Re: Descendons-nous d'Adam et Eve ?

par **Esculape** Ven 11 Fév 2022 - 16:42

dan26 a écrit:
"Esculape" a dit
Une fois de plus, ce pauvre aPOTRE n'a rien compris à mon propos !
Je n'ai jamais reproché aux croyants de croire et je dirai même que je les respecte.
Mais c'est cette affaire d'Adam et Eve qui me surprend d'être encore crue à notre époque où on a la preuve formelle qu'elle est fausse. Je crois même que l'Eglise y a renoncé elle même !
De plus, lorsque le Vatican a organisé un colloque réunissant les plus grands cosmologistes de la planète, dont Stephen Hawking, le pape Jean XXIII ne s'est pas opposé à la théorie du Big bang, mais y a vu au contraire l'oeuvre de Dieu ! ce qui revenait à dénoncer une grande partie de la Genèse.

tout à fait mais je penses que c'est JP2, qui a accepté la théorie du big bang , à condition de maintenir la cause première à savoir dieu pour les monothéistes .

Je ne suis pas athée, j'avoue simplement ne pas savoir si Dieu existe ou non. Cette attitude pacifique s'appelle "agnosticisme". C'est avant tout une attitude d'humilité face à l'inconnu ou à l'inconnaissable.
tout à fait attitude qui se comprends comme toutes les autres , tant que l'on ose pas dire c'est la vérité universelle .
Ce que ose faire a potre

Il faut vraiment avoir un esprit torturé et malsain comme cet olibrius d'aPOTRE pour interpréter tout de travers et, en plus, écrire des commentaires dans un style d'illettré rendant bien souvent incompréhensible ses commentaires.
Bref, ce gus ne me semble pas très net !
Voilà tu à la raison de mon attitude à son encontre .
Juste pour information la genèse et la compilation de deux cosmogonies différentes issus de Mésopotamie, qui auraient été assemblées par Josias (voir roi 2) , afin de réunir le royaume de juda, du royaume d'Israel qui vénéraient deux dieux différents El et Yhavhé (simple à voir dans la genèse)

P.S. Baptisé, je suis donc catholique et ai conservé à l'Eglise un certain attachement sentimental.
comme moi pour certaines valeurs, tout en étant athée de raison . Ce qui veut dire que je pense que toutes ces divinités de toutes les religions et sectes du monde, sont des mythes imaginés par les hommes, à mesure de l'évolution de leurs connaissances (simple à démontrer historiquement- par l'histoire des religions des cultes des dieux et des mythes dans l'histoire de l'humanité )

amicalement

Merci pour ta réponse !
Je prie mes lecteur d'excuser ma distraction : C'est en effet Jean Paul II qui a organisé ce colloque de cosmologie. Voilà de quoi clouer le bec à ceux qui sont "plus royaliste que le roi !".
J'en profite pour rappeler que nos Présidents doivent s'abimer leurs rotules à force de se prosterner à tout va pour demander pardon tous azimuts, mais, comme par hasard, aucun mot de regret pour l'abominable génocide vendéen.
Et cela me rappelle aussi la "Marseillaise" des Vendéens. La voici, à chanter sur l'air de la Marseillaise :

Dieu de clémence et de justice,
Vois nos tyrans, juge nos coeurs,
Que Ta bonté nous soit propice,
Défends nous de ces oppresseurs (bis)
Tu règne au ciel et sur la Terre,
Et sous ton bras tout doit fléchir
De ce bras vient nous secourir,
Toi grand Dieu maître du tonnerre !

Aux armes, Vendéens,
Formez vos bataillons,
Marchons, marchons,
Qu'le sang des Bleus,
Abreuve nos sillons .

