Re: Omicron, le nouveau variant du Covid-19

par **Frère Barnabé** Mer 15 Déc - 12:43

ils commencent à nous dire que nous devront vivre toute la vie à nous vacciner , la covid19 serait la pierre de fondation ! bref devenu du coca cola !!

par **Jeannot Lapin** Mer 15 Déc - 12:46

Il faut suivre ce qui se passe au Royaume-Uni.
Le Royaume-Uni, depuis 30 ans mène une politique de recherche à l'égard de l'ADN en ayant levé tous les freins rétrogrades sous couvert de déontologie. Résultat : ils sont au top mondial niveau séquençage.
Ils font 5 fois plus de séquençage que la France, en n’utilisant pas tous leurs moyens dont elle dispose, contrairement à la France, et avec des résultats beaucoup plus sûrs à cause de leur expertise. La France fait partie des pays un tant soit peu développés, les moins dotés et spécialisés dans le domaine, à tous les niveaux.

Pour info, si en France, vous voulez connaître votre propre ADN par séquençage à l'étranger... vous risquez 1 ans de prison ferme et quelques dizaines de milliers d'euros d'amende. Par ailleurs la loi française qui ne reconnait pas l'inégalité génétique a été renforcée durant la présidence Hollande pour quasiment interdire toute évaluation ou filiation à ce niveau. Quand on parle de comportement rétrograde, le mot est faible. La France est même partie à l'international en guerre contre la liberté du séquençage au point que l'extrême gauche aux Etats-Unis a réussi à amender cette liberté sous Obama. L'influence de la France socialiste et catho-gauchiste (parce que les cercles médicaux catholiques de gauche s'y sont mis aussi) a été notoirement nuisible au monde entier.

Ce qu'il en ressort c'est que le Royamue-Uni trouve actuellement par séquençage ciblé et criblage, près de 5000 cas omicron au 13 décembre. L'extrapolation des sous-estimations en plus du fait que les résultats de séquençage sont reçus 2 semaines en retard sur les cas analysés, donne qu'au 13 décembre il y aurait 207 000 cas omicron par jour, en réalité, au Royaume-Uni. Il ne faut pas s'affoler du chiffre, le chiffre de 50 000 cas des tests PCR chez nous est sous-évalué aussi, et sans estimation comme chez les British, beaucoup plus aguerris en la matière, mais doit tourner autour de 200 000 cas quotidiens, au moins, tous variants confondus.

Une autre analyse britannique, issue de Discovery, évalue à 25% la baisse des hospitalisations par nombre d'infectés avec omicron, et évalue la protection de la double dose Pfizer à 70% contre les hospitalisation et à 33% contre l'infection. Cependant je ne fais aucune confiance à leur administration sanitaire Discovery, qui a démontré qu'elle était à la solde de Big Pharma.
Pfizer annonce une efficacité de 90% de son médicament anti-covid contre l'hospitalisation. Il est évident qu'on ne parle pas d'omicron.
Je doute aussi très fort des affirmations de Pfizer et de ses tests, dont déjà des fuites au niveau de l’efficacité de leurs vaccins semble indiquer qu'ils sont gonflés. De fait le vaccin Pfizer semble manifestement sous-dosé, une stratégie qui permet de vendre plus de rappels, et de consommer moins de produit, tout en fabriquant plus vite plus de doses avec moins d'investissements, en doublant ses concurrents honnêtes, quitte à ce qu'elles ne soient efficaces de 3 mois. Ils ne reculent devant aucun subterfuge pour générer plus de profit, quitte à dégrader un produit à la base excellent, si correctement dosé.

Je préfère écouter Moderna, qui semble beaucoup plus honnête sur le sujet. les vaccins actuels sont virtuellement inefficaces contre omicron. Leur efficacité très partielle doit se limiter aux deux mois post-vaccination ou rappel chez des sujet avec une bonne immunité. Ca fait pas lourd.

par **Frère Barnabé** Mer 15 Déc - 12:46

Christianne a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=2F9CHq3oUe0

par **Frère Barnabé** Mer 15 Déc - 12:54

on vaccine même les centenaires , pour dénoncer cette supercherie du covid !!!

