Re: Héritage : au-delà de 12 millions d'euros, je donne tout aux jeunes !

[Dan 26 ? passionné]

"Francis XV" a dit
Pour faire évoluer l'humanité vers quoi ? Vers son auto-destruction ?
Vous allez rendre la planète inhabitable pour les humains !

pour faire évoluer l'humanité grace à la mobilité et la communication .

Mais pourquoi vous voulez couvrir la planète de bagnoles ???Vous trouvez qu'il n'y en a pas assez comme ça ???
C'est ça la vie bonne pour vous passer la journée dans les  embouteillages ?

pour la faire évoluer !!!et oui désolé . Exemple je suis allé 3 fois au Vietnam , entre le vélo, la mobylette , et la voiture force est de constater que l'on vit mieux avec une voiture pour se déplacer qu'avec un velo !!!

Pauvre Malade !

Ce n'est pas en insultant , que tu comprendras le monde mon cher Francis . Tout ce dont je parle je l'ai vécu , donc j'ai la prétention de parler de ce que j'ai vécu .

Amicalement

[Francis XV]

pour faire évoluer l'humanité grace à la mobilité  et  la communication .

On l'a déjà ça ! Vous nous prennez pour des cons !

pour la faire  évoluer !!!et oui  désolé . Exemple  je suis  allé  3 fois  au Vietnam , entre le vélo,   la mobylette  , et la voiture   force est de constater   que l'on vit mieux avec   une voiture pour se déplacer qu'avec un velo !!!

Vous vivez mieux avec une bagnole ! Mais vous n'êtes pas conscient de toutes les implications derrière pour produire votre bagnole, et est-ce qu'au final pris au global ça vaut le coup ? Je n'en suis pas aussi certaine !

Tout ce dont je parle je l'ai vécu , donc j'ai la prétention de   parler   de ce que j'ai vécu .

Et bien sachez qu'on vit très bien avec un vélo, ça aussi c'est du vécu !

Amicacalement !

[Minos de Rhadamanthe]

SVP, faites moi marrer : Comment pensez vous gérer des milliers de gens sans AUCUNE hiérarchie ?

Pourquoi voulez-vous "gérer" des milliers de gens ?

Vous pensez que vous pourrez faire des voitures, des trains, des avions, des centrales nucléaires, etc... avec des artisans ?

[Plaristes Evariste]

@Francis XV :
Donc, selon vous, un chef d'entreprise qui prend des risques TOUS LES JOURS avec son capital, sa maison, sa famille,

L'Ouvrier aussi ....  

prend des décisions qui peuvent impacter la vie de milliers de personnes s'il se plante (et il sera RESPONSABLE devant la loi en cas de plantage, donc risque de prison, d'amende, etc...), ne devrait gagner que 10 fois maximum le SMIC ?  

Prenez l'ouvrier ou le tecos qui bosse dans la centrale nucléaire, lui aussi s'il déconne ça peut impacter des millions de vies !

Tandis que l'irresponsable qui gagne 10 SMIC se paiera un bon avocat et sera innocenté !

Bonne chance pour trouver cette perle ...!

Qui parle de trouver une "Perle" il faut juste que les responsabilités soient partagées par l'ensemble du collectif de travail,  et donc les revenus !

Si tu veux vivre dans un monde où l'idéologie folle d'Omega règne de manière plus ou moins ouverte et éhontée...
C'est ton choix Francis. Tu sais très bien qu'on est la seule vraie alternative crédible.

[Invité]

A quel moment un milliardaire prend-il de l'argent aux pauvres ?

Un SMIC c'est environ 1100€/mois un peu plus en brut j'ai plus les chiffres en tête on va dire 1500€/mois brut pour faire simple.

Comment peut-on accumuler des milliards en travaillant ? Ca ne se peut pas !
Un milliardaire ne peut pas travailler 1 million de  fois fois plus qu'un smicard !

Donc cet argent le milliardaire ne l'a pas gagné en travaillant mais bien en le volant aux travailleurs pauvres !

[Francis XV]

Vous pensez que vous pourrez faire des voitures, des trains, des avions,  des centrales nucléaires, etc... avec des artisans ?

On peut en tout cas les faire avec une organisation socialiste du travail, puisque l'URSS à bien produit des trains et des avions et des voitures.

Quant aux centrales nucléaires, j'aimerais qu'on puisse s'en passer !