Pour ce qui concerne la Marseillaise, je ne connais pas d'hymnes nationaux faisant preuve d'une telle violence et dont un couplet appelle à la guerre permanente ! (Couplet commençant par " Nous entrerons dans la carrière ...")
Amicalement.

par **Frère Barnabé** Ven 11 Fév 2022 - 16:51

Esculape a écrit:
dan26 a écrit:
"Esculape" a dit
Une fois de plus, ce pauvre aPOTRE n'a rien compris à mon propos !
Je n'ai jamais reproché aux croyants de croire et je dirai même que je les respecte.
Mais c'est cette affaire d'Adam et Eve qui me surprend d'être encore crue à notre époque où on a la preuve formelle qu'elle est fausse. Je crois même que l'Eglise y a renoncé elle même !
De plus, lorsque le Vatican a organisé un colloque réunissant les plus grands cosmologistes de la planète, dont Stephen Hawking, le pape Jean XXIII ne s'est pas opposé à la théorie du Big bang, mais y a vu au contraire l'oeuvre de Dieu ! ce qui revenait à dénoncer une grande partie de la Genèse.

tout à fait mais je penses que c'est JP2, qui a accepté la théorie du big bang , à condition de maintenir la cause première à savoir dieu pour les monothéistes .

Je ne suis pas athée, j'avoue simplement ne pas savoir si Dieu existe ou non. Cette attitude pacifique s'appelle "agnosticisme". C'est avant tout une attitude d'humilité face à l'inconnu ou à l'inconnaissable.
tout à fait attitude qui se comprends comme toutes les autres , tant que l'on ose pas dire c'est la vérité universelle .
Ce que ose faire a potre

Il faut vraiment avoir un esprit torturé et malsain comme cet olibrius d'aPOTRE pour interpréter tout de travers et, en plus, écrire des commentaires dans un style d'illettré rendant bien souvent incompréhensible ses commentaires.
Bref, ce gus ne me semble pas très net !
Voilà tu à la raison de mon attitude à son encontre .
Juste pour information la genèse et la compilation de deux cosmogonies différentes issus de Mésopotamie, qui auraient été assemblées par Josias (voir roi 2) , afin de réunir le royaume de juda, du royaume d'Israel qui vénéraient deux dieux différents El et Yhavhé (simple à voir dans la genèse)

P.S. Baptisé, je suis donc catholique et ai conservé à l'Eglise un certain attachement sentimental.
comme moi pour certaines valeurs, tout en étant athée de raison . Ce qui veut dire que je pense que toutes ces divinités de toutes les religions et sectes du monde, sont des mythes imaginés par les hommes, à mesure de l'évolution de leurs connaissances (simple à démontrer historiquement- par l'histoire des religions des cultes des dieux et des mythes dans l'histoire de l'humanité )

amicalement
Merci pour ta réponse !
Je prie mes lecteur d'excuser ma distraction : C'est en effet Jean Paul II qui a organisé ce colloque de cosmologie. Voilà de quoi clouer le bec à ceux qui sont "plus royaliste que le roi !".
J'en profite pour rappeler que nos Présidents doivent s'abimer leurs rotules à force de se prosterner à tout va pour demander pardon tous azimuts, mais, comme par hasard, aucun mot de regret pour l'abominable génocide vendéen.
Et cela me rappelle aussi la "Marseillaise" des Vendéens. La voici, à chanter sur l'air de la Marseillaise :

Dieu de clémence et de justice,
Vois nos tyrans, juge nos coeurs,
Que Ta bonté nous soit propice,
Défends nous de ces oppresseurs (bis)
Tu règne au ciel et sur la Terre,
Et sous ton bras tout doit fléchir
De ce bras vient nous secourir,
Toi grand Dieu maître du tonnerre !

Aux armes, Vendéens,
Formez vos bataillons,
Marchons, marchons,
Qu'le sang des Bleus,
Abreuve nos sillons .

Pour ce qui concerne la Marseillaise, je ne connais pas d'hymnes nationaux faisant preuve d'une telle violence et dont un couplet appelle à la guerre permanente ! (Couplet commençant par " Nous entrerons dans la carrière ...")
Amicalement.

si on va par là , jeanne d'arc est dans ce profil (repousser les anglais )!

par Dan 26 ? passionné Ven 11 Fév 2022 - 16:57

"Cedille" a dit Et je vous donne un autre indice
Nous sommes tous nés d’une femme et d’un homme. Mais ce que beaucoup ignorent c’est que nous sommes tous des êtres spirituels.

tu dois vouloir dire les êtres qui ont un cerveau et qui de fait réfléchissent , c'est une évidence .

