Re: Les riches détruisent la planète

par **Edouard de Montmonrency** Dim 9 Jan - 14:14

darbut a écrit:Je n'ai pas envie de vous rassurer , ce serait mentir moi aussi !

... Le mieux c'est de rester dans l'authentique, pas le tactique.

par **Darbut** Dim 9 Jan - 14:35

Il est vrai que des dessous de table monstrueux ont totalement retardé toutes réactions !
Je me refuse à croire qu'au niveau d'une vingtaine d'états de la planète , des cercles de réflexion sont bâillonnés , et n'ont , depuis 2 ans , à ce jour , avec ce que nous observons , c'est à dire une situation ou est reprochée aux populations de ne plus croire , une petite idée du moment ou le bon sens va réapparaître !!!!

par **Edouard de Montmonrency** Dim 9 Jan - 15:07

darbut a écrit:Il est vrai que des dessous de table monstrueux ont totalement retardé toutes réactions !
Je me refuse à croire qu'au niveau d'une vingtaine d'états de la planète , des cercles de réflexion sont bâillonnés , et n'ont , depuis 2 ans , à ce jour , avec ce que nous observons , c'est à dire une situation ou est reprochée aux populations de ne plus croire , une petite idée du moment ou le bon sens va réapparaître !!!!

... Les cercles, c'est un refuge d'égocentrés (souvent narcissiques aussi).
C'est pour ça qu'ils sont souvent à coté de la plaque et égoïstes (à mon avis).

par Dan 26 ? passionné Dim 9 Jan - 15:35

="Francis XV" a dit
Vous n'avez aucune preuve de ce que vous avancez ! Et il existe des contre-exemples !
Désolé de vous l'apprendre

Mais ce n'est pas possible de dire des énormités pareilles affraid

va visiter , Renault , Peugeot , Michelin, Véolia , et tu verras que ce sont des industries énormes , financées par des capitaux donc par des riches

Financé n'est pas produire, pour produire il faut aussi et surtout des gens qui travaillent à la production . Si on avait que des financiers l'économie s'écroulerait !

pour travailler il faut etre payé , et pour etre payé il faut des entreprises qui soeint financées au départ

Mais pas tout le monde en même temps, c'est comme je loto, ça n'a donc strictement aucun intérêt ! Comme on l'a expliqué la fortune des uns se fait le plus souvent au détriment de la ruine des autres !

mais ce n'est pas possible de dire de telles conneries !!! tout le monde n'a pas le même age , ne rentre pas dansla vie active en même temps , tu fuis par tes réponses à la c...

Bah non pas que ! L'Education nationale, les universités, la formation pro c'est pas que dans les pays communistes !

Tout le monde à accès à ces formations dans nos pays démocratiques .

C'est des ouvriers qui les fabriquent , ou au mieux des robots programmés et entretenus par des ingénieurs et des tecos formés par l'état donc.

et où? dans des champs, avec leurs mains, , gratuitement où dans les entreprises où le travail est organisé . que faut il pour cela des capitaux alimenté par des riches , ou de la bonen volonté

Mais moi je dis chapeau à toutes les entreprises qui forment elles même leurs employés qualifiés qui sont de moins en moins nombreuses je pense même qu'il n'y en a plus en France.

toutes les TGE , et GE forment leurs personnel , en intramuros , tu dis n'importe quoi !!Désolé de te le dire

Bin il n'y en a pas sinon on ne pourrait les qualifier de sous-développés !

C'est en particulier grâce à certaines entreprises que de nombreux pays se développent .

Nous y voilà le retour de la vieille mentalité coloniale :"On va apporter la civilisation à ces sauvages à coup de plomb dans la gueule".

quel rapport ? Encore une fois !!!Exemple qui distribue des vaccins dans ces pays , et qui les fournis .
Les laboratoires, ou le paysan du coin

La vérité c'est que ces gens n'ont rien demandé, ils vivaient à leur manière différente pas si mal, mais évidement ça ne correspond pas à vos standards de confort alors il vous faut les éliminer pour leur piquer leurs terres et les richesses de leur sous-sol pour fabriquer du cacaboudin avec ... Tristes Tropiques ...

Si ce n'est qu'actuellement ce sont les pays développés, grace aux riches , qui les alimentent en vaccins

Ce sont des contes pour petits-enfants que vous nous chantez là !

Pas du tout, voir la migration des inuits à ce sujet

C'est surtout parcequ'ils ont été chassés de leur terres par les hommes de mains des grand propriétaires terriens, ou par l'armée, ou la pollution du fleuve par l'industrie minière (quand c'était pas la réduction en ~~esclavage~~ travail forcé du temps de la colonisation)

C'est un autre sujet, où là aussi il y a beaucoup à dire . sans la colonisation de nombreux pays n'auraient jamais eu les infrastructure qu'ils ont actuellement . Il suffit de voir les pays qui n'ont jamais été coloniser !!!

La modernité enfin plutôt l'idée que vous vous en faites est-elle synonyme de "vie meilleure", de "vie bonne" ? Ca me parait discutable ...