par **Jeannot Lapin** Mer 15 Déc - 21:04

Bon, alors on semble de plus en plus cerner le problème posé par omicron et pourquoi c'est plus grave qu'en Afrique du Sud.
Il semblerait que les cas graves sont co-infectés Delta et omicron. Pour info, le Delta ne sévit pas actuellement en Afrique du Sud ou très peu.
Les deux variants étant très distants, la protection à l'un ne créé pas de protection contre l'autre.
Tout seul omicron semble créer un sorte de grippe de 3 jours (les anciens variants le faisaient pour 2 semaines à un mois et demi).
Sauf que si vous êtes déjà infecté au Delta, même vacciné et que vous attrapez en même temps omicron, les choses semblent se compliquer au niveau de votre appareil respiratoire.
L'autre problème c'est qu'omicron ne chassant pas Delta, il y aura tout un potentiel pour créer chez les infectés toute une gamme de sous-variants mélangés Delta/omicron.
Moderna teste ses vaccins (y compris ceux prévus pour bêta) pour voir si l'un d'eux est plus approprié. Il serait possible que Moderna lance un rappel mixte avec 50mg contre Wuhan et 50mg contre Beta. En 3e ou 4e dose.
Moderna a déjà testé ce vaccin modifié et l'a déjà produit de façon substantielle pour le cas où.
Pfizer (en fait Biontech) a développé de son côté des vaccins anti-variants mais ne semble les avoir ni testé, ni produit.

par **Jeannot Lapin** Mer 15 Déc - 21:09

aPOTRE a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Plaristes a écrit:Les statistique sont grossièrement truquées.......

Pour quelqu'un qui fait ouin le communisme totalitaire vous êtes pas très réceptifs à ça.. Si vous voulez les vraies stats (qui sont trouvables) va falloir faire des efforts, et vous allez voir que "les vaccins" servent à rien.
Ah oui ?
Les vaccins en général ?
il me semble qu'il y a des pays en europe que les bébés et enfants ne sont pas vacciné(à confirmer)concernant les vaccins obligatoire en France !!

Chaque pays a ses règles. Les vaccins sont plus ou moins populaires selon le pays.
Les pays les plus hygiénistes sont souvent ceux qui vaccinent le moins.

par **Jeannot Lapin** Jeu 16 Déc - 0:25

On ne sait pas si c'est un vrai danger encore, faits à l'appui, mais après avoir révélé que 200 000 britanniques étaient infectés par omicron par jour au 13 décembre, il apparait que ce nombre journaliser double tous les deux jours.
Par ailleurs il a été constaté que le virus omicron se multiplie 70 fois plus vite dans les bronches que Delta. Cette différence spéctaculaire pose quand même la question de savoir s'il est vraiment dangereux et si ce variant n'est plus qu'un simple rhume. Certes ça va ressembler à une grosse grippe le premier coup, mais de plus en plus à un rhume au fur et à mesure qu'on se réinfectera. A condition qu'il mute pas en quelque chose de dangereux du fait d'élements extérieurs.
On a par exemple constaté que rats et souris propagent certains variants de coronavirus en les faisant muter. Je pense notamment à l'énorme élevage de rats que Madame Hidalgo organise volontairement à Paris, avec pour justification que l'hygiène c'est un concept de droite.

par **Christianne** Jeu 16 Déc - 8:47

Jeannot Lapin a écrit:On ne sait pas si c'est un vrai danger encore, faits à l'appui, mais après avoir révélé que 200 000 britanniques étaient infectés par omicron par jour au 13 décembre, il apparait que ce nombre journaliser double tous les deux jours.
Par ailleurs il a été constaté que le virus omicron se multiplie 70 fois plus vite dans les bronches que Delta. Cette différence spéctaculaire pose quand même la question de savoir s'il est vraiment dangereux et si ce variant n'est plus qu'un simple rhume. Certes ça va ressembler à une grosse grippe le premier coup, mais de plus en plus à un rhume au fur et à mesure qu'on se réinfectera. A condition qu'il mute pas en quelque chose de dangereux du fait d'élements extérieurs.
On a par exemple constaté que rats et souris propagent certains variants de coronavirus en les faisant muter. Je pense notamment à l'énorme élevage de rats que Madame Hidalgo organise volontairement à Paris, avec pour justification que l'hygiène c'est un concept de droite.

c'est le moment de prendre de la vit D3 et vit C!!!!
tous les contaminés que je connais qui prenaient de la vit D n'ont eu aucun symptôme pulmonaire! même âgés. J'ai entendu un infectiologue dire que ça modifiait la structure des muqueuses.. En revanche ils ont eu des pbs intestinaux!

par **Frère Barnabé** Jeu 16 Déc - 11:02

suite à radio France info !les non vacciné('e)s ,échapperaient à l'omicron ,et qui plus est! plus on est vacciné plus il s'implante à divers degré deux doses moins que la 3 ème dose dit de rappel !!!

par **Plaristes Evariste** Jeu 16 Déc - 13:01

Tout simplement parce-que le Vaccin fabrique des anticorps facilitateurs et ça aide le virus a muter plus vite.....

par **Jeannot Lapin** Ven 17 Déc - 4:29

Je n'ai pas lu qu'on ait trouvé un phénomène ADE (anti-corps facilitateurs) pour omicron, nulle part. C'est une grosse crainte mais qui ne s'est pas encore matérialisée avec aucun variant.
Celà dit, après analyse plus fine on en est à 29% moins de chances d'être hospitalisé avec omicron et une fois hospitalisé nettement moins de chances d'avoir des complications. Le maladie dure 3 jours au lieu de 2 semaines minimum. Et on ne constate pas de séquelles. Si vous voulez comparer, c'est entre une grippe majeure et une grippe saisonnière. par contre ça se transmet plus facilement qu'une grippe, comme un rhume. Autre aspect : les jeunes sont aussi touchés que les vieux.