[Plaristes Evariste]

SVP, faites moi marrer : Comment pensez vous gérer des milliers de gens sans AUCUNE hiérarchie ?

Pourquoi voulez-vous "gérer" des milliers de gens ?

Vous pensez que vous pourrez faire des voitures, des trains, des avions,  des centrales nucléaires, etc... avec des artisans ?

Moi je ne suis pas Francis, je ne suis pas un hippie anar, je comprend l'intérêt d'une hiérarchie.
Seulement voilà une heirarchie faîte par qui et pour qui?

Dans le monde capitaliste cette hiérarchie est faite par et pour le plus beau, le plus bon le merveilleux capitaloche, qui est resposnable de tous le bonnehur de ses employés, mais aucune de ses misères.
Si tien son entreprise de son grand père un brave homme, un génie qui a tout fait de lui même et qui en doit rien à personne, un peu comme les seigneur féodaux qui tanaient leur domaines de leur grand-père s'étant illustré dans une grande battaille. (Voyez que mon sarcasme cerne bien votre idéologie.... Et donc en déduisant à qui profite le crime... Mon propos est confirmé. Si on a pas le droit de critiquer le dictateur en chef, c'est que c'est lui  qui dirige, ce monde est fait par lui et pour lui.)

Cette hiérarchie qu'il construit fait qu'au bout d’une certaine taille, il devient un état dans l'état.


Un état nation, théoriquement si c'est une république avec quelques mécanisme démocratique
Là cet état est une dictature complète et totale. Vous n'avez aucun contrôle dessus.
Et cet état dans l'état va faire de l'espionnage et du sabotage.
En faîte vous adorez les états, ces petits état dictatoriaux et antidémocratique, vous chantez les louange des petits barons, comme on chantait autrefois les louanges des grand seigneurs de la noblesse d'épée.
Ce que vous n'aimez pas c'est le grand état celui qui permet de faire société !!!

Votre refus de revoir la hiérarchie et son organisation..... Vous haïssez la démocratie à partir du moment où elle permet de permettre en cause votre dogme !


Sinon Omega95... Vous êtes sûr de vouloir vous relever pour un nouveau round.....
C'est ça que vous pigez pas.

[Francis XV]

Je pense Plaristes que tu te fais une idée bien trop angélique de la hiérarchie.

Le seul moyen de ne pas trop pâtir d'une hiérarchie, c'est d'être le plus horizontal possible même si c'est un idéal difficilement atteignable c'est le cap à suivre.

Le communisme en URSS nous à clairement montré qu'avoir une hiérarchie aussi poussée engendrait aussi des problèmes même en mode communiste.

Si on ne peut pas se passer complétement de hiérarchie il faut que celle-ci soit la moins pesante et la plus horizontale possible.

[Dan 26 ? passionné]

="Francis XV" a dit
On l'a déjà ça ! Vous nous prennez pour des cons !

encore une fois tu n'as pas compris, reprend le cours de cet écahnge

Vous vivez mieux avec une bagnole ! Mais vous n'êtes pas conscient de toutes les implications derrière pour produire votre bagnole, et est-ce qu'au final pris au global ça vaut le coup ? Je n'en suis pas aussi certaine !

mais ce n'est pas possible !!!! On se fout de moi!!! Je parle de l'humanité toute entière , les humains vivent dans de meilleures conditions pour se déplacer , quand ils sont en voiture, que quand ils étaient en velo .
Si tu es incapable de de le voir et de le comprendre , évite les sujets compliqués ............. pour toi .

Et bien sachez qu'on vit très bien avec un vélo, ça aussi c'est du vécu !

C'est vraiment n'importe quoi ce que tu dis !!!Si c'était le cas les humains en général ne se seraient pas équipés de voiture pour améliorer leurs vies .
tu dis vraiment n'importe quoi!!!Tu ne epux tout de même nier que le monde a évolué , et qu'il évolue continuellement , pour le bien être de tous !!!!
merci encore une fois de m'éviter des exemples marginaux contraires nous parlons du monde en général. Et de la nécessite d'avoir des grandes structures économiques, afin de pouvoir apporter la modernité aux plus grand nombre de personnes dans le monde .