Passe toi de téléphone,de NT, de TV , d'eau courante , d’électricité, de voiture ,d' électroménager, et on en reparle !!!

pourquoi nier l'évidence de cette façon , tu aurais besoin de vivre dans un nuage ?Où tout le monde il est beau et gentil rassure moi, tu n'es pas à ce niveau au moins .?

amicalement

par **Francis XV** Dim 9 Jan - 17:35

dan26 a écrit:
Mais ce n'est pas possible de dire des énormités pareilles
va visiter , Renault , Peugeot , Michelin, Véolia , et tu verras que ce sont des industries énormes , financées par des capitaux donc par des riches

En URSS, dans les pays d'Europe de l'Est, en Yougoslavie aussi on avait des industries énormes !

Pour autant ce n'était pas des riches capitalistes, qui en détenaient le capital !

Alors surement L'URSS ça vous fait peur moi non plus je n'en suis pas fan, mais vous ne pouvez pas dire qu'ils n'avaient pas d'industries de grosses industries ce serait mentir !

Ensuite à titre perso je ne suis pas fan des grosses industries, pour moi "Small is Beautifull".En plus c'est plutôt ça la tradition industrielle française, des petites industries.

pour travailler il faut etre payé , et pour etre payé il faut des entreprises qui soeint financées au départ

Vivi et puis pour que la paie puisse acheter des choses ils faut bien une production donc des gens qui travaillent.

Donc c'est le serpent qui se mord la queue, ou la poule qui pond l'oeuf d'où sort la poule, on n'en sort pas avec votre argumentaire !

mais ce n'est pas possible de dire de telles conneries !!! tout le monde n'a pas le même age , ne rentre pas dans la vie active en même temps , tu fuis par tes réponses à la c...

Nan mais OK je veux bien qu'il y ait des écarts de revenu ou de patrimoine, de 1 à 10 pour les gens qui bossent, mais au delà ça devient indécent, et à plus forte raison quand ce sont des rentiers qui ne bossent même pas !

Tout le monde à accès à ces formations dans nos pays démocratiques .

Oui (enfin) ... mais ces formations sont financées par l'état et non par les riches !

et où? dans des champs, avec leurs mains, , gratuitement où dans les entreprises où le travail est organisé .

ET ??? Vous mettez en doute la capacité des ouvriers à faire tout ça ?

que faut il pour cela des capitaux alimenté par des riches , ou de la bonne volonté

Bah le pêcheur qui pêche en jettant son filet dans l'Orénoque il a besoin de quel capital ? Il a juste besoin que l'industrie minière ne pollue pas le fleuve en amont !

C'est en particulier grâce à certaines entreprises que de nombreux pays se développent .

Et que les populations humbles se misèrabilisent ...

quel rapport ? Encore une fois !!!Exemple qui distribue des vaccins dans ces pays , et qui les fournis .

Après au préalable leur avoir fourgé nos maladies (faits historiques) ? lool

Si ce n'est qu'actuellement ce sont les pays développés, grace aux riches , qui les alimentent en vaccins

Vivi on a vu avec cette crise du COVID, les pays riches on vachement pensé à fournir les pays pauvres en vaccins, clown

Même pas les pays riches on libéré les brevets !

Pas du tout, voir la migration des inuits à ce sujet

Les inuits c'est pas ces gens qui on finit à 70% alcooliques depuis qu'ils ont découvert la civilisation ?

C'est un autre sujet, où là aussi il y a beaucoup à dire . sans la colonisation de nombreux pays n'auraient jamais eu les infrastructure qu'ils ont actuellement .

Infrastructures qui servent les entreprises de l'ancienne puissance coloniale, et/ou les l'élites locales corrompues ...

Il suffit de voir les pays qui n'ont jamais été coloniser !!!

Vous parlez des pays comme le Japon ou la Russie sans doute ?

Passe toi de téléphone,de NT, de TV ,

On y arrive ... sissi ...

d'eau courante , d’électricité

C'est plus dur, mais c'est possible en terre pas trop polluée. En plus je n'ai pas forcément l'intention de me passer de certaines de ces choses, mais ça reste des choses qu'un groupe déterminé peut faire, construire un système de récupération d'eau de pluie, des puits, des moulins pour ça, ce ne sont pas forcément des technologies si complexes ni ne nécessitant beaucoup de capital.

De nombreuses communautés de part le monde (France Inclue) on pu atteindre un degré d'autonomie correct sans recours aux produits du monde capitaliste.

de voiture ,d' électroménager,

Des milliards de gens vivent déjà sans, on y arrive donc ... cyclops

par Dan 26 ? passionné Dim 9 Jan - 20:03

"Francis XV" a dit
En URSS, dans les pays d'Europe de l'Est, en Yougoslavie aussi on avait des industries énormes !
Pour autant ce n'était pas des riches capitalistes, qui en détenaient le capital !

Ok , donne mois une marque de voiture , d'un électroménager, ,d'un ordinateur , d'un téléphone Russe, ou yougoslave connu dans le monde entier . Donne moi une seule marque de ces pays connues dans le monde.

Alors surement L'URSS ça vous fait peur moi non plus je n'en suis pas fan, mais vous ne pouvez pas dire qu'ils n'avaient pas d'industries de grosses industries ce serait mentir !

ta réponse , en donnant des marques russes mondialement connues , le prouvera merci d'avance .

Ensuite à titre perso je ne suis pas fan des grosses industries, pour moi "Small is Beautifull".En plus c'est plutôt ça la tradition industrielle française, des petites industries.