Tous les bavardages qu'on va entendre au sujet d'omicron semblent tournés vers la gestion des hospitalisations. En fait peut-être qu'on hospitalise trop...
A titre individuel, il faudra pas être inquiet, voir se féliciter après avoir eu ce variant d'être immunisé par la suite, et espérer que ça immunise pour un tas d'autres.
Plusieurs sources, notamment chinoises, disent que ce variant est issu d'un passage chez des rongeurs, probablement des souris ou des rats.

par **Jeannot Lapin** Dim 19 Déc - 16:53

Il semblerait qu'omicron échappe spécifiquement à l'immunité au beta et donc le vaccin anti-Beta de Moderna aurait peu de chances de fonctionner. Encore faut-il reconnaître qu'omicron est une mutation probablement issue à la base du beta.
L'autre sujet d'inquiétude, c'est que l'omicron infecte beaucoup plus et plus gravement que les autres variants, s'attaque à tous les organes et montre une affinité particulière, in vitro, contre les cellules nerveuses et le cerveau. MAIS il est moins dangereux au niveau des poumons et certaines cellules de voies respiratoires. Ca expliquerait pourquoi l'infection éventulle du cerveau ne pourrait pas arriver par les voies ciliaires nasales, et donc n'engendrerait pas de perte de goût, mais pourrait arriver de façon inopinée, sans avertir, suite à une infection interne.
Ce virus peut donc plus facilement infecter par l'alimentation aussi.
Bref, il faut attendre pour voir ce qu'il en est, car le cerveau ne peut être infecté qu'en franchissant une barrière peu poreuse, et les autres variants passaient alors par les cils des voies nasales et remontaient le long des cellules nerveuses olfactives, ce que ce nouveau virus ne semble pas être capable de faire.
Ceci vaut pour le variant omicron principal, or on est en train d'en trouver d'autres dont l'un serait suffisamment différent pour avoir son propre nom.

Donc pas encore de raison de se réjouir de l'arrivée d'omicron. Il va falloir attendre et voir ce qui arrive aux infectés, pour peu qu'on nous en informe (le mieux c'est de lire les analyses publiées sur les sites et revues médicales sur le sujet et d'en lire le contenu plutôt que les commentaires externes à la publication).

Donc méfiez-vous en jusqu'à nouvelle information positive validée, en portant des masques type FFP2 plutôt que chirurgicaux...

Une autre chose étrange que cette apparition du beta et maintenant d'omicron dans un zone, la Namibie, devenue colonie chinoise. Entre l'Inde, voisine de la Chine et l'Afrique du Sud, toutes les nouveautés semblent nous venir de ces endroits par l'intermédiaire du Royaume-Uni ou des Pays-Bas. De la même manière ,'Italie était le pays le plus courtisé par la Chine au moment de Wuhan.
L'étau semble se resserrer sur la Chine, qui continuerait d'être à la manœuvre au cours de cette épidémie. Pas sûr que nos réseaux de renseignement occidentaux, au sens large, frappés du politiquement correct, aient l'ouverture d'esprit permise pour s'en rendre compte.
On remarque d'ailleurs des interventions "scientifiques" de la Chine, sporadiques, qui n'auraient d'intérêt que de détourner l’attention. Ils se sont réveillés pour Omicron, pour publier un étude qui donnerait pour origine une réinfection Covid par le rat. Excellent explication pour oublier que ce variant venu de nulle part possède d'un coup un nombre incalculable de mutations "miraculeuses". L'explication la plus simple pourrait très bien être le résultats des nouvelles expériences du labo P4 de Wuhan qui continue ses recherches sur le sujet.

par **Plaristes Evariste** Dim 19 Déc - 18:50

Jeannot Lapin a écrit:Je n'ai pas lu qu'on ait trouvé un phénomène ADE (anti-corps facilitateurs) pour omicron, nulle part. C'est une grosse crainte mais qui ne s'est pas encore matérialisée avec aucun variant.
Celà dit, après analyse plus fine on en est à 29% moins de chances d'être hospitalisé avec omicron et une fois hospitalisé nettement moins de chances d'avoir des complications. Le maladie dure 3 jours au lieu de 2 semaines minimum. Et on ne constate pas de séquelles. Si vous voulez comparer, c'est entre une grippe majeure et une grippe saisonnière. par contre ça se transmet plus facilement qu'une grippe, comme un rhume. Autre aspect : les jeunes sont aussi touchés que les vieux.