En effet, la relation entre le corps et l’esprit est telle qu’elle permet d’atteindre l’Éternité.

nuance importante elle permet " d'imaginer " l'éternité afin de se rassure sur sa propre finitude (sa mort) , qui angoisse naturellement l’être humain à un moment de sa vie

C’est pourquoi, notre âme est immortelle. Elle est ce qui nous relie à Dieu et à Lui seul.

désolé c'est pour cela que l'homme aime croire que son âme est immortelle .Ce qui est logique

L'ame étant un produit du cerveau , nous savons que ce fameux esprit (âme conscience ), s'éteint
quelques minutes après la mort cérébrale constatée .

Cependant, si nous sommes bien immortels, nous nous retrouvons tous à un moment de notre vie dans l’incapacité de nous nourrir, de nous déplacer ou de nous hydrater par nos propres moyens.

Cela peut arriver en effet , mais on peut mourir d'accident aussi

Et pour cause : cette relation avec Dieu est tellement intime et profonde qu’elle nous donne uniquement la capacité de nous servir de nos propres ressources spirituelles.

sauf en cas de maladie du cerveau , qui arrivent souvent avec l'age !!! le cerveau est un organe comme les autres qui vieillit . Cela peut même être le contraire , manger, se déplacer , etc etc et être fou , sénile , avoir la maladie d’Alzheimer , etc etc

Dans l’Egypte ancienne, lorsqu’un homme ou une femme venait au monde, une personne qui devait les accompagner jusqu’à leur mort était désignée dans le but de leur servir de guide spirituel. Il s’agissait de l’âme du défunt, appelée Ankh.

A vérifier mais je pense seulement pour les pharaons , et les dignitaires !!!et surtout à sa mort le pharaon été déifié

Par la suite, cette fonction de « guide spirituel » a été attribuée à d’autres personnes, et ce, jusqu’à ce que l’on découvre l’existence des âmes. Ainsi, nous sommes tous les fruits des âmes ; ces âmes ont été créées par Dieu et sont de nature spirituelle.

Ok mais c'est une simple déclaration de foi .Je dirai seulement que notre cerveau est la mémoire centrale , qui commande tout notre etre

C’est pourquoi, le Christ est lui-même la somme de toutes les âmes et, par conséquent, nous sommes tous des âmes. Par conséquent, toutes les religions, tous les cultes et tous les systèmes religieux sont des outils pour guider ces âmes vers l’objectif ultime qui est L’Éternité.

non désolé de te contredire, toutes les divinités, toutes els religions ont été crées par les hommes afin de pouvoir répondre aux 3 questions fondamentales , et surtout la dernière à savoir la réponse eschatologique .

Pourquoi ? Parce que l'etre humain quand il prends conscience de sa condition humaine (et sa mort en particulier ) , cela lui est souvent insuportable , et de fait il a besoin de se rassure (cela se comprends ), et les religions imaginées pour cela lui permettent de le rassurer puisqu'elles proposent toutes des réponses eschatologiques différentes , et surtout agréables .Voir ce qui est en gras , toutes les religions ne prêchent pas la même éternité , mais toutes les réponses sont rassurantes .
C'est le but fondamental de toutes les religions et sectes du monde, permettre à 'l'homme d'accepter sa condition humaine, et en particulier sa finitude .
Et je te rassure c'est très bien comme cela , même si il a d'autres solutions que les religions et sectes .

Ne jamais oublier que le besoin de croire est inné .............la fameuse angoisse de sa finitude "sa propre mort"
Alors que la religion pratiquée est toujours acquise, en fonction du lieu où l'on né , et vit sur terre .

Quand on a compris cela on a compris le phénomène religieux, qui est passionnant .

blablabla-le-couplet a écrit:

Dieu (s'il existe) étant omnipotent, il peut tout.

tout à fait !!!Cela aide bien même !!cela permet d'expliquer les miracles, les contradictions, les erreurs etc etc

Exemple quand je demandais au petit séminaire " pourquoi dieu c'était il fait connaitre si tardivement avec JC par les hommes ". On me répondait '" les desseins de dieu sont inaccessibles à l'homme " en terme clair que j'ai compris plus tardivement "crois crois mon petit ne cherche surtout pas à comprendre "

Amicalement

par **Frère Barnabé** Ven 11 Fév 2022 - 17:25

dan26 a écrit:

L'ame étant un produit du cerveau , nous savons que ce fameux esprit (âme conscience ), s'éteint
quelques minutes après la mort cérébrale constatée .

