Re: Qui soutenez-vous ? Poutine ou l'OTAN ?

[Edouard de Montmonrency]

...
Dommage pour vous.J'ai un truc mais je le garde .Désolé trop avare.

Tu peux garder la monnaie, ça me fais plaisir.

[Plaristes Evariste]

Quand à voir les USA mettre un gouvernement à sa botte en Ukraine je crois que voir le démon américain partout cela relève du fantasme . Regardez de l’autre côté et je pense qu’en la matière la Russie est particulièrement brillante .

La vassalisation a commencé avec le Plan Marshall, a pris du retard avec de Gaulle et s'est achevé sous Sarkozy. Vous avez toutes les preuves dans le thread que j'ai créé.

Le coupd 'état de 2014 a été sponsorisés par la NED :
https://fr.wikipedia.org/wiki/National_Endowment_for_Democracy

C'est sur le site de la NED ils s'en vantent en plus :
https://www.ned.org/events/ukraine-the-maidan-and-beyond/

Ils font a car ils savent que vous êtes bigleux et avez de la merde dans les yeux !

Et pis merde la Russie au pire veut juste son glacis, l'autre camp veut la domination mondiale !

Ça veut dire qu'une ukraine souveraine ne peut exister elle en peut-être ua mieux que non alignée !

[Frère Barnabé]

[/quote]

la délocalisation des industries , comme refuser l'alliance alstom siemens , et la céder à général électrique (U§A) et maintenant qu'EDF  qu'emmanuel macron l'impose à la  racheter 3 fois le  prix  de sa vente????[/quote]

on perd une multitude de milliards d'euro  des contribuables , depuis l'EPR de flamanville   à alstom aujourd'hui ![/quote]

Il faut savoir on est pour ou contre les monopoles qui dictent leur loi .

Les six arguments pour le rejet de la fusion Alstom-Siemens
Voir l’article très intéressant sur le site Euractiv du 7 février 2019 de georges Valéro concernant les 6 raisons invoquées pour refuser la fusion.

On peut aussi relever dans la revue Entreprendre ce titre Et si La France et Thomson avait fait une bonne affaire

On fait le parallèle avec le groupe AIRBUS . Le contexte était différent. Le marché était dominé par Boîng.Il devenait évident qu’il fallait agir ce qu’à fait le consotium européen créé dans ce but.

le rachat d'une partie de l’activité nucléaire de GE Steam Power acquise en 2014 par General Electric, revendue 7 ans après incombe à EDF qui en faisant cela s’affranchi de la dépendance américaine sur les turbines utilisées dans nos centrales nucléaires sécurisant  l’avenir de la filière nucléaire . (EPR+nouvelles centrale). Le marché de l’énergie n’étaient pas du niveau actuel à l’époque.

A remarquer que la branche ferroviaire a bénéficiée d’un apport financier qui lui a permis de devenir un leader sur le marché mondial avec l’absorption du canadien Bombardier de sa branche transport ferroviaire.

Vous affirmez que EDF va payer 3 fois le prix de la vente. Je dis FAUX,ARCHI FAUX à moins que vous n’apportiez la preuve irréfutable de vos allégations.
Voici les miennes :

VENTE de la branche energie de ALSTHOM pour G.E :

De fait, le rachat de la branche Énergie d'Alstom par General Electric (GE) pour près de 13 milliards d'euros en 2014, avait fait figure d'électrochoc.

La partie rachetée par EDF

EDF va débourser environ 200 millions de dollars (175 millions d’euros) pour cette transaction, une fois prises en compte les liquidités et dettes de l’activité rachetée. L’activité qui sera acquise par EDF est valorisée à 1,2 milliard de dollars (1 milliard d’euros), du fait d’une trésorerie importante.

L’opération envisagée porte sur « les équipements d’îlots conventionnels de GE Steam Power pour les nouvelles centrales nucléaires, dont les turbines Arabelle – les plus puissantes au monde – ainsi que sur la maintenance et les mises à niveau des centrales nucléaires existantes », détaillent les deux groupes.

Que l’opération EPR nous coute un max cela ne fait aucun doute et c’est nous qui payons.