Amicalement

[Francis XV]

mais ce n'est pas possible  !!!!     On se fout   de   moi!!! Je parle de l'humanité toute entière  , les humains   vivent    dans de meilleures   conditions  pour se déplacer  , quand ils  sont en voiture, que quand ils étaient en velo .
Si tu es  incapable de   de le voir et de le comprendre , évite   les sujets compliqués ............. pour toi .

Et vous dan26 vous êtes incapable de voir que sous le capot de votre bagnole, ce sont des petits enfants africains ou sud-américains qui bossent au fond de la mine pour extraire les métaux rares de votre électronique et de vos batteries.

Ce sont des milions de  gens qui souffrent de la pollution due au charbon des acieries, et des usines qui fabriquent les pneus. Ce sont des ouvriers qui meurent de leur exposition au goudron lors de la construction des routes, tout ça pour que Mossieu le  richard puisse se payer son nouveau 4x4 flambant neuf tout les 2 ans !

C'est l'effet de serre qui est peut-être une véritable menace à terme pour l'humanité !

Et enfin ça c'est certain c'est la pollution de l'air dans les grandes agglomérations qui cause en France des centaines de milliers de morts chaque année ! Plus 4000 accidents mortels chaque année en France !

C'est vraiment n'importe quoi ce que tu dis !!!Si c'était  le cas  les humains   en général ne se seraient    pas équipés  de voiture   pour améliorer   leurs   vies .

Si vous prenez les humains "en général" à l'échelle du globe ils circulent plus à vélo qu'en voiture !

[Jean-Louis de Toqueville]

Quant aux centrales nucléaires, j'aimerais qu'on puisse s'en passer !

On ne peut pas se passer des centrales nucléaires, en tout cas, pas pour un pays comme la France. Si c'est pour faire comme l'Allemagne, remplacer les centrales par du charbon et du gaz, c'est anti-écolo.

Jamais les grands pays consommateurs d'énergie ne pourront se convertir totalement et exclusivement aux renouvelables, ou alors, il faudra couper le jus à mi-temps. Et quoiqu'on dise, on continuera à utiliser du pétrole et du gaz, indispensables pour avoir un approvisionnement permanent. Les renouvelables ne sont pas pilotables, les énergies nucléaires et thermiques, si.

Les populations et les entreprises des pays développés n'accepteront jamais que l'électricité soit coupée et la consommation d'électricité va fortement progresser à l'avenir, il est prévu qu'elle bondisse de 50% d'ici l'an 2050. Il faudra donc fortement produire et la seule énergie de masse propre, c'est le nucléaire. Il est donc urgent de préparer l'avenir en recourant massivement au nucléaire. Cette option n'est pas politique, elle est technique.

L'écologie est une mode passagère pour pays riches. Les pays en voie de développement ont des besoins électriques urgents, qui conditionnement leur existence même. La plupart et ceux qui peuvent fabriquent leur électricité avec du charbon et parfois du pétrole, ils se foutent du climat, c'est le dernier de leur souci, d'autant que, quelles que soient maintenant les économies que l'on fera, le climat restera impacté par les 3200 milliards de tonnes de CO2 qui flottent dans l'atmosphère.

.

[Dan 26 ? passionné]

"Francis XV" a odé dire
Et vous dan26 vous êtes incapable de voir que sous le capot de votre bagnole, ce sont des petits enfants africains ou sud-américains qui bossent au fond de la mine pour extraire les métaux rares de votre électronique et de vos batteries.

tu n'as pas honte de génraliser et de dire des c.......neries pareilles

Ce sont des milions de  gens qui souffrent de la pollution due au charbon des acieries, et des usines qui fabriquent les pneus. Ce sont des ouvriers qui meurent de leur exposition au goudron lors de la construction des routes, tout ça pour que Mossieu le  richard puisse se payer son nouveau 4x4 flambant neuf tout les 2 ans !

Mais ce n'est pas possible de dire des énormités de la sorte, les voitures graces aux riches sont accessible pour une grande partie de l'humanité, et de plus sont un élement d'évolution et de modernité incontestables .

C'est l'effet de serre qui est peut-être une véritable menace à terme pour l'humanité !

en effet" peut etre ", mais désolé de ne pas y croire

Et enfin ça c'est certain c'est la pollution de l'air dans les grandes agglomérations qui cause en France des centaines de milliers de morts chaque année ! Plus 4000 accidents mortels chaque année en France !

montre nous l'exemple evite toute modernité, voiture, électricité, ordi, téléphone , et on en reparle . C'est trop simple de critiquer quand soi même on profite de tous ces élements de modernité .