Je l'ai bien compris . Mais ce n'est pas le sujet. Le sujet étant que les riches directement ou indirectement apportent plus de positif que du négatif . Pour moi sans richesse l'humanité n'aurait jamais évolué de cette façon. désolé de le penser et de le démontrer

Vivi et puis pour que la paie puisse acheter des choses ils faut bien une production donc des gens qui travaillent.

non pour que les payes puissent etre assurer, il faut faire du chiffre d'affaire , et sans entreprise financées au départ ce n'est pas possible . Désolé d'insister

Donc c'est le serpent qui se mord la queue, ou la poule qui pond l'oeuf d'où sort la poule, on n'en sort pas avec votre argumentaire !

Pas du tout je viens de te le démontrer simplement .A moins que tu préfères un autoentrepreneur qui se fait travailler , seul aux grandes entreprises (avec des capitaux ), qui font travailler des milliers de personnes , et font évoluer des centaines de pays

Nan mais OK je veux bien qu'il y ait des écarts de revenu ou de patrimoine, de 1 à 10 pour les gens qui bossent, mais au delà ça devient indécent, et à plus forte raison quand ce sont des rentiers qui ne bossent même pas !

les rentiers ont bossé, ou leur famille !!! TEt de nombreux rentier (comme tu le dis ) travaillent ne serait ce qu'en veillant à la bonne marche de leurs entreprises . A moins que pour toi travailler, se limite à visser des boulons, ou fermer des boites en carton j

Oui (enfin) ... mais ces formations sont financées par l'état et non par les riches !

Ha bon !!!Il me semblait que l'état était financée par les impots !!!Y compris ceux des riches . Tu devrais te renseigner là aussi

ET ??? Vous mettez en doute la capacité des ouvriers à faire tout ça ?

tu n'as pas compris .............encore

Bah le pêcheur qui pêche en jettant son filet dans l'Orénoque il a besoin de quel capital ?

Mais ce n'est pas possible des réponses pareilles , nous parlons d'entreprises qui livrent dans le monde entier . Le pecheur dont tu parles n'alimente pas des pays , ou des usines , tu dis vraiment n'importe quoi, excuse moi . Nous parlons de l'économie d'un pays et mondiale

Il a juste besoin que l'industrie minière ne pollue pas le fleuve en amont !

tout à fait !!Mais je te fais remarquer que les pays les plus pollués ont souvent aucune industrie .

Et que les populations humbles se misèrabilisent ...

Archi faux encore, regarde l'évolution sociologique du monde , les classes moyennes augmentent d'une façon considérable au détriment (heureusement des classes pauvres ), et souvent dans les pays sous développé, grace aux micro crédits , financés par les plus riches

Après au préalable leur avoir fourgé nos maladies (faits historiques) ?

et ne plus tu es complotiste, affraid

C'est la totale

Vivi on a vu avec cette crise du COVID, les pays riches on vachement pensé à fournir les pays pauvres en vaccins,

alors dis moi qui les a fournis, donne moi le nom d'une industrie pharmaceutique aisiatique, ou Africaine . J'attends donc tes réponses

Même pas les pays riches on libéré les brevets !

logique , quand on voit le prix de la recherche il faut pouvoir financer pendant des années des chercheurs ..............qui cherchent !!

Les inuits c'est pas ces gens qui on finit à 70% alcooliques depuis qu'ils ont découvert la civilisation ?

tous les changement de vie apportent des avantages et des incovénients

Infrastructures qui servent les entreprises de l'ancienne puissance coloniale, et/ou les l'élites locales corrompues ...

Ha bon, les hopitaux, les écoles, les routes, les ponts ne servent qu'aux élites affraid

C'est nouveau ça aussi

Vous parlez des pays comme le Japon ou la Russie sans doute ?

Non comme le Liberia, et l’Éthiopie par exemple , peux tu me dire comment ils ont évolué , et me parler de leurs infrastructures

C'est plus dur, mais c'est possible en terre pas trop polluée. En plus je n'ai pas forcément l'intention de me passer de certaines de ces choses, mais ça reste des choses qu'un groupe déterminé peut faire, construire un système de récupération d'eau de pluie, des puits, des moulins pour ça, ce ne sont pas forcément des technologies si complexes ni ne nécessitant beaucoup de capital.
De nombreuses communautés de part le monde (France Inclue) on pu atteindre un degré d'autonomie correct sans recours aux produits du monde capitaliste.

tu devrais aller voir ces pays avant de dire cela .
et de plus tu reconnais sans vouloir le dire que les TGE (voir en gras ), ont apporté le développement à tous

Amicalement
, je confirme avec les preuves tout ce que je dis . Exemple voir le développement des pays d'Afrique s qui ,n'ont jamais été colonisées comme le Liberia , et l’Éthiopie , ainsi que le marque de voiture russe, qui serait connue distribuées dans le monde entier

par **Francis XV** Dim 9 Jan - 21:03

dan26 a écrit:
Ok , donne mois une marque de voiture , d'un électroménager, ,d'un ordinateur , d'un téléphone Russe, ou yougoslave connu dans le monde entier . Donne moi une seule marque de ces pays connues dans le monde.

