BIEN!!!

Enfin il défend surtout une idée bien moisie de la France, les noirs dans les champs de coton et les bonnes femmes à la cuisine.

Après si vous trouvez ça cool je ne vais pas essayer de vous convaincre du contraire.

[Ryanne]

Vous sous-entendez que la gastronomie française est trop pourrie pour se défendre toute seule et qu'elle a besoin du gouvernement pour ça ???

Non, personne ne prend la défense de qui ce soit dans ce pays car ils sont trop occupés à se remplir les poches. Et que la corruption n'a jamais été aussi présente dans ce pays. Mais je n'ai pas envie de vous convaincre, ce ne sont pas uniquement les partis qui sont pourris, c'est l'ensemble du système, un seul exemple le montre, on préfère sauver des banques plutôt que des entreprises pour sauver des emplois. L'Europe comme dans de nombreux domaines est totalement impuissante, le choc gazier est un exemple parmi tant d'autres.

Enfin il défend surtout une idée bien moisie de la France, les noirs dans les champs de coton et les bonnes femmes à la cuisine.
Après si vous trouvez ça cool je ne vais pas essayer de vous convaincre du contraire.

Ou avez-vous entendu cette phrase? Juste des ragots.

Bien bien... et si Zemmour gagne on saura pour qui on travaille pour remplir ses poches à lui.

Je préfère encore les siennes que celles des autres candidats. Je sais de toute façon qu'il ne les remplira pas comme les autres ont pu le faire avant lui.

C’est ce que refuse de voir l’oligarchie mondialiste, car ce serait la fin de son pouvoir. Aussi choisit-elle de se raccrocher à trois bouées de sauvetage : la numérisation à marche forcée de toutes les activités humaines, la généralisation et la pérennisation des vaccinations et la multiplication des guerres (qui font marcher l’industrie de l’armement).
Rien de tout cela n’améliore nos conditions de vie !
C’est donc un vaste combat que nous devons engager pour chasser du pouvoir l’oligarchie mondialiste. C’est à la France, la « fille aînée de l’Eglise », que revient la tâche de démarrer le combat, pour ensuite y entraîner les peuples des autres pays européens.
Sortie de la France de l’Union Européenne !

Thésée dénonce parfaitement la logique capitalise mondialisée! Il énumère d'ailleurs avant, la diminution du nombre d'enfants et cela se déroule déjà sous nos yeux. Les européens font de moins en moins d'enfants en raison de la politique qui fait absolument n'importe quoi partout dissuadant de plus en plus de faire des enfants.

Ce faisant, cela permet de justifier l'apport de main d'oeuvre moins chère et de laisser DILAPIDER LA FRANCE EN LAISSANT LES ENTREPRISES SE FAIRE RACHETER PAR TOUS LES ETRANGERS!!!  

La finance peut ensuite BOURSICOTER sur toutes les entreprises en faillite !!!! ET LA PANDEMIE A ACCELERE CE PROCESSUS!!!

Pourquoi croyez-vous que les Français disent tous qu'ils sont déclassés? Parce que plus les générations passent et moins l'ascenseur social fonctionne. Finit le temps du travail pour tous et bonjour l'austérité, la précarité et la compétitivité malsaine de ces gouvernements tous pourris et POURVOYEUSE DE TRAVAIL DE PAUVRES CAR PRECAIRE SIGNIFIE BEL ET BIEN PAUVRES!!!

[Monsieur Trololo]

Je préfère encore les siennes que celles des autres candidats. Je sais de toute façon qu'il ne les remplira pas comme les autres ont pu le faire avant lui.
!

Vous avez pourtant un bien meilleur choix possible  comme ça vous ne remplirez les poches d'aucun pourri :

VOTEZ POUR STEEVE ESTATOF !

[Plaristes Evariste]

Tout cela c'est du court terme. Le lendemain de la prise du pouvoir. Discussion sans intérêt.
Ce qui m'intéresse, c'est comment cela se passe dix ans après la prise du pouvoir.

Prenez une liste de ce l'oligarchie capitaliste nous empêche de faire.
Ce qu'elle empêche la France d'être et vous aurez une idée.

Ne serait-ce que sur le plan technique et scientifique.
Fusion froide.

Sur le plan diplomatique on va enfin cesser de couper dans le budget de nos ambassades !

Fin de la misère.

On est libérée des force de l'OTAN.

Regardes aussi comment les capitalistes sous prétexte écologique te forces à faire du co-voiturage ! Les zones à faible émission et tout et tout.
Fin de ces apartheids à la cons.

Tu veux quoi de plus? La France sera un pays respectable et respecté.

Le modèle russe + le modèle chinois = 100 millions de morts !

Le modèle Russe c'est 1.5 Millions de morts au goulags et en total pas plus de 5 Millions.
Modèle Chinois on a pas les archives car le gouvernement Chinois est opaque,  donc c'est de la spéculation et tu connais stéphane courtois & co....... Ils ne font pas de la recherche historique il font des ouvrages polémique et eux-même admettent qu'ils ont fait ça pour le buzz, et  revoient les chiffre à la baisse en permanence ! 100M Non 80M non 60M

Et puis même si ce chiffre était vrai :



Et puis tu vois tout ce qu'on te met en taxounettes et en foncier?
Tu vois la monté du crime et une police de plus en plus impuissante?