Si vous prenez les humains "en général" à l'échelle du globe ils circulent plus à vélo qu'en voiture !

et ceux qui sont en velo aimeraient tant avoir des voitures pour se simplifier la vie !!!
Et oui désolé .
On voit bien que tu ne connais pas le monde !!!

Tu critiques sans savoir

Amicalement

[Minos de Rhadamanthe]

Vous pensez que vous pourrez faire des voitures, des trains, des avions,  des centrales nucléaires, etc... avec des artisans ?

On peut en tout cas les  faire avec une organisation socialiste du travail, puisque l'URSS à bien produit  des trains et des avions et des voitures.

Quant aux centrales nucléaires, j'aimerais qu'on puisse s'en passer !

On a vu le résultat de l'URSS...
Vus n'apprendrez donc jamais !

[Plaristes Evariste]

Je pense Plaristes que tu te fais une idée bien trop angélique de la hiérarchie.

Le seul moyen de ne pas trop pâtir d'une hiérarchie, c'est d'être le plus horizontal possible même si c'est un idéal difficilement atteignable c'est le cap à suivre.



Si on ne peut pas se passer complétement de hiérarchie il faut que celle-ci soit la moins  pesante et la plus horizontale possible.

Il faut une verticalité, mais avec des zones ou des moment d'horizontalité. La société romaine verticale au possible tenait parce-que dans les bains, publique et le thermes, c'était l'horizontalité la plus absolue. Il était possible de causer avec le praticien du coin et de faire comme si c'était ton pote, et bien sûr de lui demander quelques faveurs.

Une autre solution, est une certaine forme de retro-contrôle accordé à la base.

Le communisme en URSS nous à clairement montré qu'avoir une hiérarchie aussi poussée engendrait aussi des problèmes même en mode communiste.

Je crois toujours que le système méritocratique de Staline aurait pu établir une hiérarchie qui fonctionne. Malheureusement ça n'a jamais été implanté. Donc on en sait rien, ça pas été testé.

[Francis XV]

La société romaine verticale au possible tenait parce-que dans les bains, publique et le thermes, c'était l'horizontalité la plus absolue.

La société romaine mis à par au début c'était de la merde. Les germains plus horizontaux leur ont pété la gueule et c'est bien fait !

Une autre solution, est une certaine forme de retro-contrôle accordé à la base.

Ce serait déjà mieux que rien.

Je crois toujours que le système méritocratique de Staline aurait pu établir une hiérarchie qui fonctionne. Malheureusement ça n'a jamais été implanté. Donc on en sait rien, ça pas été testé.

Avec des demeurés dans ton genre Omega95 aura toujours raison, et je pourrais difficilement lui donner tort sur ça !

[Francis XV]

On a vu le résultat de l'URSS...
Vus n'apprendrez donc jamais !

L'URSS était trop hiérarchisé et sans même un minimum de rétro-controle démocratique c'est ce qui l'a perdu. N'empêche qu'ils ont produit des avions et des centrales sans passer par la case capitalisme, comme quoi l'horizon capitaliste n'est pas indépassable !

[Plaristes Evariste]

Le passage brutale d'une société féodale à une société communiste, malgré la NEP ça été la voie ouvert eaux apparatchiks.


Ceci dit le retro contrôle démocratique avec séparation de l'état du parti a failli avoir lieu. Et l'ironie c'est que ça aurait grâce à Staline. #archives ouvertes durant les années 90 !

Chez nous, les divers parti politique ne sont presque tous un seule et même parti unique....
Les partis politiques officiels correspondent à ce qui était en URSS un courant/aile du parti.