Amicalement
l'Ame s'en va et ne s'éteint pas, et ce n'est pas un produit du cerveau , sinon le cerveau ne le laisserait pas partir , j'avais parlé de mon témoignage concernant ma maman (après 15 jours qu'elle avait quitté ce monde )
es tu un robot pour écrire une ineptie pareille ???

par **Frère Barnabé** Ven 11 Fév 2022 - 18:08

aPOTRE a écrit:
dan26 a écrit:

L'ame étant un produit du cerveau , nous savons que ce fameux esprit (âme conscience ), s'éteint
quelques minutes après la mort cérébrale constatée .

Amicalement
l'Ame s'en va et ne s'éteint pas, et ce n'est pas un produit du cerveau , sinon le cerveau ne le laisserait pas partir , j'avais parlé de mon témoignage concernant ma maman (après 15 jours qu'elle avait quitté ce monde )
es tu un robot pour écrire une ineptie pareille ???

j'ai en mémoire aussi mon grand père maternel , qui avait dit avant de quitter ce monde ,:de préparer ses bagages avant son voyage(dixit de son cerveau) !!!
en parlant de mon cerveau il dit au tien que t'a tout faux , et que c'est une cohabitation avec le cerveau (l'ame et l'esprit )

par Cedille Ven 11 Fév 2022 - 21:19

la Bible dit : "il y aura des pleurs et des grincements de dents".Ainsi, les castors dans leur grande majorité accepte cette réalité et ne se pleurent pas ; les chrétiens acceptent aussi la réalité , ils se lamentent ; les musulmans acceptent aussi la réalité , ils grincent ; et les athées acceptent aussi la réalité , ils se lamentent aussi ; enfin, tous acceptent la réalité et se lamentent en fonction de la religion qu'ils suivent.

par Cedille Ven 11 Fév 2022 - 21:22

aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:
dan26 a écrit:

L'ame étant un produit du cerveau , nous savons que ce fameux esprit (âme conscience ), s'éteint
quelques minutes après la mort cérébrale constatée .

Amicalement
l'Ame s'en va et ne s'éteint pas, et ce n'est pas un produit du cerveau , sinon le cerveau ne le laisserait pas partir , j'avais parlé de mon témoignage concernant ma maman (après 15 jours qu'elle avait quitté ce monde )
es tu un robot pour écrire une ineptie pareille ???
j'ai en mémoire aussi mon grand père maternel , qui avait dit avant de quitter ce monde ,:de préparer ses bagages avant son voyage(dixit de son cerveau) !!!
en parlant de mon cerveau il dit au tien que t'a tout faux , et que c'est une cohabitation avec le cerveau (l'ame et l'esprit )

on ne peut pas se comprendre, on se voit pas dans cette dimension, mais en tous cas on se ressemble, on est semblable, alors rapproche toi des gens, et essaye de sentir leurs émotions, ça te facilitera la tache, et ça t'aidera à te ressentir dans une dimension plus élevée, tu n'auras pas besoin de l'aide du monde invisible pour ça.

par **Frère Barnabé** Ven 11 Fév 2022 - 21:23

dan26 a écrit:
Esculape a écrit:
Mais merci quand même de m'avoir fait bien rire avec vos sornettes !
tu n'as pas fini , de mon coté j'ai tout arrêté avec a potre pour moi il est " barge !!!".
Attention je ne lui reproche pas de croire à ..........mais il dit tout et n'importe quoi en voulant prouver que c'est la vérité universelle
. Il oublie seulement de dire que ces gentilles histoires le réconfortent , c'est tout !!!Rien de plus
Mais surtout il dit n'importe quoi , donc je le laisse dans ses délires . Je lui ai dit , je le fais à savoir je l'ignore

Amicalement

ouh la ! le dictateur facho dan 26 , impose de ne pas me répondre !
me concernant tu affirmes sans preuves !!!

par **Frère Barnabé** Ven 11 Fév 2022 - 21:26

Cedille a écrit:
aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:
dan26 a écrit:

L'ame étant un produit du cerveau , nous savons que ce fameux esprit (âme conscience ), s'éteint
quelques minutes après la mort cérébrale constatée .