Saches que sous l’Albanie socialiste il n'y avait pas d'impôts !
Et pour la police de proximité on peut s'arranger pour la remettre !


Dans tous les pays capitalistes on voit la police périclité ne plus intervenir pour rien sauf matraquer des gilets jaunes ou autre !
On voit le crime gagner en importance.
Tout ça parce-que les capitalistes niquent l'état pour devenir l'état.
Il y a tout une liste de truques comme ça qui est interminable.

Résoudre tous ces problèmes, être l'un des SEULS PAYS AU MONDE a avoir résout ces problèmes et avoir survécu à la google nation.
N'est-ce pas suffisant?

[Ryanne]

Les bourgeois Parisiens sont pour le matraquage des gilets jaunes soit dit en passant Ils veulent sûrement protéger aussi leur confort personnel..(restaurants, cafés, boutiques de luxe!, théâtre)

Précisons que c'est justement ce qu'une partie de plus en plus importante de la population ne peut pas se payer tous le jours!!

[Jeannot Lapin]

Les bourgeois Parisiens sont pour le matraquage des gilets jaunes soit dit en passant Ils veulent sûrement protéger aussi leur confort personnel..(restaurants, cafés, boutiques de luxe!, théâtre)

Précisons que c'est justement ce qu'une partie de plus en plus importante de la population ne peut pas se payer tous le jours!!

Je ne vous comprends pas. J'ai l'impression que vous vivez dans un autre monde.
Justement, le bobo parisien, ou je ne sais comment l'appeler c'est l'inverse de ça aujourd'hui. Il veut se balader en jeans, baskets, en trotinette, ne plus voir de voitures mais avoir son petit magasin à côté de chez lui. Il ne sort pas au resto, mais au mac-do ou au kebab, bouffe sur le trottoir, n'en a rien à fiche des fringues et n'est jamais allé dans une boutique de fringues autre que Decathlon etc etc.
C'est comme ça à paris et dans les grandes villes. Et bien sûr, ces gus sont généralement fonctionnaires, c'est à dire quoi qu'ils fassent ils sont payés et seront jamais virés de leur vie. Et puis, ils ont tellement de temps libre, que leur passe-temps c'est emmerder les voisins, avec leur trottinette dans le couloir ou d'autres habitudes du genre, par exemple mégots à partir de 16h parce qu'ils sont déjà de retour du boulot et à 20h, il y a déjà une pile devant leur fenêtre, chez les voisins du dessous.
Je vous décris la majorité des nouveaux parisiens. Comment ils ont les moyens de s'acheter un appart ? Probablement grâce à un héritage tombé du ciel et puis la régularité de leur paie de fonctionnaire que les banques gratifient en plus d'une aide que l'Etat leur propose souvent avec leur statut de fonctionnaire pour des prêts à taux zéro sur leur logement.
Ensuite il y a les aidés par la mairie socialiste qui bénéficient d'aides, non pas de la mairie, mais de l'Etat, pour à peu près n'importe quoi. C'est là où je dis, que Hidalgo et Macron sont totalement de mèche. Hidalgo est au LREM et Macron au PS, en somme.

[Ryanne]

Comment ils ont les moyens de s'acheter un appart ? Probablement grâce à un héritage tombé du ciel et puis la régularité de leur paie de fonctionnaire que les banques gratifient en plus d'une aide que l'Etat leur propose souvent avec leur statut de fonctionnaire pour des prêts à taux zéro sur leur logement.
Ensuite il y a les aidés par la mairie socialiste qui bénéficient d'aides, non pas de la mairie, mais de l'Etat, pour à peu près n'importe quoi. C'est là où je dis, que Hidalgo et Macron sont totalement de mèche. Hidalgo est au LREM et Macron au PS, en somme.

Oui, mais beaucoup vivent sur leur rentrée d'argent sur le patrimoine immobilier et sur leurs placements. Toute cette smala s'en moque d'expulser les gens les plus modestes. Je ne veux pas tirer sur les avocats et les médecins mais ceux qui font parti du système chercher à le défendre coûte que coûte. Et dès que quelques bonbons sont offerts, les gens ont tendance à oublier le chaos qui a été semé autour d'eux car ils ne se sentent plus concernés. Décrédibiliser les manifestations avec leurs médias voilà ce que le nouvel ordre mondial cherche aussi à faire.

[Ryanne]

C'est pourquoi j'ai avancé la formule de l'économie triale.
Par ailleurs, Un Etat seul ne peut pas vivre durablement avec le système économique qu'il a choisi. Tout l'entourage capitaliste fera tout pour le tuer. Il faut donc avoir une stratégie planétaire. C'est ou bien une nouvelle internationale communiste, ou bien une internationale royaliste.
Quant à Ambroise Croizat, il vivait à une époque où les économies étaient principalement nationales, sans la dépendance avec le monde extérieur que nous connaissons aujourd'hui.

Un Etat peut vivre au moins un demi siècle avec le système économique qu'il a choisi, c'est déjà beaucoup trop au vu du carnage que cela représente! C'est faux par contre de dire que l'entourage capitalise fera tout pour le tuer, il le soutient comme jamais!!!!
Non surtout pas! Il faut avoir une stratégie qui défend les intérêts d'un peuple pour l'économie et le social et une stratégie planétaire pour l'écologie.

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