Re: Les riches détruisent la planète

par **Francis XV** Jeu 2 Déc 2021 - 12:28

Plaristes a écrit:
Alors à quoi? Comment tu fait respecter le droit positif et la loi sans ça???

C'est à construire dans les Luttes !

Plaristes a écrit:
Tu veux juste le chaos...

Non le Chaos c'est toi qui le veut avec ta 3ème guerre mondiale ! Moi je veux fédérer les luttes au niveau mondial !

Plaristes a écrit:
Mais tu sais ce que font les anarchistes dès qu'il établissent une commune?

Ouais ils font des trucs bien !

Plaristes a écrit:
Les couches populaire voient que Trump plait pas à Wallstreet elles votent.

C'est faux ! Trump a beaucoup plu à Wall Street bien qu'au début certains étaient un peu dubitatifs. Bon nombre de multinationales on soutenu Trump et le parti républicain.

Après contrairement à ce que tu crois Wall-Street ne forme pas un bloc uni, qui dit tiens on va voter pour un tel cet année. Il y a des gens qui vont poussé les Républicains d'autre les Démocrates, et beaucoup les 2 en même temps ! En plus à l'intérieur même de ces partis il y a des tas de courants et d'intérêts différents.

par **Plaristes Evariste** Jeu 2 Déc 2021 - 12:56

Francis15 a écrit:C'est à construire dans les Luttes !

PPppppppfffff...... Déjà faire la révolution à l’échelle d'un pays alors d'un continent......

Non merci.
On fera la révolution pays par pays !

Francis15 a écrit:Non le Chaos c'est toi qui le veut avec ta 3ème guerre mondiale ! Moi je veux fédérer les luttes au niveau mondial !

Bah si la France ets le premeir pays à faire la révolution, on établira un kommintern.. Vu que el PCC chinois il en a rien a branler.

Mais en aucun cas on fera table rase du apssé !
De toute façon regardes la gueule des masses qui résistent au COVID, ce sont surtout des gens comme Thésée, ou Fidel castro à l'époque où il était anti-communiste, faut bien s'adapter à ces gens...

Vu que les anars sont pas fiables... Et ces gens là ils en veulent pas de tes délires alter-mondialistes !

Francis15 a écrit:C'est faux ! Trump a beaucoup plu à Wall Street bien qu'au début certains étaient un peu dubitatifs. Bon nombre de multinationales on soutenu Trump et le parti républicain.

Parce-que Trump a fini par cèdé à wall street. C'était les analyses D'RT avaient vu jsute.
Dès qu'il a commencé à se rebeller ils l'ont redémoniser !

En faite Avant l'élection de Bidden le bloc démocrate de wall street était divisée, mais il y avait un truque qui était sûrr d'eux : ils étaient fanatiquement contre Trump..

La fondation Rockfeller et la foundation ford ont massivement soutenu BLack Lives Matters !
La grande majorité était pas pro Bidden, mais anti-trump...
C’est seulement à la dernière minutes qu'ils se sont tous rangés derrière Bidden.

par Invité Jeu 2 Déc 2021 - 17:52

""""Y'a trop de con ici. Faut que les choses partent un peu en couille pour qu'on se bouge.""""

Vite un régime facho, c'est ça que plaristes veut dire, sans le dire, mais il le pense si fort.

par **Plaristes Evariste** Jeu 2 Déc 2021 - 19:24

Votre définition du fascisme est formulée de la même manière que le Totalitarisme d'Anna Arendt.. Très mal..

L'histoire des idées de suffit pas car le fascisme est une stratégie de la classe dominante, et non juste une idéologie.

Après sans doute pensez-vous que le stalinisme est un fascisme. Non sens absolu. Tout ça est hérité d'une gôgôche qui a abandonné l'idée de transformer la société au profil de défendre l'individu marginal contre la société. (Déjà qu'Asselinoche vous le traitez de fachos... Sans doute face au très ctaholique Fidel Castro vous auriez crier au fascisme.)