Les régimes communistes ce sont effondrés il y a plus de 30 ans, avant l'ère des ordinateurs personnels et des portables, un peu facile la truanderie !

Sur l'électroménager et les voitures, je vous rappelle qu'aujourd'hui beaucoup sont fabriqués à l'Est, alors qu'il y a 30 ans on les fabriquait en France ! Les marques on peut-être changé de nom mais on fabrique toujours à l'EST

Sinon les Russes sont plutôt connus, pour leurs Avions, leur Armement, et leurs lanceurs spatiaux ... Je vous l'accorde ca fait moins prolo que des Bagnoles. Mais niveau Bagnoles à l'Est on a DACIA, et beaucoup de Dacia roulent en France aujourd'hui !

ta réponse , en donnant des marques russes mondialement connues , le prouvera merci d'avance ..

Antonov (avions), Kalashnikov (fusils), Mikoyan-Gourevitch (Avions Mig), Proton (lanceurs spatiaux) ... What Else ?

les rentiers ont bossé, ou leur famille !!! TEt de nombreux rentier (comme tu le dis ) travaillent ne serait ce qu'en veillant à la bonne marche de leurs entreprises . A moins que pour toi travailler, se limite à visser des boulons, ou fermer des boites en carton

Si vous pour X raisons vous deviez payer quelqu'un à votre place pour "assurer la bonne marche de votre entreprise, vous le payerez combien ? Plus que quelqu'un payé à serrer des boulons ? Pas beaucoup plus à mon avis ...

Ha bon !!!Il me semblait que l'état était financée par les impots !!!Y compris ceux des riches . Tu devrais te renseigner là aussi

Bah non les riches font de l'optimisation fiscale ils ne paient pas d'impôts ! Les riches détruisent la planète - Page 9 518364

Mais ce n'est pas possible des réponses pareilles , nous parlons d'entreprises qui livrent dans le monde entier . Le pecheur dont tu parles n'alimente pas des pays

Mais il s'alimente lui même et toute sa famille , il vous faut quoi de plus ???
Si tout le monde avait la possibilité de le faire le problème de la faim dans le monde serait résolu !

Vos entreprises sont incapables de juguler la faim dans le monde, au contraire elles la font empirer !

et ne plus tu es complotiste, C'est la totale

Non je faisait juste référence, aux maladies importées involontairement par les européens dans le nouveau monde qui on décimé une bonne partie des populations locales ... rassurez moi un féru d'histoire comme vous est au courant non ?

Ensuite d'autre maladies sorties de la Jungle comme le Sida, suite au travail forcé des populations indigènes dans des conditions d'hygiène épouvantables ...

alors dis moi qui les a fournis,

Personne, ou si les Russes, les Chinois, les Cubains, les Indiens.

donne moi le nom d'une industrie pharmaceutique aisiatique, ou Africaine . J'attends donc tes réponses

Bah je ne connais pas leur non mais les Chinois, les Indiens,, les Sud-Africains en ont

logique , quand on voit le prix de la recherche il faut pouvoir financer pendant des années des chercheurs ..............qui cherchent !!

Donc les pays riches n'aident pas les pauvres, ils les rendent dépendants CQFD !

tous les changement de vie apportent des avantages et des incovénients

Surtout des inconvénients dans leur cas donc ! cyclops

Ha bon, les hopitaux, les écoles, les routes, les ponts ne servent qu'aux élites
C'est nouveau ça aussi

Il semblerait sinon pourquoi il y aurait-il autant de candidats à l'émigration ?

Non comme le Liberia, et l’Éthiopie par exemple , peux tu me dire comment ils ont évolué , et me parler de leurs infrastructures

Le Libéria c'était une colonie Américaine, l'Ethiopîe Italienne ... cyclops

tu devrais aller voir ces pays avant de dire cela .

Amicalement

Et vous ? Vous y êtes déjà allé sans doute ?

par Dan 26 ? passionné Dim 9 Jan - 21:18

Francis XV a écrit:

Et vous ? Vous y êtes déjà allé sans doute ?

plus de 80 destinations différentes dans le monde, et certaines 3 fois , donc je les ai vu évoluer ou pas , désolé .
Pour le reste il se fait tard je te répondrai demain

Bonne nuit
amicalement

par **Francis XV** Dim 9 Jan - 21:57

dan26 a écrit:
Francis XV a écrit:

Et vous ? Vous y êtes déjà allé sans doute ?
plus de 80 destinations différentes dans le monde, et certaines 3 fois , donc je les ai vu évoluer ou pas , désolé .
Pour le reste il se fait tard je te répondrai demain

Bonne nuit
amicalement

Mais si vous avez passé votre temps dans des hôtels 4 étoiles, ne craignez vous pas d'avoir une vision déformée des choses ?

par **Vladimir de Volog** Lun 10 Jan - 23:57

dan26 a écrit:
Francis XV a écrit:

Et vous ? Vous y êtes déjà allé sans doute ?
plus de 80 destinations différentes dans le monde, et certaines 3 fois , donc je les ai vu évoluer ou pas , désolé .
Pour le reste il se fait tard je te répondrai demain

Bonne nuit
amicalement

par Dan 26 ? passionné Mar 11 Jan - 18:28

Voilà comme promis je réponds donc !!!