Tous les bavardages qu'on va entendre au sujet d'omicron semblent tournés vers la gestion des hospitalisations. En fait peut-être qu'on hospitalise trop...
A titre individuel, il faudra pas être inquiet, voir se féliciter après avoir eu ce variant d'être immunisé par la suite, et espérer que ça immunise pour un tas d'autres.
Plusieurs sources, notamment chinoises, disent que ce variant est issu d'un passage chez des rongeurs, probablement des souris ou des rats.

Si lis les études Japonaises ! Le gouvernement Jap en a tenu compte !

par **Jeannot Lapin** Lun 20 Déc - 4:37

Plaristes a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:Je n'ai pas lu qu'on ait trouvé un phénomène ADE (anti-corps facilitateurs) pour omicron, nulle part. C'est une grosse crainte mais qui ne s'est pas encore matérialisée avec aucun variant.
Celà dit, après analyse plus fine on en est à 29% moins de chances d'être hospitalisé avec omicron et une fois hospitalisé nettement moins de chances d'avoir des complications. Le maladie dure 3 jours au lieu de 2 semaines minimum. Et on ne constate pas de séquelles. Si vous voulez comparer, c'est entre une grippe majeure et une grippe saisonnière. par contre ça se transmet plus facilement qu'une grippe, comme un rhume. Autre aspect : les jeunes sont aussi touchés que les vieux.

Tous les bavardages qu'on va entendre au sujet d'omicron semblent tournés vers la gestion des hospitalisations. En fait peut-être qu'on hospitalise trop...
A titre individuel, il faudra pas être inquiet, voir se féliciter après avoir eu ce variant d'être immunisé par la suite, et espérer que ça immunise pour un tas d'autres.
Plusieurs sources, notamment chinoises, disent que ce variant est issu d'un passage chez des rongeurs, probablement des souris ou des rats.

Si lis les études Japonaises ! Le gouvernement Jap en a tenu compte !

Un lien vers cette source ? je ne trouve rien.
Attention, l'effet ADE tout le monde l'envisage et en a peur mais il ne s'est pas encre manifesté. D'ailleurs avec les vaccins ARN il a moins de chances de se manifester qu'avec les autres types de vaccins du fait d'un spectre plus retreint d'anticorps générés par les vaccins ARN.

par **Esculape** Lun 20 Déc - 15:08

Christianne a écrit:https://www.marianne.net/societe/sante/nouveau-variant-du-covid-19-on-ne-pourra-pas-lempecher-darriver-en-europe?utm_source=nl_quotidienne&utm_medium=email&utm_campaign=20211126&xtor=EPR-1&_ope=eyJndWlkIjoiMjUxMTU0NTQ3MzViYjhiZDJkNDVlZTAwYzhhZmJkNTkifQ%3D%3D

Nouveau variant du Covid-19 : "On ne pourra pas l'empêcher de se répandre en Europe"
Ce pourrait être la situation que redoutaient les soignants. Alors que la France fait face à un regain de l'épidémie de Covid-19, un nouveau variant « particulièrement préoccupant », nommé B.1.1 529, a été détecté par l'Afrique du Sud, dans la province du Gauteng, la plus urbanisée du pays, où se trouvent les villes de Pretoria et de Johannesburg. Il se propagerait très rapidement, un premier cas vient d'être detecté en Belgique ce vendredi 26 novembre, une première en Europe.

Si on ne sait pas encore précisément quand il a émergé, le premier cas confirmé en Afrique du Sud concerne un patient dont le prélèvement a été réalisé peu avant mi-novembre. Selon la revue scientifique Nature, la souche aurait été identifiée « pour la première fois au Botswana ».

D'après ce que j'ai entendu, ce serait un virus très particulier qui aurait de multiples mutants et le plus "drôle" est qu'on est en train de nous imposer une 3° dose dont les scientifiques savent déjà qu'elle sera inefficace contre ce virus! donc panique à bord!!

"D'après ce que j'ai entendu, ce serait un virus très particulier qui aurait de multiples mutants et le plus "drôle" est qu'on est en train de nous imposer une 3° dose dont les scientifiques savent déjà qu'elle sera inefficace contre ce virus! donc panique à bord!!"

Où avez vous appris que les scientifiques proclament les vaccins actuels inefficaces contre omicron ? Ils sont les premiers à dire qu'ils manquent de recul !