En fait vous défendez les travailleur du prolétariat parce-que vous les voyez comme une minorité, au même titre que les immigré, la femme, le trans, le marginal.
J'ai de franc doutes sur votre adhésion au socialisme, en faîte j’ai carrément l'impression que vous croyez encore rendre vivable le capitalisme pour les prolos.
Qui est selon vous pas la grande majorité qui fait tourner le pays, mais la minorité opprimé victimaire qui a besoin d'aide. De l'aide pourquoi? On sait pas.... Sans doute pour participer à vos injonctions anathèmes et fatoies...

Ou au mieux vous êtes les antennes relais
J’ai l’impression que vous vous auto-censurez..

Que ça soit clair.... Un ordre injuste comme le fascisme j'en veux pas.
De toute façons les fasciste n'ont jamais été patrie ni nationalistes au fond, il l'ont toujours été de façade. (Chose que vous avez pas été fichu de comprendre alors que c'était l'objet du choix de la défaite.)
Mais bon..... on est déjà dans le fascisme, avec macron....
Si la macronie pouvait resserrer les vis jusqu'à ce que ça craque....

par Dan 26 ? passionné Jeu 2 Déc 2021 - 20:10

Stun'Eneb a écrit:""""Y'a trop de con ici. Faut que les choses partent un peu en couille pour qu'on se bouge.""""

Vite un régime facho, c'est ça que plaristes veut dire, sans le dire, mais il le pense si fort.

C'est quoi un régime facho!! ?Et peux tu nous donner une seule idée facho, qui ne serait pas défendue par d'autres partis ?

Merci d'avance

"Volog" a dit
Pas du tout convaincu.

d'accord mais tu es dans le dogmatisme, et l'idéologie . Tu n'as pas pu répondre quand je t'ai expliqué que sans les entreprises, et donc les riches qui les finances , il n'y aurait aucun développement , voiture, téléphone, infrastructure , ordinateurs, etc etc désolé mais c'est une evidence

""Les dirigeants de ces pays "" qui sont mis en place et soutenus par les pays qui y ont des intérêts au travers des multinationales qui viennent piller leurs richesses.

Déjà répondu, il est impossible de prelever les richesses sans l'accord des gouvernants, ce sont souvent les gouvernants qui en négociants avec les TGE, pillent eux même leurs pays . Et de plus tu sembles ignorer que ces entreprises (multi nationales ), font travailler des locaux

Plutôt que de longs CC, voici quelques articles qui contredisent largement vos certitudes.
Le pillage des ressources de l’Afrique est une responsabilité partagée entre des multinationales occidentales, des dirigeants et médias africains.
https://www.contrepoints.org/2019/06/14/346693-pillage-de-lafrique-les-multinationales-seules-responsables

C'est exactement ce que je te dis , sans des dirigeants voyous se serait impossible . Les entreprises ne font que profiter de la faiblesse , et la roublardise des dirigeants et des médias . Je trouve surprenant que tu ne sois pas scandalisé par des dirigeants et habitants d'un pays qui pillent leurs propres pays !!!

Contentieux : les États africains face aux multinationales
https://www.jeuneafrique.com/mag/379453/economie/contentieux-etats-africains-face-aux-multinationales/
Le rôle des multinationales dans les violences en Afrique
http://www.cadtm.org/Le-role-des-multinationales-dans-les-violences-en-Afrique

je confirme à la base il est totalement impossible à une multinationale d'intervenir dans un pays sans l'accord des dirigeants .
amicalement

par **Francis XV** Jeu 2 Déc 2021 - 21:13

Plaristes a écrit:
Non merci.
On fera la révolution pays par pays !

Tu confonds coup d'état et révolution. Toi tu veux faire un coup d'état pour instaurer une dictature, tu ne veux pas faire la révolution ! cyclops

Plaristes a écrit:
Bah si la France ets le premeir pays à faire la révolution, on établira un kommintern.

T'est tellement impérialiste comme mec .... et le pire tu ne t'en rends même pas compte, c'est navrant !