Amicalement
l'Ame s'en va et ne s'éteint pas, et ce n'est pas un produit du cerveau , sinon le cerveau ne le laisserait pas partir , j'avais parlé de mon témoignage concernant ma maman (après 15 jours qu'elle avait quitté ce monde )
es tu un robot pour écrire une ineptie pareille ???
j'ai en mémoire aussi mon grand père maternel , qui avait dit avant de quitter ce monde ,:de préparer ses bagages avant son voyage(dixit de son cerveau) !!!
en parlant de mon cerveau il dit au tien que t'a tout faux , et que c'est une cohabitation avec le cerveau (l'ame et l'esprit )

on ne peut pas se comprendre, on se voit pas dans cette dimension, mais en tous cas on se ressemble, on est semblable, alors rapproche toi des gens, et essaye de sentir leurs émotions, ça te facilitera la tache, et ça t'aidera à te ressentir dans une dimension plus élevée, tu n'auras pas besoin de l'aide du monde invisible pour ça.

le monde invisible , c'est aussi lire l'ame et l'état d'esprit de la personne, qui participent à l'élévation spirituelle , qui est invisible au cerveau , mais visible avec l'esprit , l'esprit est invisible mais visible !!!

par Cedille Ven 11 Fév 2022 - 21:31

Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.

par **Esculape** Sam 12 Fév 2022 - 6:48

Quand on déclare un fait, il existe deux réactions distinctes : Les uns gobent sans se poser la moindre question et d'autres, beaucoup moins nombreux hélas, exigent des preuves. Ceux là sont en grande majorité des scientifiques qui savent faire la distinction entre le vague accepté d'emblée et le précis exigé.
Je suis un scientifique (mathématicien et physicien).
C'est pourquoi je pose d'emblée les question cruciales :
1) Quand et où cette "vérité" révélée a-t-elle été annoncée ?
2) Par qui ? A qui ?
Bien entendu, j'attends des réponses précises et non des dérobades. (Je rêve !)

Ayant ou non reçu des réponses valables à ces questions, réfléchissons un peu même si les naïfs n'en sont pas familiers.
On part, à l'origine, de deux êtres humains : Un homme et une femme (ça peut être utile !)
Puisque nous existons, c'est que nous en sommes TOUS des descendants, ce qui implique qu'Adam er Eve ont eu comme enfants des garçons et des filles qui se sont à l'évidence accouplés pour avoir eux mêmes des enfants et ce processus s'est poursuivi jusqu'à nous et a donné à la Terre ses 7 milliards d'habitants.
D'habitants nécessairement consanguins.
Je vous invite à lire ceci avant de poursuivre ma réflexion vers la paléoanthropologie :
Les mariages consanguins sont risqués pour les descendants (lefigaro.fr)

(Peu importe le journal, ce sont les références des auteurs de l'étude qui comptent !
Si cette histoire d'Adam et Eve était vraie, croyez vous que l'humanité aurait survécu jusqu'à maintenant si vous avez compris l'article cité ?

par **Esculape** Sam 12 Fév 2022 - 8:05

N'étant pas paléoanthropologue, je leur cède la parole :
Sept cousins de l'Homo sapiens (l-express.ca)
Homo sapiens a un nouveau cousin (scienceshumaines.com)

A lire absolument :

Histoire évolutive de la lignée humaine — Wikipédia (wikipedia.org)

Comme toujours le choix existe entre les spécialistes, les vrais, et les charlatans. C'est simplement affaire de culture.

par **Esculape** Sam 12 Fév 2022 - 10:06

Cedille a écrit:Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.

"le plan de l'amour divin."
Les guerres de religions en font foi !

par **Esculape** Sam 12 Fév 2022 - 10:12

aPOTRE a écrit:
Cedille a écrit:
aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:
dan26 a écrit:

L'ame étant un produit du cerveau , nous savons que ce fameux esprit (âme conscience ), s'éteint
quelques minutes après la mort cérébrale constatée .