Tout au plus craignent-ils, faute d'en savoir plus, qu'il est possible que les vaccins soient moins efficaces mais protégeraient quand même contre les formes graves.
Quel est l'intérêt de propager des fausses nouvelles inventées par les spécialistes de la désinformation et du mensonge monté de toutes pièces ?
Les spécialistes n'ont pas encore eu le temps d'étudier ce mutant mais les propagateurs de fausses nouvelles en ont eu, eux, eux le temps !
Tout ce que les VRAIS professionnels croient savoir, sous toute réserve, est que ce mutant se propage beaucoup plus rapidement mais qu'il semble moins dangereux.
Ayez donc la patience d'attendre que ces spécialistes en sachent plus. Ils nous communiqueront le résultat de leurs travaux, travaux auxquels vous ne comprenez rien tout comme moi !
Mais moi, qui sais que je ne sais pas, j'attends que me renseignent les professionnels, qui eux, savent. Bien sûr, il faut être apte à faire la différence entre un VRAI chercheur et un charlatan !

par **Christianne** Lun 20 Déc - 16:46

Esculape a écrit:
Christianne a écrit:https://www.marianne.net/societe/sante/nouveau-variant-du-covid-19-on-ne-pourra-pas-lempecher-darriver-en-europe?utm_source=nl_quotidienne&utm_medium=email&utm_campaign=20211126&xtor=EPR-1&_ope=eyJndWlkIjoiMjUxMTU0NTQ3MzViYjhiZDJkNDVlZTAwYzhhZmJkNTkifQ%3D%3D

Nouveau variant du Covid-19 : "On ne pourra pas l'empêcher de se répandre en Europe"
Ce pourrait être la situation que redoutaient les soignants. Alors que la France fait face à un regain de l'épidémie de Covid-19, un nouveau variant « particulièrement préoccupant », nommé B.1.1 529, a été détecté par l'Afrique du Sud, dans la province du Gauteng, la plus urbanisée du pays, où se trouvent les villes de Pretoria et de Johannesburg. Il se propagerait très rapidement, un premier cas vient d'être detecté en Belgique ce vendredi 26 novembre, une première en Europe.

Si on ne sait pas encore précisément quand il a émergé, le premier cas confirmé en Afrique du Sud concerne un patient dont le prélèvement a été réalisé peu avant mi-novembre. Selon la revue scientifique Nature, la souche aurait été identifiée « pour la première fois au Botswana ».

D'après ce que j'ai entendu, ce serait un virus très particulier qui aurait de multiples mutants et le plus "drôle" est qu'on est en train de nous imposer une 3° dose dont les scientifiques savent déjà qu'elle sera inefficace contre ce virus! donc panique à bord!!

Où avez vous appris que les scientifiques proclament les vaccins actuels inefficaces contre omicron ? Ils sont les premiers à dire qu'ils manquent de recul !

Tout au plus craignent-ils, faute d'en savoir plus, qu'il est possible que les vaccins soient moins efficaces mais protégeraient quand même contre les formes graves.
!

pourquoi moderna ont ils travaillé tout de suite sur un vaccin compatible omicron?
tu n'as pas entendu des infectiologues le dire?? même des bien conventionnels! tu devais être sur une ile déserte,
il faut bien qu'ils casent les millions de vaccins fabriqués et achetés!
puisqu'il est moins dangereux laissons le circuler pour immuniser le brave peuple

par **Esculape** Lun 20 Déc - 16:54

Christianne a écrit:
Esculape a écrit:
Christianne a écrit:https://www.marianne.net/societe/sante/nouveau-variant-du-covid-19-on-ne-pourra-pas-lempecher-darriver-en-europe?utm_source=nl_quotidienne&utm_medium=email&utm_campaign=20211126&xtor=EPR-1&_ope=eyJndWlkIjoiMjUxMTU0NTQ3MzViYjhiZDJkNDVlZTAwYzhhZmJkNTkifQ%3D%3D

Nouveau variant du Covid-19 : "On ne pourra pas l'empêcher de se répandre en Europe"
Ce pourrait être la situation que redoutaient les soignants. Alors que la France fait face à un regain de l'épidémie de Covid-19, un nouveau variant « particulièrement préoccupant », nommé B.1.1 529, a été détecté par l'Afrique du Sud, dans la province du Gauteng, la plus urbanisée du pays, où se trouvent les villes de Pretoria et de Johannesburg. Il se propagerait très rapidement, un premier cas vient d'être detecté en Belgique ce vendredi 26 novembre, une première en Europe.

Si on ne sait pas encore précisément quand il a émergé, le premier cas confirmé en Afrique du Sud concerne un patient dont le prélèvement a été réalisé peu avant mi-novembre. Selon la revue scientifique Nature, la souche aurait été identifiée « pour la première fois au Botswana ».