Francis XV a écrit:

Mais si vous avez passé votre temps dans des hôtels 4 étoiles, ne craignez vous pas d'avoir une vision déformée des choses ?

si!!!
mais si ce n'a pas été le cas lors de certains voyages !!! Comme au mali, sur la Maroni en Guyane , en Thaïlande chez l'habitant , au Khérala en Inde , sur un bateau en bambou , Au Vietnam en 4X4 avec un guide ; au Japon chez mon neveu , à Tahiti chez l'habitant , etc etc
désolé de parler de ce que j'ai vécu !!! Il ne te reste plus qu'à me reprocher le nombre de voyage !!!
c'est effrayant ce type de réponse .Quand on ne veut pas, voir le monde en face tel qu'il a changé .
juste pour information 3 voyages en Asie
le premier des milliers de vélos
le second des milliers de motos, mobylettes , et moins de vélos .
le dernier il y a 2 ans des milliers le pick up Nissan !!!et de moins en moins de vélos
Et vous osez dire que les entreprises n'ont pas fait évoluer le monde !!!

amicalement

par Dan 26 ? passionné Mar 11 Jan - 18:53

="Francis XV" a dit
Les régimes communistes ce sont effondrés il y a plus de 30 ans, avant l'ère des ordinateurs personnels et des portables, un peu facile la truanderie !
Sur l'électroménager et les voitures, je vous rappelle qu'aujourd'hui beaucoup sont fabriqués à l'Est, alors qu'il y a 30 ans on les fabriquait en France ! Les marques on peut-être changé de nom mais on fabrique toujours à l'EST

Sinon les Russes sont plutôt connus, pour leurs Avions, leur Armement, et leurs lanceurs spatiaux ... Je vous l'accorde ca fait moins prolo que des Bagnoles. Mais niveau Bagnoles à l'Est on a DACIA, et beaucoup de Dacia roulent en France aujourd'hui !

donc tu ne réponds pas à cette question " donne moi une marque de voiture , d'un électroménager, ,d'un ordinateur , d'un téléphone Russe, ou yougoslave connu dans le monde entier ", tu te défiles . Et de plus tu parles de marques qui ne sont pas russe ou yougoslaves pour les voitures

te]Antonov (avions), Kalashnikov (fusils), Mikoyan-Gourevitch (Avions Mig), Proton (lanceurs spatiaux) ... What Else ?

je te parle de matériel qui a permis de faire évoluer le monde dans la vie de tous les jours , voitures, électroménager, télévision, téléphone etc etc

Si vous pour X raisons vous deviez payer quelqu'un à votre place pour "assurer la bonne marche de votre entreprise, vous le payerez combien ? Plus que quelqu'un payé à serrer des boulons ? Pas beaucoup plus à mon avis ...

les salaires sont definis en fonction du travail, et des postes de travail, ils y a une échelle sociale dans toutes les entreprises du monde .

Bah non les riches font de l'optimisation fiscale ils ne paient pas d'impôts !

Effrayant "les riches ", certains oui d'autres pas !!J'ai horreur de ces généralisations , je rappelle par exemple que Bernard Arnaud est le premier contribuable de France . Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi, désolé .Ton partis pris est flagrant

Mais il s'alimente lui même et toute sa famille , il vous faut quoi de plus ???

Peux importe nous parlons des entreprises qui ont fait évoluer le monde , ces méchants riches

Si tout le monde avait la possibilité de le faire le problème de la faim dans le monde serait résolu !

tout à fait, si si tout le monde il était beau et gentil, si il n'y avait pas de guerre, si tous les climats étaient tempérés , si tous les humains étaient égaux , si..............il faut sortir de ton tas de sable , et voir le monde tel qu'il est !!et surtout arreter de penser qu'avec des "si " ont peut tout faire . Pour moi c'est une formel d'idéalisme primaire .

Vos entreprises sont incapables de juguler la faim dans le monde, au contraire elles la font empirer !

non non et non sur 50 ans le nombre de personnes qui souffrent de la faim est passé à moins de 800 millions, alors que la population à terriblement augmenté , c'est le contraire .

Non je faisait juste référence, aux maladies importées involontairement par les européens dans le nouveau monde qui on décimé une bonne partie des populations locales ... rassurez moi un féru d'histoire comme vous est au courant non ?

rien n'a été volontaire dans ce domaine, c'est simplement un manque de connaissance dans ce domaine, à ces époques anciennes .

Ensuite d'autre maladies sorties de la Jungle comme le Sida, suite au travail forcé des populations indigènes dans des conditions d'hygiène épouvantables ...

n'importe quoi là encore cela n'a rien à voir

Personne, ou si les Russes, les Chinois, les Cubains, les Indiens.

Bah je ne connais pas leur non mais les Chinois, les Indiens,, les Sud-Africains en ont

je te dis :le nom d'une industrie pharmaceutique asiatique, ou Africaine , et tu 'es incapable d'en donner !!! .Je confirme donc la modernité est arrivé grâce aux entreprises financées par les riches , ne t'en déplaise

te]Donc les pays riches n'aident pas les pauvres, ils les rendent dépendants CQFD !

quel rapport , je te dis seulement que le côut exorbitant de la recherche , oblige les entreprises à garder leurs brevets un certain temps afin de combler le financement de ces années de travail, sans ressources

Surtout des inconvénients dans leur cas donc !