Amicalement
l'Ame s'en va et ne s'éteint pas, et ce n'est pas un produit du cerveau , sinon le cerveau ne le laisserait pas partir , j'avais parlé de mon témoignage concernant ma maman (après 15 jours qu'elle avait quitté ce monde )
es tu un robot pour écrire une ineptie pareille ???
j'ai en mémoire aussi mon grand père maternel , qui avait dit avant de quitter ce monde ,:de préparer ses bagages avant son voyage(dixit de son cerveau) !!!
en parlant de mon cerveau il dit au tien que t'a tout faux , et que c'est une cohabitation avec le cerveau (l'ame et l'esprit )

on ne peut pas se comprendre, on se voit pas dans cette dimension, mais en tous cas on se ressemble, on est semblable, alors rapproche toi des gens, et essaye de sentir leurs émotions, ça te facilitera la tache, et ça t'aidera à te ressentir dans une dimension plus élevée, tu n'auras pas besoin de l'aide du monde invisible pour ça.
le monde invisible , c'est aussi lire l'ame et l'état d'esprit de la personne, qui participent à l'élévation spirituelle , qui est invisible au cerveau , mais visible avec l'esprit , l'esprit est invisible mais visible !!!

" l'esprit est invisible mais visible !!!" ???

Cela me rappelle que les paléoanthropologues déplorent une lacune dans les étapes de l'évolution entre les primates et HOMOSAPIENS.
Ils appellent cette lacune "Missig link" (Maillon manquant).

Peut-être qu'en cherchant bien ...

par Dan 26 ? passionné Sam 12 Fév 2022 - 10:14

Cedille a écrit:la Bible dit : "il y aura des pleurs et des grincements de dents".Ainsi, les castors dans leur grande majorité accepte cette réalité et ne se pleurent pas ; les chrétiens acceptent aussi la réalité , ils se lamentent ; les musulmans acceptent aussi la réalité , ils grincent ; et les athées acceptent aussi la réalité , ils se lamentent aussi ; enfin, tous acceptent la réalité et se lamentent en fonction de la religion qu'ils suivent.

Et étant donné que toutes les religions ont imaginé des espérances différentes qui rassurent, les adeptes de ces groupes humains se rassurent c'est le but .!Et c'est très bien comme cela .

Face à l'angoisse naturelle de sa propre mort il y a de nombreux placebos , les religions et les sectes, une philosophie personnelle, ou un bon psy . Tous ces placebos sont efficaces , il suffit d'y croire fortement , et de choisir son placebo en fonction de sa sensibilité , de son environnement, etc etc .

Et c'est très bien comme cela !!!..............tant que certains n'osent pas dire que seul leur placebo est la vérité pour tous .

Ce placebo qui permet de neutraliser son angoisse existentielle "doit " (pour moi ) rester personnel . Car vouloir le partager ou l'imposer aux autres est source de discordes, de guerres, et d'outrances .

Amicalement

par **Frère Barnabé** Sam 12 Fév 2022 - 10:18

Esculape a écrit:
Cedille a écrit:Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.
"le plan de l'amour divin."
Les guerres de religions en font foi !

faux ,seul l'islam fait la guerre sur les autres !

par Dan 26 ? passionné Sam 12 Fév 2022 - 10:19

Cedille a écrit:Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.

l'amour des divins !!! tu oublies une chose importante, autant de religions, autant de sectes, autant de divinités , de cultes, de traditions, de livres, d'espérance très très différentes.
Pour moi la diversité dans ce domaine, démontre l'impossibilité d'une seule vérité .
Raison pour laquelle je pense que ce sont les hommes qui ont imaginés toutes ces divinités, histoires rites, etc etc .
et surtout (il faut le savoir ), la croyance en un seul dieu unique interventionniste ..............très tardivement .