D'après ce que j'ai entendu, ce serait un virus très particulier qui aurait de multiples mutants et le plus "drôle" est qu'on est en train de nous imposer une 3° dose dont les scientifiques savent déjà qu'elle sera inefficace contre ce virus! donc panique à bord!!

Où avez vous appris que les scientifiques proclament les vaccins actuels inefficaces contre omicron ? Ils sont les premiers à dire qu'ils manquent de recul !

Tout au plus craignent-ils, faute d'en savoir plus, qu'il est possible que les vaccins soient moins efficaces mais protégeraient quand même contre les formes graves.
!

pourquoi moderna ont ils travaillé tout de suite sur un vaccin compatible omicron?
tu n'as pas entendu des infectiologues le dire?? même des bien conventionnels! tu devais être sur une ile déserte,
il faut bien qu'ils casent les millions de vaccins fabriqués et achetés!
puisqu'il est moins dangereux laissons le circuler pour immuniser le brave peuple

"l faut bien qu'ils casent les millions de vaccins fabriqués et achetés!'
'Refrain archiconnu ! Haro sur les labos ! Combien coute la recherche et mise au point d'un médicament, d'un vaccin ? Broutille ?
Si les labos ne font pas de bénéfice, avec quoi financeront-ils la recherche, cette recherche dont vous profitez des résultats !

par **Jeannot Lapin** Lun 20 Déc - 23:35

Au niveau des mutants, il semble donc que l'omicron anglais est une 3e mutant connu et remarquable d'omicron. le problème c'est que du coup, on peut difficilement établir une relation directe entre l'épidémie sud-africaine et anglaise, mais juste des lieux communs.
Il a été noté que les souris s'infectent et propagent ce virus. Ca veut dire que des mutants d'omicron, il peut en surgir dans toutes les grandes villes.

Je commence quand même à croire qu'on y voit beaucoup plus clair et ce virus est à priori, du moins pour les taux d'hospitalisables, nettement moins dangereux que les précédents.
Alors, c'est vrai que la vaccination peut avoir un effet statistique, quand on a un vaccin 40 ou 50 fois moins efficace, face à un virus qui se multiplie 70 fois plus vite, mais il ne faut surtout pas croire qu'avec 3 doses fraîchement faites vous êtes protégés. Vous êtes moins en danger à la marge.

Moi, ce dont j'ai peur, c'est qu'on se repose sur ce vaccin, parce que efficace à la marge, et qu'on nous gave éternellement avec pour le grand bénéfice de Big Pharma. Les labos, le Big Pharma, devraient se voir remis en cause et forcés à impérativement faire mieux. Il faudrait une autre table ronde à la manière de ce qu'à fait Trump ! Quitte à lancer d'autres nouveaux labos sur le coup et les mettre en concurrence pour sortir un vaccin efficace au moins contre tous les variants majeurs existants et dans les plus brefs délais. Et au bout de ceci, lancer un autre appel à candidatures à la mise au point de plateformes vaccinales d'urgence, généralistes, qui ne nécessitent pas 6 mois de validation.
Depuis que Trump est parti, on est retombé dans la facilité de l'argent facile, sans rien faire, chez Big Pharma.

Il est bien dommage qu'un Macron et son administration soient complètement passifs face à tout ça.

par **Plaristes Evariste** Lun 20 Déc - 23:48

Alors Lapinou ça m'a pris 3 secondes :

https://www.revmed.ch/covid-19/anticorps-facilitants-et-pathogenese-du-covid-19

Merci les suisses.

Après si tu veux l'étude Jap faut aller plus loin.
https://www.news-medical.net/news/20211028/15/French.aspx

Les chercheurs ont évalué l'incidence SARS-CoV-2 au Japon concernant le calage du programme de vaccination et au saut de pression dans les cas COVID-19 parmi le personnel d'un grand hôpital de transfert à Tokyo. Cette étude est postée au serveur de prétirage de medRxiv*.
Scientifiques comparés les niveaux des anticorps de neutralisation de pré-infection contre le type sauvage SARS-CoV-2, des tensions d'alpha, et de triangle entre les cas d'infection de découverte. Dans cette étude, pendant l'épidémie de triangle, les chercheurs ont suivi le personnel entièrement vacciné 2.473 pour l'infection de découverte.

Pour le cov 2.