Alors qu'ils ont certainement tous des télphones, et du matériel qui leu a simplifié la vie

Il semblerait sinon pourquoi il y aurait-il autant de candidats à l'émigration ?

simple parcequ'ils ont été incapables seul de continuer à progresser , à vivre, à évoluer sans l'aide des méchants colons (riches aussi ), qu'ils ont chassés . Donc paradoxe énorme l'immigration est le fruit de pays qui ont chassé les colon, et qui ont été incapable de maintenir leur niveau seul !!!

exemple précis, il suffit de voir ce que sont devenues toutes les embassades dans certains pays!!!

Le Libéria c'était une colonie Américaine, l'Ethiopîe Italienne ...

non désolé , ils n'ont jamais été colonisé pour preuve :
Points clés à retenir

L'Éthiopie et le Libéria sont généralement considérés comme les deux seuls pays africains à n'avoir jamais été colonisés.
Leur emplacement, leur viabilité économique et leur unité ont aidé l'Éthiopie et le Libéria à éviter la colonisation.
L'Éthiopie a été officiellement reconnue comme un État indépendant en 1896, après avoir vaincu de manière décisive les forces d'invasion italiennes lors de la bataille d'Adwa. Pendant sa brève occupation militaire pendant la Seconde Guerre mondiale, l'Italie n'a jamais établi de contrôle colonial sur l'Éthiopie.
Bien qu'il ait été fondé par les États-Unis en 1821 pour envoyer ses résidents noirs libres, le Libéria n'a jamais été colonisé après avoir obtenu sa pleine indépendance en 1847.

Alors que sont ils devenus, ont ils évolué ?

Et vous ? Vous y êtes déjà allé sans doute ?

plus que ce que tu peux le penser !!! Raison pour laquelle je peux parler d’expériences dans ce domaine .
nous avons même eu une entreprise à Bamako, qui servait 4 pays d'Afrique

Amicalement

par **Vladimir de Volog** Mar 11 Jan - 23:57

par Dan 26 ? passionné Mer 12 Jan - 10:11

Volog a écrit:

disaient les jaloux!!!
Car il est plus simple de vouloir détruire le capital, que de se reprocher à soi même de ne rien avoir fait pour en avoir .

Le renard et les raisins verts

amicalement

par Dan 26 ? passionné Mer 12 Jan - 10:19

pour revenir sérieusement au sujet , la pollution à de nombreuses causes .
La pauvreté, la richesse, l'évolution, le manque d’organisation, l'inculture écologique , etc etc
Mais on ne peut nier que les entreprises permettent depuis l'ere industrielle , de mettre à la portée du plus grand nombre des produits qui ont permis à l'humanité d'évoluer .
Exemple, mécanisation, voiture, télé, téléphone, matériel ménager ,médicament, conservation de la nourriture ,il y a des milliers d'exemples , infrastructures etc etc
Sachant que les entreprises ne peuvent qu’être financées par des capitaux .
Que ce sont les riches qui en ont .
Il est difficile de dire (à part pour les riches phobes,) que les riches détruisent la planète, primo la planète n'est pas détruite, et de plus tout le monde est fautif . De celui qui fabrique le plastique , à celui qui refuse de jetter le plastique dans les poubelles .

amicalement , je sais que certains vont aller chercher des exemples extrêmes et marginaux , pour en faire une généralité !!
Mais c'est faux , désolé de vous le dire

amicalement

par **Vladimir de Volog** Mer 12 Jan - 11:08

par Dan 26 ? passionné Mer 12 Jan - 11:30

Volog a écrit:

quel rapport ? affraid

si ce n'est pour attiser encore et toujours la jalousie .
Bernard Arnaud est le premier contribuable français, et sa fortune ce ne sont pas des tas d'or, ou de billet de banque mes des entreprises qui font vivre des millions de personnes , dans le monde.
et oui la cac 40 ayant dépassé les 7000 points toutes ces actions , comme celle des actionnaires des entreprises performantes , ont de fait progressé. Mais cela ne veut pas dire qu'ils ont des liasses de billets en plus .

désolé de preférer des entreprises qui gagnent de l'argent, que des entreprises qui déposent le bilan

amicalement

par Jeanlemandrin Mer 12 Jan - 11:31

Imaginons un monde où il y aurait moins de pauvres... Que ferait donc ces nouveaux "nantis"?
Ils s achèteraient sans doute aussitôt ce que vous et moi achetons... Une plus grosse voiture... Un voyage au bout du monde... Un bon steak de bœuf argentin... Etc....
Alors oui, les riches polluent... Ils faut moins de riches.... Mais surtout... Il ne faut pas moins de pauvres

par **Vladimir de Volog** Mer 12 Jan - 11:37

par Dan 26 ? passionné Mer 12 Jan - 11:46

Volog a écrit:

tout à fait au 18eme siècle !!! Volog ne doit pas savoir que nous somme au 21 me siècle

Amicalement

par **Francis XV** Mer 12 Jan - 15:49

dan26 a écrit:. Et de plus tu parles de marques qui ne sont pas russe ou yougoslaves pour les voitures

Dacia c'est Roumain et la Roumanie était communiste !

je te parle de matériel qui a permis de faire évoluer le monde dans la vie de tous les jours , voitures, électroménager, télévision, téléphone etc etc

Citez moi une seule marque auto, d'électroménager, française ou les produits sont fabriqués de A à Z en France. Vous pouvez chercher longtemps il n'y en a pas ! La plupart des pièces c'est fabriqué dans les anciens pays de l'est !