C'est partout pareille Voilà ce que Thomas sankara à dire sur le pluralisme politique en société libérale et capitaliste :

« Ce multipartisme était quantitatif. D’un point de vue arithmétique, on ne peut nier la réalité de ce pluralisme. En 1978, la Haute-Volta ne comptait pas moins de neuf partis politiques en concurrence. Pour beaucoup, en particulier pour ceux qui, par facilité ou ignorance, voulaient le percevoir ainsi, c’était le modèle même de la démocratie. Un général au pouvoir, qui se remettait en question, avec huit adversaires librement organisés ! Avouons qu’il est tentant de coller l’étiquette « démocratique » à la chose politique voltaïque. On l’a écrit, célébré et chanté partout. Mais fallait-il s’arrêter là, à l’aspect apparent de la vie politique nationale ? Pour nous, cela n’était qu’une mascarade. Rien d’autre. Une mascarade qui nous a coûté cher, très cher.
[…] Posez-vous une question : qui s’exprimait ? Il y avait certes neuf partis, chacun dirigé par trois individus. Vingt-sept personnes s’exprimaient et discutaient. Vingt-sept personnes ayant les mêmes intérêts, intimement liées par les affaires politico-financières des bourgeoisies compradores, bureaucratiques et politiques et par leur rôle d’intermédiaires de quelques grandes sociétés commerciales étrangères. Vingt-sept individus liés par leur inféodation aux mêmes forces néocoloniales, qui parlaient de démocratie parce qu’ils contrôlaient neuf partis. N’importe quel Voltaïque vous dira que ces individus recevaient leurs fonds « électoraux » de l’étranger. Ils achetaient, très aisément d’ailleurs, les consciences à travers des notables, des féodaux et bien d’autres dignitaires du pays. Des millions de Voltaïques votaient sur ordre. Appelez cela comme vous voudrez ; pour moi, ce n’est pas la démocratie. »

Sur les grande ligne pouvez-vous me dire ce qui différentie la REM des ripoublicains Omega95? Voyez cette analyse est aussi valable pour la France, il y a un parti unique qui ne dit pas son nom.
Et même pour les fonds électoraux venant de l'étranger #french american foundation...

La question est de savoir qui sert ce parti.. l'état Français? Sûrement pas ! Il(s) se ser(ven)t de l'état Français et non l'inverse.
Les capitalistes nous apportent tous les tords que vous reprochez à l'URSS.... Donc pour le socialisme ont est mur car on vaudrait les avantages !

[Minos de Rhadamanthe]

On a vu le résultat de l'URSS...
Vus n'apprendrez donc jamais !

L'URSS était trop hiérarchisé et sans même un minimum de rétro-controle démocratique c'est ce qui l'a perdu. N'empêche qu'ils ont produit des avions et des centrales sans passer par la case  capitalisme, comme quoi l'horizon capitaliste n'est pas indépassable !

Moi, je regarde l'histoire...
Et il ne me semble pas que l'URSS ait durée très longtemps par rapport au méchant capitalisme...
Mais vous avez le droit de croire encore au Père Noël...

[Dan 26 ? passionné]

Je crois toujours que le système méritocratique de Staline aurait pu établir une hiérarchie qui fonctionne. Malheureusement ça n'a jamais été implanté. Donc on en sait rien, ça pas été testé.

C'est le problème de toutes les utopies, impossible à mettre en application .
On aimerait tous que tout le monde il soit beau et gentil , qu'il n'y ait pas de guerre , que les climats soient tempérés pour tous , que tout le monde mange à sa faim , que tout le monde il soit égal, qu'il n'y ait pas de maladie etc etc
et puis il y a la réalité qui s'impose toujours

amicalement

[Francis XV]

Moi, je regarde l'histoire...
Et il ne me semble pas que l'URSS ait durée très longtemps par rapport au méchant capitalisme...
Mais vous avez le droit de croire encore au Père Noël...

Déjà primo je n'érige pas l'URSS en modèle mais je constate qu'elle a perduré 70 ans et a tenu tête à la 1ère puissance mondiale les USA alors que nous français on en a même pas été capables, ni les Allemands non plus, et même pas ensemble en tant qu'UE.

Donc bien que le système soviétique ait eu de gros défauts inexcusables en terme de respect des droits de l'homme, il me parait difficile de considérer que l'impérialisme des pays occidentaux capitalistes soit un modèle en la matière.

Bien que partant 2 fois fois d'un pays totalement ravagé par la guerre en 1921 et 1945. Les soviétiques ont construit des barrages, des centrales nucléaires, des gazoducs, des trains des avions, des navires, des camions  des routes des tanks, des fusées, et même des miroirs spatiaux géants (un truc que les ricains n'ont même pas fait) , tout ça avec un modèle non-capitaliste.

Ce sont les faits historiques et on ne peut les nier, vous ne pouvez balayer d'un revers de la main l'expérience soviétique en disant que ça ne marche pas, ça eu marché quand même.