Plaristes a écrit:
De toute façon regardes la gueule des masses qui résistent au COVID, ce sont surtout des gens comme Thésée,

Oui en effet : des temoins de Jéovah ... xptdr

Francis15 a écrit:
Parce-que Trump a fini par cèdé à wall street..

Trump était poussé par le Lobby pétrolier et du Charbon, qui est un truc encore pire que Wall Street ! cyclops

par **Plaristes Evariste** Jeu 2 Déc 2021 - 21:59

dan a écrit:C'est quoi un régime facho!! ?Et peux tu nous donner une seule idée facho, qui ne serait pas défendue par d'autres partis ?

Et s'il vous plaît soyez plus exigeant.

Pour lui un facho c’est un type qui coche 2 ou trois traits du fascisme archéologique.

Alors que le fascisme est un stratégie politique de la haute bourgeoisie.

par **Francis XV** Jeu 2 Déc 2021 - 22:12

Plaristes a écrit: le facsisme est un stratégie politique de la haute bourgeoisie.

Cette phrase n'a aucun sens !

par **Plaristes Evariste** Ven 3 Déc 2021 - 6:40

Si.

@Définition de dimitrov.

par lepape Ven 3 Déc 2021 - 9:33

Plaristes a écrit:Concernant ce cailloux demande à Chab Pierre Yves Rougeyrons certains camardes du Cercels duclos.. les gens veulent se casser de cette planète de merde !

Francis15 a écrit:Moi j'ai vécu une époque où on cherchait à réparer les lave-linges ou les télés plutôt que de les jetter ... Si si je t'assure, même que mon oncle était réparateur TV Hifi, aujourd'hui il n'y en a plus en ville.

Sont dans le tiers-monde maintenant !

les gens veulent se casser de cette planète de merde !

Pourquoi faire ? aller en pourrir une autre ? .

par **Francis XV** Ven 3 Déc 2021 - 9:35

lepape a écrit:
les gens veulent se casser de cette planète de merde !

Pourquoi faire ? aller en pourrir une autre ? .

Il n'y en a pas d'autre !

La vie humaine n'est pas possible sur Mars la gravité y est trop faible ! cyclops

Donc le coup des Milliardaire qui veulent aller vivre sur Mars est un mythe !

Que certains soient passionnés de conquête spatiale est une chose mais ils savent parfaitement qu'il n'y a pas d'autre planète habitable pour l'humain que la Terre, dans ce système solaire !

par lepape Ven 3 Déc 2021 - 9:55

Francis XV a écrit:
lepape a écrit:
les gens veulent se casser de cette planète de merde !

Pourquoi faire ? aller en pourrir une autre ? .

Il n'y en a pas d'autre !

La vie humaine n'est pas possible sur Mars la gravité y est trop faible !

Donc le coup des Milliardaire qui veulent aller vivre sur Mars est un mythe !

Que certains soient passionnés de conquête spatiale est une chose mais ils savent parfaitement qu'il n'y a pas d'autre planète habitable pour l'humain que la Terre, dans ce système solaire !

Je savais pas ça , on entend souvent parler d'une vie ailleurs je me disait pourquoi pas même si j'étais contre . La vraie solution ça serait que l''humain disparaisse. On peut vivre nul part nous on fait trop de mal partout .

par **Plaristes Evariste** Ven 3 Déc 2021 - 10:21

Francis XV a écrit:
lepape a écrit:
les gens veulent se casser de cette planète de merde !

Pourquoi faire ? aller en pourrir une autre ? .

Il n'y en a pas d'autre !

La vie humaine n'est pas possible sur Mars la gravité y est trop faible !

Donc le coup des Milliardaire qui veulent aller vivre sur Mars est un mythe !

Que certains soient passionnés de conquête spatiale est une chose mais ils savent parfaitement qu'il n'y a pas d'autre planète habitable pour l'humain que la Terre, dans ce système solaire !

Ha il y a d’autres planètes trop petite pour être repérée mais qui pourraient être dans la bonne orbite d’autres étoiles dans d’autre système avec une gravité suffisante.

C’est pas qu'il y en a pas, c'est qu'on en sait pas encore.