Esculape a écrit:
"le plan de l'amour divin."
Les guerres de religions en font foi !

tout à fait des croisades, à la saint Barthélemy, en passant par l'hégémonie musulmane, et chrétienne dans l'histoire

pour en revenir au sujet ne jamais oublier que l'AT a été rassemblé seulement entre le 8 et 7 me siècle avant jc, et qu'il s'agit d'une compilation de vieux textes, de sources, d'origine, et de dates très très différentes.

il a été inspiré par dieu !!! C'est vrai ..........puisque c'est l'église qui le dit !!! affraid

amicalement

par **Frère Barnabé** Sam 12 Fév 2022 - 10:22

dan26 a écrit:
Cedille a écrit:Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.
l'amour des divins !!! tu oublies une chose importante, autant de religions, autant de sectes, autant de divinités , de cultes, de traditions, de livres, d'espérance très très différentes.
Pour moi la diversité dans ce domaine, démontre l'impossibilité d'une seule vérité .
Raison pour laquelle je pense que ce sont les hommes qui ont imaginés toutes ces divinités, histoires rites, etc etc .
et surtout (il faut le savoir ), la croyance en un seul dieu unique interventionniste ..............très tardivement .

amicalement

autant de cultes (sans croyance)après la division des langues , pour se mettre contre Dieu (la tour de babel), la premiere séparation décidé par Dieu , pour aller ensuite à Sa Recherche !
et je rappelle Dieu Unique remonte à Adam !!!

par **Esculape** Sam 12 Fév 2022 - 10:42

aPOTRE a écrit:
Esculape a écrit:
Cedille a écrit:Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.
"le plan de l'amour divin."
Les guerres de religions en font foi !
faux ,seul l'islam fait la guerre sur les autres !

Ah bon ? Et les croisades ?
Et la "Sainte Inquisition" qui a envoyé Giordano Bruno au bucher (février 1600) pour avoir soutenu l'héliocentrisme et considéré les points lumineux dans le ciel comme de lointains soleils autour desquels pourraient graviter des planètes comme la Terre. Il fut jugé comme hérétique et exécuté !
Et la condamnation de Galilée, oubliée ?
Et le massacre de la Saint Barthélémy, oublié aussi, aux oubliettes ?
Vous en voulez d'autres ?

par **Esculape** Sam 12 Fév 2022 - 10:48

aPOTRE a écrit:
dan26 a écrit:
Cedille a écrit:Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.
l'amour des divins !!! tu oublies une chose importante, autant de religions, autant de sectes, autant de divinités , de cultes, de traditions, de livres, d'espérance très très différentes.
Pour moi la diversité dans ce domaine, démontre l'impossibilité d'une seule vérité .
Raison pour laquelle je pense que ce sont les hommes qui ont imaginés toutes ces divinités, histoires rites, etc etc .
et surtout (il faut le savoir ), la croyance en un seul dieu unique interventionniste ..............très tardivement .

amicalement

autant de cultes (sans croyance)après la division des langues , pour se mettre contre Dieu (la tour de babel), la premiere séparation décidé par Dieu , pour aller ensuite à Sa Recherche !
et je rappelle Dieu Unique remonte à Adam !!!

"a division des langues"
Répondez : QUELLES LANGUES ???

par **Plaristes Evariste** Sam 12 Fév 2022 - 10:54

Esculape a écrit:
aPOTRE a écrit:
Esculape a écrit:
Cedille a écrit:Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.
"le plan de l'amour divin."
Les guerres de religions en font foi !
faux ,seul l'islam fait la guerre sur les autres !
Ah bon ? Et les croisades ?
Et la "Sainte Inquisition" qui a envoyé Giordano Bruno au bucher (février 1600) pour avoir soutenu l'héliocentrisme et considéré les points lumineux dans le ciel comme de lointains soleils autour desquels pourraient graviter des planètes comme la Terre. Il fut jugé comme hérétique et exécuté !
Et la condamnation de Galilée, oubliée ?
Et le massacre de la Saint Barthélémy, oublié aussi, aux oubliettes ?
Vous en voulez d'autres ?

Saint Barthélémy était un massacre intra religieux, une guerre civile avec de grosses raification politique, vous avez tendance à oublier une chose, le pape c'est as juste un gonze c'était le roi des états pontificaux, et se considérait comme l'empereur spirituel de l’empire catholique !

Ce qui fait du mal c'est vraiment la politique, durant les croisades on voit que la religion vient juste justifier la politique. Y compris lors des croisades de renfort et qu'un certain croisé a menée une croisade contre Byzance...