[Dan 26 ? passionné]

Bien que partant 2 fois fois d'un pays totalement ravagé par la guerre en 1921 et 1945. Les soviétiques ont construit des barrages, des centrales nucléaires, des gazoducs, des trains des avions, des navires, des camions  des routes des tanks, des fusées, et même des miroirs spatiaux géants (un truc que les ricains n'ont même pas fait) , tout ça avec un modèle non-capitaliste.

Ce sont les faits historiques et on ne peut les nier, vous ne pouvez balayer d'un revers de la main l'expérience soviétique en disant que ça ne marche pas, ça eu marché quand même.

tout à fait   mais tu oublies  le principal  ,   tout cela a été fait  en partie   par une main d'oeuvre gratuite , des millions   d'opposants,  et d'autres    dans les goulags qui faisaient tourner les usines !!!

Pour preuve :« Goulag » désigne le système de travail pénitentiaire administré par la police politique sous Staline et ses successeurs, des années 1920 aux années 1960. Vaste pénitencier, il couvre le territoire soviétique de dizaines de milliers d’unités carcérales et productives. À son apogée au début des années 1950, il détient 5,4 millions de personnes sur une population de 178 millions d’habitants.
Le Goulag impose deux formes majeures d’enfermement et de contrainte au travail : premièrement, le camp, où une « zone de résidence » (ou simplement « zone »), composée de baraques, ceinte de barbelés et gardée de miradors, est adjointe à une « zone de production », où travaillent les détenus (puits de mine, usine, etc.). Ces unités sont groupées dans des complexes pénitentiaires qui comptent aussi des hôpitaux, des prisons, des camps de transit, une administration et enfin les infrastructures productives qui justifient leur implantation. Les grands complexes comptent plusieurs dizaines de milliers de prisonniers.
Il existe un « deuxième Goulag » [Werth, 1997], de forme très différente du camp de travail : la relégation dans des régions éloignées sous la tutelle de la police politique. À la campagne, les « villages spéciaux », où les exilés travaillent dans les champs, à la coupe du bois et à la pêche, sont physiquement indistinguables des villages alentour même si leur implantation les tient éloignés des infrastructures et des régions peuplées. Dans les régions industrielles, les familles d’exilés sont logées en baraquements et peinent dans les mines et sur les chantiers…



une série   sur Arthé   a été diffusée   il y a quelques mois!!!
Amicalement

tu as raison ce sont des faits historiques on ne peut le nier !!!!!!!!!!!Mais c'est ce que tu fais

[Minos de Rhadamanthe]

Moi, je regarde l'histoire...
Et il ne me semble pas que l'URSS ait durée très longtemps par rapport au méchant capitalisme...
Mais vous avez le droit de croire encore au Père Noël...

Déjà primo je n'érige pas l'URSS en modèle mais je constate qu'elle a perduré 70 ans et a tenu tête à la 1ère puissance mondiale les USA alors que nous français on en a même pas été capables, ni les Allemands non plus, et même pas ensemble en tant qu'UE.

Donc bien que le système soviétique ait eu de gros défauts inexcusables en terme de respect des droits de l'homme, il me parait difficile de considérer que l'impérialisme des pays occidentaux capitalistes soit un modèle en la matière.

Bien que partant 2 fois fois d'un pays totalement ravagé par la guerre en 1921 et 1945. Les soviétiques ont construit des barrages, des centrales nucléaires, des gazoducs, des trains des avions, des navires, des camions  des routes des tanks, des fusées, et même des miroirs spatiaux géants (un truc que les ricains n'ont même pas fait) , tout ça avec un modèle non-capitaliste.

Ce sont les faits historiques et on ne peut les nier, vous ne pouvez balayer d'un revers de la main l'expérience soviétique en disant que ça ne marche pas, ça eu marché quand même.

70 ans, plusieurs millions de morts, des famines, la police politique, les goulags, la privation de liberté, etc...
Mais c'est pas grave, ils savaient faire des missiles et des fusées...
J'ai vraiment hâte de vivre dans votre monde...

[Plaristes Evariste]

On a vu le résultat de l'URSS...
Vus n'apprendrez donc jamais !

L'URSS était trop hiérarchisé et sans même un minimum de rétro-controle démocratique c'est ce qui l'a perdu. N'empêche qu'ils ont produit des avions et des centrales sans passer par la case  capitalisme, comme quoi l'horizon capitaliste n'est pas indépassable !