On pourra sans doute y voyager quand on maitrisera mieux la fusion froide à petite échelle, et la technologie de distorsion d'espace temps.

par **Plaristes Evariste** Ven 3 Déc 2021 - 10:23

lepape a écrit:vraie solution ça serait que l''humain disparaisse. On peut vivre nul part nous on fait trop de mal partout .

Vas-y suicides toi..
Mais n'ai pas d'illusion, le mal le bien ce sont des notons humaines.
Dans la nature rien de tout ça n'existe, les choses sont et puis c'est tout !
#Les ourses qui tuent leur petit pour rebaiser derrière.

par **Francis XV** Ven 3 Déc 2021 - 11:40

lepape a écrit:
Je savais pas ça , on entend souvent parler d'une vie ailleurs je me disait pourquoi pas même si j'étais contre . .

Pas dans le système solaire en tout cas et autour d'autres étoiles nous n'avons pas la technologie pour y aller. Ce dont parlent les gens sérieux c'est plutôt d'avoir une présence dans l'espace pour dévier les Astéroïdes par exemple, et d'un point de vue scientifique et technique faire des choses qu'on ne pourrait pas faire sur terre.

Mais a faible gravité on ne peut pas rester durablement dans l'espace, vous voyez bien dans quel état reviennent les astronautes après plusieurs mois dans l'espace.

Mercure : 3,70 m/s2
Vénus : 8,87 m/s2
Terre : 9,8 m/s2
Mars : 3,71 m/s2
Jupiter : 24,79 m/s2
Saturne : 10,44 m/s2
Uranus : 8,87 m/s2
Neptune : 11,15 m/s2
Pluton : 0,62 m/s2

Mars c'est environ 1/3 de la gravité terrestre, pas terrible donc et sans compter que c'est un milieu totalement hostile, pas d'atmosphère respirable, trop base pression, le froid, les UV les rayons cosmiques ...

lepape a écrit:
La vraie solution ça serait que l''humain disparaisse. On peut vivre nul part nous on fait trop de mal partout .

Qu'est-ce que vous pouvez raconter comme conneries, et après forcément l'abruti de base nommé Plariste va venir nous faire Ouin-ouin vilains écolos qui veulent exterminer les pauvres ....

Vous êtes vraiment tous trop des débiles !

par **Plaristes Evariste** Ven 3 Déc 2021 - 11:57

Il a compris les sous-entendu du discours dominant qui culpabilise en permanence l'humanité ! Qui reprochent à l'humain d'être humain.

par Dan 26 ? passionné Ven 3 Déc 2021 - 12:13

Plaristes a écrit:
dan a écrit:C'est quoi un régime facho!! ?Et peux tu nous donner une seule idée facho, qui ne serait pas défendue par d'autres partis ?

Et s'il vous plaît soyez plus exigeant.

Pour lui un facho c’est un type qui coche 2 ou trois traits du fascisme archéologique.

Alors que le fascisme est un stratégie politique de la haute bourgeoisie.

tout à fait mais j'aimerai bien savoir qu'elle est l'idée fasciste défendue par des partis que l'on qualifie d’extrême droite actuellement, et que les autres partis n'auraient pas reprise .
Je rappelle que les bases du fascisme sont :la prise du pouvoir par les armes , l'imposition des idées part la force , un racisme général qui veut imposer la suprématie de sa race , et une forme d'impérialisme mondial .

un peu comme le communisme d'ailleurs

"lepape" a dit
Je savais pas ça , on entend souvent parler d'une vie ailleurs je me disait pourquoi pas même si j'étais contre . La vraie solution ça serait que l''humain disparaisse. On peut vivre nul part nous on fait trop de mal partout .

et pourtant il me semble que l'homme a fait progresser la terre et l'humanité depuis 500 000 ans . Pourquoi voir que les points négatifs, et refuser le positif? Pourquoi de pas penser que la science , et la technologie comme elles le font depuis toujours puissent régler tous les problèmes .
Un seul exemple : qui aurait pensé il y a 100 ans, que l'on pourrait alimenter plus de 2000 grandes villes ,en eau potable en désalinisant (avec l'énergie solaire ), l'eau de mer .