J’ai trouvé l'institut qui avait cette étude et ça m'a mené à cet article :

https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

Puis Francesoir :
https://www.francesoir.fr/politique-monde/le-japon-dans-la-tourmente-de-lepidemie-de-sars-cov-2

Voilà un article sur l'étude d'Osaka :
https://pgibertie.com/2021/08/31/la-variante-sars-cov-2-delta-est-sur-le-point-dacquerir-une-resistance-complete-aux-vaccins-arn-actuels-et-de-nouvelles-doses-pourraient-aggraver-linfection/

Quand on cherche on trouve !

par **Esculape** Mar 21 Déc - 6:47

Plutôt que ratiociner dans le vide (il n'y a pas de spécialistes sur ce forum pour intervenir), posez donc vos question directement à l'Académie de médecine :

ce.medecineprevention@ac-paris.fr

par **Jeannot Lapin** Mar 21 Déc - 12:49

Esculape a écrit:Plutôt que ratiociner dans le vide (il n'y a pas de spécialistes sur ce forum pour intervenir), posez donc vos question directement à l'Académie de médecine :

ce.medecineprevention@ac-paris.fr

Ils réagissent avec 6 mois de retards ! Et sont sous la coupe des administrations sanitaires politisées, qui préfèrent suivre les directives mondialistes et les agendas électoraux que la réalité sanitaire. Mais c'est vrai que plus on s'approche des élections présidentielle, plus le pouvoir doit faire paraître avec soin qu'il suit l'intérêt général.
Vous pensez qu'ils auraient répondu quoi en mars 2020 sur le port des masques ?
Moi j'étais équipé de FFP2 contre une éventuelle épidémie chinoise depuis la mi-décembre 2019 (informé depuis début décembre 2019), et j'étais seul avec ma famille à en porter depuis janvier 2020. J'étais à peu près seul avec ma famille à porter un masque (type FFP2) aux élections municipales (à part quelques personnels de sécurité) où on me demandait où je les avait eu... alors comment répondre autrement que "en réagissant plus vite que nos administrations".

Pour la petite information, pas lié à omicron, une étude, revue par les pairs, vient de montrer que le sperme des mâles qui viennent d'avoir le Covid est moins fertile chez 30% des sujets jusqu'à 3 mois, et qu'il semble se stabiliser pour 6% après. La question étant de savoir si c'est définitif pour ces derniers et à quel point il reste affecté pour la globalité. Il s'agirait d'une attaque du SRAS-Cov2 sur les organes reproducteurs.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0015028221021567

Une autre étude, celle-là pleinement liée à l'omicron, montre que l'évolution des variants omicron tendent à l'orienter vers les mêmes récepteurs que le Mers-Cov, beaucoup plus mortel. Pour rappel, le Mers tue 1/3 des infectés.
Par ailleurs le variant omicron anglais semble plus dangereux que ce que le variant omicron sud-africain laisse paraître. On n'a pas les moyens en France, contrairement aux britanniques (et même aux italiens ou allemands) d'avoir une image précise de la vague omicron du fait du trop faible équipement en séquenceurs dont dispose la France et de l'impossibilité pour le moment de distinguer l'omicron et ses variants dans les test PCR. Du coup, je suis moi-même multi cas contact, mais je ne respecte rien au niveau des protocoles (je viens hier d'avoir une réunion pro que j'ai organisée) car on ne me dis pas avec quels variants j'ai été en contact. En principe avec 2 doses même après quelques mois, on est relativement protégé du Delta, qui se transmet peu si on porte des masques chirurgicaux, mais rien de tout ça pour l'omicron qui se diffuse beaucoup plus facilement si on ne porte pas des masques FFP2 bien positionnés et probablement des lunettes.

par **Jeannot Lapin** Mar 21 Déc - 13:23

Plaristes a écrit:Alors Lapinou ça m'a pris 3 secondes :

https://www.revmed.ch/covid-19/anticorps-facilitants-et-pathogenese-du-covid-19

Merci les suisses.

Après si tu veux l'étude Jap faut aller plus loin.
https://www.news-medical.net/news/20211028/15/French.aspx

Les chercheurs ont évalué l'incidence SARS-CoV-2 au Japon concernant le calage du programme de vaccination et au saut de pression dans les cas COVID-19 parmi le personnel d'un grand hôpital de transfert à Tokyo. Cette étude est postée au serveur de prétirage de medRxiv*.
Scientifiques comparés les niveaux des anticorps de neutralisation de pré-infection contre le type sauvage SARS-CoV-2, des tensions d'alpha, et de triangle entre les cas d'infection de découverte. Dans cette étude, pendant l'épidémie de triangle, les chercheurs ont suivi le personnel entièrement vacciné 2.473 pour l'infection de découverte.

Pour le cov 2.

J’ai trouvé l'institut qui avait cette étude et ça m'a mené à cet article :

https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

Puis Francesoir :
https://www.francesoir.fr/politique-monde/le-japon-dans-la-tourmente-de-lepidemie-de-sars-cov-2

Voilà un article sur l'étude d'Osaka :
https://pgibertie.com/2021/08/31/la-variante-sars-cov-2-delta-est-sur-le-point-dacquerir-une-resistance-complete-aux-vaccins-arn-actuels-et-de-nouvelles-doses-pourraient-aggraver-linfection/

Quand on cherche on trouve !