Moi, je regarde l'histoire...
Et il ne me semble pas que l'URSS ait durée très longtemps par rapport au méchant capitalisme...
Mais vous avez le droit de croire encore au Père Noël...

Ne croyez pas le communisme mort et enterré..... Il y aura des rematchs...... les conditions qui ont fait germé des pays comme l'URSS sont plus que d'actualité ! Je rappelle qu'en Russie au départ les gens il défilaient avec de sportriats du tsar, pas de Marx & co.....
Dès que les gens ont compris qu'il n'y avait plus rien à attendre du tsar....

70 ans, plusieurs millions de morts, des famines, la police politique, les goulags, la privation de liberté, etc...
Mais c'est pas grave, ils savaient faire des missiles et des fusées...
J'ai vraiment hâte de vivre dans votre monde...

On fait pire en la matière ici.. Police Politique? Regardez Coluche, comment il s'est fait intimidé et regadez comment est manié le devoir de réserve, regardez la CIA et l’opération mockingbird...
Famines? Elles sont souvent organisées exprès dans le teir monde pour spéculer sur la bouffe.  La Russie a aussi subit ce genre de famine organisé durant les années 90.
De plus les famines en URSS sont exagérée et grossies par la propagande occidentale sans jamais vraiment expliquer avec clarté quelles en étaient les véritables causes..

Le Goulag? C'est rien par rapport au système carcéral américain qui perdure de nos jours.....
Les Millions de morts t'as vu ce que l'iméprialisme fait chaque jour? Laisses-moi rire...

Certain donneur de leçon devrait regarder la poutre qu'ils ont dans l'oeil !

[Dan 26 ? passionné]

Les Millions de morts t'as vu ce que l'iméprialisme fait chaque jour? Laisses-moi rire...

Certain donneur de leçon devrait regarder la poutre qu'ils ont dans l'oeil !

merci d'en apporter la preuve sérieusement , sans aller chercher des fausses informations sur des cites anti capitalistes , qui sont rongés par la jalousie .

amicalement

[Minos de Rhadamanthe]

On a vu le résultat de l'URSS...
Vus n'apprendrez donc jamais !

L'URSS était trop hiérarchisé et sans même un minimum de rétro-controle démocratique c'est ce qui l'a perdu. N'empêche qu'ils ont produit des avions et des centrales sans passer par la case  capitalisme, comme quoi l'horizon capitaliste n'est pas indépassable !

Moi, je regarde l'histoire...
Et il ne me semble pas que l'URSS ait durée très longtemps par rapport au méchant capitalisme...
Mais vous avez le droit de croire encore au Père Noël...

Ne croyez pas le communisme mort et enterré..... Il y aura des rematchs...... les conditions qui ont fait germé des pays comme l'URSS sont plus que d'actualité ! Je rappelle qu'en Russie au départ les gens il défilaient avec de sportriats du tsar, pas de Marx & co.....
Dès que les gens ont compris qu'il n'y avait plus rien à attendre du tsar....

La France est le dernier pays communiste du monde !!!
On ne le crois pas, c'est connu du monde entier  

70 ans, plusieurs millions de morts, des famines, la police politique, les goulags, la privation de liberté, etc...
Mais c'est pas grave, ils savaient faire des missiles et des fusées...
J'ai vraiment hâte de vivre dans votre monde...

On fait pire en la matière ici.. Police Politique? Regardez Coluche, comment il s'est fait intimidé et regadez comment est manié le devoir de réserve, regardez la CIA et l’opération mockingbird...
Famines? Elles sont souvent organisées exprès dans le teir monde pour spéculer sur la bouffe.  La Russie a aussi subit ce genre de famine organisé durant les années 90.
De plus les famines en URSS sont exagérée et grossies par la propagande occidentale sans jamais vraiment expliquer avec clarté quelles en étaient les véritables causes..

Le Goulag? C'est rien par rapport au système carcéral américain qui perdure de nos jours.....
Les Millions de morts t'as vu ce que l'iméprialisme fait chaque jour? Laisses-moi rire...

Certain donneur de leçon devrait regarder la poutre qu'ils ont dans l'oeil !

Et maintenant le coup du négationnisme...
Vous tombez bien bas...

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