Amicalement

par **Plaristes Evariste** Ven 3 Déc 2021 - 12:24

Dan...

Dan26 a écrit:Je rappelle que les bases du fascisme sont :la prise du pouvoir par les armes , l'imposition des idées part la force , un racisme général qui veut imposer la suprématie de sa race , et une forme d'impérialisme mondial .

Non !!!
Pas forcément pas la force #Chancellier Hitler, et pas forcément raciste #Musso était pas raciste.
Hitler oui, au point qu'il en avait rien à foutre de la nation Allemande.

Vous avez une définition nulle donnée par des libéraux.

En faîte Faut que vous sachiez un truque, Mussolini a pu marcher sur Rome, parcequ'on a laissé faire.

Ce que vous appelez démocratie libérale n'est qu'une horrible dictature qui dit pas son nom. Les gens au pouvoir sont les pantins de la bourgeoisie.

Ceci dit pour imposer leur volonté ça demande des pots de vin, de contrôler les médias de dépenser du temps et du fric.. Et quand il y a une forte crise économique.. C'est plus possible.

D'où le besoin d'un gouvernement avec un exécutif fort et pas de législatif ou un législatif aux ordre.

Si Musso a pu marché sur Rome la bourgeoisie l'a laissé faire.

Moi je me réfert à la définition de Dimitrov du fascisme !
Donc avec Macron là on est déjà dans le fascisme !

par Dan 26 ? passionné Ven 3 Déc 2021 - 12:38

Plaristes a écrit:
Moi je me réfert à la définition de Dimitrov du fascisme !
Donc avec Macron là on est déjà dans le fascisme !

merci de donner un exemple précis , qui n'aurait jamais été utilisé par d'autres

Amicalement

par **Plaristes Evariste** Ven 3 Déc 2021 - 13:06

Alors...

Dimitrov a écrit:« Dans les conditions de la crise économique extrêmement profonde, de l'aggravation marquée de la crise générale du capitalisme, du développement de l'esprit révolutionnaire dans les masses travailleuses, le fascisme est passé à une vaste offensive.

La bourgeoisie dominante cherche de plus en plus le salut dans le fascisme, afin de prendre contre les travailleurs des mesures extraordinaires de spoliation, de préparer une guerre de brigandage impérialiste, une agression contre l'Union Soviétique, l'asservissement et le partage de la Chine et sur la base de tout cela de conjurer la révolution.

Les milieux impérialistes tentent de faire retomber tout le poids de la crise sur les épaules des travailleurs. C'est pour cela qu'ils ont besoin du fascisme.

Ils s'efforcent de résoudre le problème des marchés par l'asservissement des peuples faibles, par l'aggravation du joug colonial et par un nouveau partage du monde au moyen de la guerre.

C'est pour cela qu'ils ont besoin du fascisme.

Ils s'efforcent de devancer la montée des forces de la révolution en écrasant le mouvement révolutionnaire des ouvriers et des paysans et en lançant une agression militaire contre l'Union Soviétique, rempart du prolétariat mondial.

C'est pour cela qu'ils ont besoin du fascisme. »

Dimitrov a écrit:
« Le fascisme au pouvoir est, comme l'a caractérisé avec raison la XIIIe Séance Plénière du Comité exécutif de l'Internationale Communiste, la dictature terroriste ouverte des éléments les plus réactionnaires, les plus chauvins, les plus impérialistes du capital financier.

La variété la plus réactionnaire du fascisme, c'est le fascisme du type allemand, il s'intitule impudemment national-socialisme sans avoir rien de commun avec le socialisme allemand.

Le fascisme allemand ce n'est pas seulement un nationalisme bourgeois, c'est un chauvinisme bestial. C'est un système gouvernemental de banditisme politique, un système de provocation et de tortures à l'égard de la classe ouvrière et des éléments révolutionnaires de la paysannerie, de la petite bourgeoisie et des intellectuels.