L'ensemble de ces liens, et en fonction de ce qu'on suppose au travers d'une vieille étude et la réalité déjà constatée, devraient te permettre de conclure qu'un risque ADE négatif contre la maladie est actuellement extrêmement faible avec ces vaccins à ARN messager combattant uniquement la spicule dans les situations actuellement connues et supposées. Par ailleurs l'étude japonaise ne parle pas d'un effet ADE mais de l'affaiblissement de l'immunité vaccinale dans le temps et contre le variant Delta (ce que leur traducteur automatique appelle Triangle), comparé à l'Alpha. Pour le phénomène ADE constaté in vitro contre la famille SRAS, il n'a pas été constaté dans la réalité dans les mêmes conditions, pour des raisons complexes à expliquer, ce qui écarte dans ces conditions le phénomène. Le phénomène ADE est réellement beaucoup plus difficile à obtenir avec ces vaccins à ARN messager qui ne ciblent que la spicule. Il pourrait, par contre, d'après les expériences passées et différentes études, arriver plus facilement avec les vaccins à virus désactivé, même si ces derniers pourraient fournir une protection plus large contre certains variants.

Ce qui pourrait arriver avec ces vaccinations répétées du même vaccin contre le même variant, c'est une baisse d'immunité ailleurs. On le constate d'ailleurs chez les gens qui font des zona suite au vaccin.

Dans le dernier lien, il s'agit d'un blog où une personne suppose très logiquement un possible phénomène ADE ou une non efficacité vaccinale à un variant Delta. Les statistiques ne contredisent pas ce qu'elle suppose mais s'expliquent déjà par l'inefficacité du vaccin sans ajouter un phénomène ADE supposé. On sait déjà que face à certains variants Delta le vaccin conte le virus de Wuhan est déjà hautement inefficace, et par ailleurs l'exemple d'Israel vacciné exclusivement au Pfizer est le meilleur exemple de l'efficacité du vaccin Pfizer, sous-dosé, qui n'agit efficacement que sur un trimestre, alors que le Moderna, assez semblable, dosé au triple (et 1,5x en rappel) s'étend à 6 mois. On le sait d'après une étude américaine qui conclue qu'un vacciné au Moderna a, sur 6 mois, deux fois moins de chances d'être infecté qu'un vacciné au Pfizer.

Il faut par ailleurs noter que l'épouvantail qu'on a créé contre les effets du vaccin Moderna, tout à fait négligeables statistiquement et 100% réversible, se base sur la dose 100mg (triple) et on ne l'a jamais revue depuis que le rappel est passé en 50mg, dose recommandée depuis le début par Moderna, mais que les administrations de santé européennes n'ont pas respecté car pas validée par elles (une question pure de procédure administrative où une dose non recommandée à cet usage est faite en dépit du bon sens parce que administrativement un papier s'en approchant existe). On a été, par ailleurs, beaucoup plus cléments à l'égard d'Astrazeneca qui a fait des morts et un nombre incalculable d'effets indésirables véritablement dangereux.
Je connais un tas de monde qui actuellement fuit le Moderna à cause de cette publicité stupide, alors qu'ils étaient résistants à toutesles constattions contre l'Astrazeneca car, en dépit du bon sens, soutenu officiellement.
Si vous voulez être vacciné plus efficacement sur un durée plus longue, mon opinion, c'est de faire le Moderna en 3e dose et de prier qu'un vaccin nouveau, plus adapté aux variants, sorte.

par **Jeannot Lapin** Mar 21 Déc - 13:49

Bon tant pis. J'avais fait un commentaire pertinent et fouillé, effacé par une erreur de manip. Je sais pas s'il est récupérable et qui expliquait que les liens de Plariste sur l'ADE ne justifiaient pas un effet ADE mais au contraire.

par **Esculape** Mar 21 Déc - 13:58

Voilà du sérieux :

Vaccins contre la COVID19 : doiton s'inquiéter du risque de maladie aggravée chez les personnes vaccinées ? (vidal.fr)

Tout ce que nous pouvons raconter à notre niveau de connaissance n'est que du pipeau !

par **Jeannot Lapin** Mar 21 Déc - 14:24

Esculape a écrit:Voilà du sérieux :

Vaccins contre la COVID19 : doiton s'inquiéter du risque de maladie aggravée chez les personnes vaccinées ? (vidal.fr)

Tout ce que nous pouvons raconter à notre niveau de connaissance n'est que du pipeau !

C'est effectivement un bon récapitulatif de tout ce que j'ai lu par ailleurs et c'est à jour par apport à la date de publication.

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