, ils y a une échelle sociale

Et qui l'a mis en place cette échelle sociale ?

Mais il s'alimente lui même et toute sa famille , il vous faut quoi de plus ???
Peux importe nous parlons des entreprises qui ont fait évoluer le monde , ces méchants riches

Non peu n'importe pas, car si de base vous niez l'évidence flagrante que les "pauvres" peuvent travailler pour eux-mêmes et se nourrir eux-mêmes plutôt que de travailler pour des riches qui leurs refilent des miettes, il est inutile de poursuivre plus loin.

il faut sortir de ton tas de sable , et voir le monde tel qu'il est !!et surtout arreter de penser qu'avec des "si " ont peut tout faire . Pour moi c'est une formel d'idéalisme primaire .

Vous mêmes êtes dans un vaste SI : SI les riches ruisselaient ... Mais ils ne ruissellent pas, voilà la vérité !

n'importe quoi là encore cela n'a rien à voir

Si ça à tout avoir renseignez vous comment est apparu le SIDA ... cyclops

je te dis :le nom d'une industrie pharmaceutique asiatique, ou Africaine , et tu 'es incapable d'en donner !!!

Bharat Biotech : Inde
Sinofarm : Chine
Biovac : Afrique du Sud

What else ? Cuba peut-être :
CIGTB

quel rapport , je te dis seulement que le côut exorbitant de la recherche , oblige les entreprises à garder leurs brevets un certain temps afin de combler le financement de ces années de travail, sans ressources

Avec les bénéfs monumentaux qu'elles viennent de faire ???

Vous vous moquez du monde !

Il semblerait sinon pourquoi il y aurait-il autant de candidats à l'émigration ?
simple parcequ'ils ont été incapables seul de continuer à progresser , à vivre, à évoluer sans l'aide des méchants colons (riches aussi ), qu'ils ont chassés .

La mauvaise foi coloniale sur pattes incarnée ...

l'Italie n'a jamais établi de contrôle colonial sur l'Éthiopie.[/b]

Sans déconner !!! Ils ont quand même fait 5 millions de morts en gazant des populations civiles ...

Bien qu'il ait été fondé par les États-Unis en 1821 pour envoyer ses résidents noirs libres, le Libéria n'a jamais été colonisé après avoir obtenu sa pleine indépendance en 1847.

Bah c'était quand même une république bananière c'est un peu un genre de colonisation, et puis si les colons noirs américains sont arrivé en colons on peut difficilement le nier.

nous avons même eu une entreprise à Bamako, qui servait 4 pays d'Afrique

Une entreprise qui faisait quoi ?

par **Francis XV** Mer 12 Jan - 16:16

A propos de Rousseau :

Jean-Jacques Rousseau a écrit:Le luxe nourrit peut-être cent pauvres dans nos villes mais il en fait mourir cent-mille dans nos campagnes

Je vous invite à méditer là dessus ...

par Dan 26 ? passionné Mer 12 Jan - 16:24

"Francis XV" a osé dire
Dacia c'est Roumain et la Roumanie était communiste !

mais ce n'est pas possible de dire des énormité pareilles , Daxia c'est un produit français imaginé par Renault (voiture lowcost ), et c'est renault avec des capitaux français qui a construit des usines en Russie .Cen'est de fait pas un produit d'origine Russe !!!

Citez moi une seule marque auto, d'électroménager, française ou les produits sont fabriqués de A à Z en France. Vous pouvez chercher longtemps il n'y en a pas ! La plupart des pièces c'est fabriqué les anciens pays de l'est !

merci de ne pas dévier , contente toi de dire en effet tuas raison dan 26!!sur ce point . Ne cherche pas la diversion, merci

Et qui l'a mis en place cette échelle sociale ?

là aussi tu dévies peut importe , elle y est et tout le monde comme je te le disais peut la gravir , contrairement à ce que tu disais . Tous les ouvriers ne sont pas au bas de l'échelle et tous ne sont pas des esclaves, il faut arreter de dire tout et n'importe quoi ; désolé

Non peu n'importe pas, car si de base vous niez l'évidence flagrante que les "pauvres" peuvent travailler pour eux-mêmes et se nourrir eux-mêmes plutôt que de travailler pour des riches qui leurs refilent des miettes, il est inutile de poursuivre plus loin.

mais ce n'est pas possible tu ne comprends strictement rien . Je ne dis pas que les pauvres ne peuvent pas monter des auto entreprises (au contraire ), mais je dis que pour avoir fait evoluer le monde en donnant à la grande majorité des humains sur terre la possibilité d'évoluer dans la vie de tous les jours cela ne peut passer que par des grandes entreprises , donc des capitaux, donc des riches . C'est très simple à comprendre

Vous mêmes êtes dans un vaste SI : SI les riches ruisselaient ... Mais ils ne ruissellent pas, voilà la vérité !

je ne parle jamais de "si", sur ce sujet je dis vraiment ce qui est .Et désolé de te le dire les richesses des riches, ruissèlent , naturellement ou pas , volontairement ou pas, on peut toujours discuter sur la répartition, et le volume (et moi et moi) , mais les faits sont là !!!je epux en apporter les preuves (fondations, the geving pledge etc etc ) l i
Attention je parle du ruissellement pas de la fameuse théorie , qui tient compte d'avantages fiscaux .
Si tu dis que le ruissèlement n'existe pas , veux tu dire que les riches par exemple ne payent pas d'impots !!!(voir souligné en gras)

Si ça à tout avoir renseignez vous comment est apparu le SIDA ..