Le seul argument contre l'Islam et surtout l'Islam Sunnite.....
C'est le côté intrinsèquement politique de la religion.

par Dan 26 ? passionné Sam 12 Fév 2022 - 12:07

"Esculape" a dit
C'est pourquoi je pose d'emblée les question cruciales :
1) Quand et où cette "vérité" révélée a-t-elle été annoncée ?
2) Par qui ? A qui ?
Bien entendu, j'attends des réponses précises et non des dérobades. (Je rêve !)

voir ma réponse hier en page 12, à 16heures 16 tout y est . C'est une réponse historique , en partant de l'origine des vieux textes

Si cette histoire d'Adam et Eve était vraie, croyez vous que l'humanité aurait survécu jusqu'à maintenant si vous avez compris l'article cité ?

un papa et une maman , qui font deux garçons dont un qui tu l'autre !!! affraid

Qui peut croire encore de nos jours qu'avec une telle source, il est totalement impossible de se reproduire, en quantité sans dommages collatéraux ?
De plus les lois de la biologie humaine sont immuable depuis la nuit des temps .

c'est aussi intelligent que la virginité de Marie

Esculape a écrit:
"a division des langues"
Répondez : QUELLES LANGUES ???

les évangéliques fanatiques ont la réponse toute faite "la glossolalie ", le fameux "parlé" en langues .
et c'est vrai ............puisqu'ils le disent

Amicalement

par Dan 26 ? passionné Sam 12 Fév 2022 - 12:36

="Plaristes" a dit
Ce qui fait du mal c'est vraiment la politique, durant les croisades on voit que la religion vient juste justifier la politique. Y compris lors des croisades de renfort et qu'un certain croisé a menée une croisade contre Byzance...

voir ce lien https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_croisade
ainsi que l'action du christianisme en Amérique du sud avec le fameux fusil, la croix et le goupillon.
voir aussi le fameux procès de Valladolid

Amicalement

par **Esculape** Sam 12 Fév 2022 - 12:49

Plaristes a écrit:
Esculape a écrit:
aPOTRE a écrit:
Esculape a écrit:
Cedille a écrit:Nous sommes tous dans le meme bateau et personne n'est plus haut que personne, on est tous sur le meme plan d'existence, le plan de l'amour divin.
"le plan de l'amour divin."
Les guerres de religions en font foi !
faux ,seul l'islam fait la guerre sur les autres !
Ah bon ? Et les croisades ?
Et la "Sainte Inquisition" qui a envoyé Giordano Bruno au bucher (février 1600) pour avoir soutenu l'héliocentrisme et considéré les points lumineux dans le ciel comme de lointains soleils autour desquels pourraient graviter des planètes comme la Terre. Il fut jugé comme hérétique et exécuté !
Et la condamnation de Galilée, oubliée ?
Et le massacre de la Saint Barthélémy, oublié aussi, aux oubliettes ?
Vous en voulez d'autres ?

Saint Barthélémy était un massacre intra religieux, une guerre civile avec de grosses raification politique, vous avez tendance à oublier une chose, le pape c'est as juste un gonze c'était le roi des états pontificaux, et se considérait comme l'empereur spirituel de l’empire catholique !

Ce qui fait du mal c'est vraiment la politique, durant les croisades on voit que la religion vient juste justifier la politique. Y compris lors des croisades de renfort et qu'un certain croisé a menée une croisade contre Byzance...

Le seul argument contre l'Islam et surtout l'Islam Sunnite.....
C'est le côté intrinsèquement politique de la religion.

Je me demande depuis déjà quelque temps à quelle secte vous appartenez et qui vous a fait subir un lavage de cerveau !

par Dan 26 ? passionné Sam 12 Fév 2022 - 12:57

Esculape a écrit:
Je me demande depuis déjà quelque temps à quelle secte vous appartenez et qui vous a fait subir un lavage de cerveau !

il suffit de leurs demander !!!par contre le nombre d'intervenants dans ton message brouille les interlocuteurs , qui dit quoi?

de mon coté je pense descendre de mon père et de ma mère , et surtout du hasard !!!Car etre arrivé le premier dans l'ovule (avec mon frère jumeaux ), avec des millions de spermatozoïdes derrière nous , relève pour moi du hasard .
Et oui !!!Je n'étais pas particulièrement entrainé pour ce type de course !!! Descendons-nous d'Adam et Eve ? - Page 13 518364

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Amicalement

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