C'est la barbarie médiévale et la sauvagerie.

C'est une agression effrénée à l'égard des autres peuples et des autres pays. »

En faîtes Macron est fanatiquement €uropéen et atlantiste !

Les nazis n'étaient pas nationalistes, et avait un projet de das NEUE EUROPA.
Les nazis ont fait mentions à plusieurs reprise que pour eux le concept d'état nation allait être amené à disparaître.

Citations de gobbels et Hitler requises.

@Chab aboul la citation.

Tout simplement car le reich n'était pas seulement Allemand, c'était un bloc bourgeois européen !
Pour ça que Chamberlain taillait des pipes à Hitler !
Aujourd’hui l'empire est presque le même sauf que ce n'est plus l’Allemagne le navire amiral mais les U.S.A !

Macron a été choisi par la French-American foundation.

par Dan 26 ? passionné Ven 3 Déc 2021 - 15:27

je ne vois plus bien le rapport avec le sujet!!!
Mais ce n'est pas grave
je continue à penser que les riches ont permis de tous temps de faire avancer et evoluer la planète .J'ai donné de nombreux exemples!! Même si tout n'est pas parfait!!Mais pour moi le positif l'emporte largement sur le négatif .
Sauf si bien sûr en plus on tient compte de la jalousie maladive qu'ils suscitent

amicalement

par **Francis XV** Ven 3 Déc 2021 - 21:25

Plaristes a écrit:Il a compris les sous-entendu du discours dominant qui culpabilise en permanence l'humanité ! Qui reprochent à l'humain d'être humain.

C'est l'interprétation que tu en fait parceque tu as une comprenette de mongolien cyclops

par **Francis XV** Ven 3 Déc 2021 - 21:32

dan26 a écrit: Pourquoi de pas penser que la science , et la technologie comme elles le font depuis toujours puissent régler tous les problèmes .

Errmmmmm .... elles ne font pas que résoudre les problèmes elle en posent aussi beaucoup, faudrait pas croire que la technologie soit toujours utilisée pour le bien de l'humanité ....

par Dan 26 ? passionné Sam 4 Déc 2021 - 0:49

"Francis XV" a dit
Errmmmmm .... elles ne font pas que résoudre les problèmes elle en posent aussi beaucoup, faudrait pas croire que la technologie soit toujours utilisée pour le bien de l'humanité ....

peux tu me dire ce que tu comprends quand je dis cela ?
Je continue à penser que les riches ont permis de tous temps de faire avancer et evoluer la planète .J'ai donné de nombreux exemples!! Même si tout n'est pas parfait!!
pour faire simple je pense que le positif qu'apporte la technologie est plus important que le négatif .
Exemple tout le monde est connecté , sans ces méchants riches que sont Bill Gâte, et bien d'autres ce ne serait pas possible !!est ce un bien ou un mal Y a t'il plus de positif que de négatif sur ce point particulier ?
Je te pose la question , est ce un element d'évolution de l’humanité, pour tous oui ou non ?

amicalement

par **Francis XV** Sam 4 Déc 2021 - 0:59

dan26 a écrit:
pour faire simple je pense que le positif qu'apporte la technologie n est plus important que le négatif .

Faut voir, ça dépend quel technologie, et ça dépend qui est concerné.

Par exemple les OGM, c'est clair que les actionnaires de Monsato peuvent être contents, après le petit paysan indien qui se retrouve a devoir payer les semences et qui se tartine de roundup je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup gagné ...

dan26 a écrit:
Exemple tout le monde est connecté

Bin je ne suis pas persuadé que ce soit une bonne chose avant les gens étaient pas autant scotchés sur les écrans et c'était pas plus mal, aujourd'hui les gamins deviennent un peu gogols à force de regarder des conneries, regardez Plaristes

dan26 a écrit:
, sans ces méchants riches que sont Bill Gâte, et bien d'autres ce ne serait pas possible !!est ce un bine ou un mal Y a t'il plus de positif que de négatif sur ce point particulier ?

Moi je suis plus Linus Torvalds que Bill Gates désolé

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