. Accident de la nature , et de plus ce n'est qu'un exemple :

Avec les bénéfs monumentaux qu'elles viennent de faire ???
Vous vous moquez du monde !

en plus tu ne sais pas que la recherche coute avant de rapporter , et que l'on connait le rapport qu'une fois les années passées . Dans le cas de recherche qui n'a servi à rien , comment fais tu pour financer l'avenir si tu ne fais pas de bénéfices !!!

La mauvaise foi coloniale sur pattes incarnée ...

Alors vas y peut tu me dire si le Liberia qui n'a jamais été colonisé, a plus évoluer que les pays , qui 'l on été . Démonstration

Sans déconner !!! Ils ont quand même fait 5 millions de morts en gazant des populations civiles ...

entre eux l'italie n'y est pour rien

Bah c'était quand même une république bananière c'est un peu un genre de colonisation, et puis si les colons noirs américains sont arrivé en colons on peut difficilement le nier.

peu importe ils sont autonome depuis très longtemps , sont ils plus évolués ou moins que l'Algerie par exemple

Une entreprise qui faisait quoi ?

de la vente de produit de dépannage dans le domaine de la mécanique

Mais on s'en fou, c'était juste pour te dire que je parle de ce que je connais et j'ai vécu

amicalement

par Dan 26 ? passionné Mer 12 Jan - 16:26

Francis XV a écrit:A

Je vous invite à méditer là dessus ...

ouvrez un forum sur les citations célèbres , il n'y a rien de plus simple que d'en trouver dans le sens des idées que l'on veut défendre .
il y a de quoi méditer . Je pense qu'il est plus sérieux de se faire une opinion, par l'expérience, par le vécu , que par le ressenti de ce que l'on n'a pas vécu .
où des citations de toutes origines

Amicalement

par **Francis XV** Mer 12 Jan - 16:50

dan26 a écrit:
mais ce n'est pas possible de dire des énormité pareilles , Daxia c'est un produit français imaginé par Renault (voiture lowcost ), et c'est renault avec des capitaux français qui a construit des usines en Russie .Cen'est de fait pas un produit d'origine Russe !!!

Déjà c'était pas en Russie mais en Roumanie, fabriqué en Roumanie, par du personnel Roumain avec des capitaux roumains pompé sur le savoir faire Renault certes, Renault ne l'a racheté en 1999

Dans les années 1960, les pays socialistes d’Europe de l’Est commencent à vouloir développer leur industrie automobile, voire à la créer. Pour cela, ils doivent faire appel aux grands groupes de l’Ouest, beaucoup plus avancés technologiquement. C’est dans ce contexte qu'en Roumanie, le gouvernement choisit la Régie Renault, et signe en 1966 un contrat avec le constructeur français prévoyant la production près de Bucarest de la future berline au losange : la Renault 12. Ces voitures, construites par la société UAP (« Uzina de Autoturisme Pitești ») dans la ville de Pitești, située à une centaine de kilomètres de la capitale, seront appelées « Dacia », en référence au nom antique de la Roumanie : la Dacie. En 1969, alors que Renault présente sa nouvelle R12 au Salon de Paris, la Dacia 1300 est dévoilée lors de la Foire de Bucarest : elle est identique à la berline française, aux logos et enjoliveurs près. Sa production en série débute le 20 août 1969.

Entre 1969 et 2006, 2 278 691 Dacia 1300 et dérivés ont été produites, dont 1 716 660 berlines quatre portes, 203 107 breaks, 318 969 pick-up, 7822 berlines 5 portes, et 5141 coupés 1410. La 1300 représente plus de 90 % des Dacia produites avant la Logan.

On pourraiat citer aussi les LADA de AvtoVaz

Si c'était mieux en France pourquoi ils ne les fabriquent pas en France la Dacia, alors ?

là aussi tu dévies peut importe

Non je ne dévie rien du tout ! La production d'un bien de consommation complexe telle une voiture est internationale. L'Origine de la marque à beau être en France, si 90% des pièces sont fabriquées ailleurs voir même que l'assemblage se fait ailleurs, pour moi c'est pas du made in France !

mais ce n'est pas possible tu ne comprends strictement rien . Je ne dis pas que les pauvres ne peuvent pas monter des auto entreprises (au contraire ),

Vous êtes vraiment dur de la comprenette !!!

D'où ça que j'ai parlé d'autoentreprises ? Moi je vous parle d'autonomie pas d'auto-entreprises, les auto-entreprises ne sont pas un signe d'autonomie.

C'est quoi que vous ne comprenez pas là dedans ? Faut-il que je commande un dessin à Oscar pour vous expliquer?

Là suite plus tard je dois y aller là.

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