[/quote]


Aujourd’hui, « la valorisation du deal », selon une source proche du dossier (ALSTOM), est fixée à 1,2 milliard de dollars (1,085 milliard d’euros). Un montant bien supérieur aux 273 millions d’euros annoncés le 4 février dans Les Échos,

https://letrois.info/actualites/edf-rachete-deux-fois-plus-cher-la-branche-nucleaire-de-general-electric/

[archange 64]

la délocalisation des industries , comme refuser l'alliance alstom siemens , et la céder à général électrique (U§A) et maintenant qu'EDF  qu'emmanuel macron l'impose à la  racheter 3 fois le  prix  de sa vente????[/quote]

on perd une multitude de milliards d'euro  des contribuables , depuis l'EPR de flamanville   à alstom aujourd'hui ![/quote]

Il faut savoir on est pour ou contre les monopoles qui dictent leur loi .

Les six arguments pour le rejet de la fusion Alstom-Siemens
Voir l’article très intéressant sur le site Euractiv du 7 février 2019 de georges Valéro concernant les 6 raisons invoquées pour refuser la fusion.

On peut aussi relever dans la revue Entreprendre ce titre Et si La France et Thomson avait fait une bonne affaire

On fait le parallèle avec le groupe AIRBUS . Le contexte était différent. Le marché était dominé par Boîng.Il devenait évident qu’il fallait agir ce qu’à fait le consotium européen créé dans ce but.

le rachat d'une partie de l’activité nucléaire de GE Steam Power acquise en 2014 par General Electric, revendue 7 ans après incombe à EDF qui en faisant cela s’affranchi de la dépendance américaine sur les turbines utilisées dans nos centrales nucléaires sécurisant  l’avenir de la filière nucléaire . (EPR+nouvelles centrale). Le marché de l’énergie n’étaient pas du niveau actuel à l’époque.

A remarquer que la branche ferroviaire a bénéficiée d’un apport financier qui lui a permis de devenir un leader sur le marché mondial avec l’absorption du canadien Bombardier de sa branche transport ferroviaire.

Vous affirmez que EDF va payer 3 fois le prix de la vente. Je dis FAUX,ARCHI FAUX à moins que vous n’apportiez la preuve irréfutable de vos allégations.
Voici les miennes :

VENTE de la branche energie de ALSTHOM pour G.E :

De fait, le rachat de la branche Énergie d'Alstom par General Electric (GE) pour près de 13 milliards d'euros en 2014, avait fait figure d'électrochoc.

La partie rachetée par EDF

EDF va débourser environ 200 millions de dollars (175 millions d’euros) pour cette transaction, une fois prises en compte les liquidités et dettes de l’activité rachetée. L’activité qui sera acquise par EDF est valorisée à 1,2 milliard de dollars (1 milliard d’euros), du fait d’une trésorerie importante.

L’opération envisagée porte sur « les équipements d’îlots conventionnels de GE Steam Power pour les nouvelles centrales nucléaires, dont les turbines Arabelle – les plus puissantes au monde – ainsi que sur la maintenance et les mises à niveau des centrales nucléaires existantes », détaillent les deux groupes.

Que l’opération EPR nous coute un max cela ne fait aucun doute et c’est nous qui payons.







[/quote]


Aujourd’hui, « la valorisation du deal », selon une source proche du dossier (ALSTOM), est fixée à 1,2 milliard de dollars (1,085 milliard d’euros). Un montant bien supérieur aux 273 millions d’euros annoncés le 4 février dans Les Échos,

https://letrois.info/actualites/edf-rachete-deux-fois-plus-cher-la-branche-nucleaire-de-general-electric/[/quote]
C'est exactement ce que j'annonce

[Frère Barnabé]

la délocalisation des industries , comme refuser l'alliance alstom siemens , et la céder à général électrique (U§A) et maintenant qu'EDF  qu'emmanuel macron l'impose à la  racheter 3 fois le  prix  de sa vente????

on perd une multitude de milliards d'euro  des contribuables , depuis l'EPR de flamanville   à alstom aujourd'hui ![/quote]

Il faut savoir on est pour ou contre les monopoles qui dictent leur loi .

Les six arguments pour le rejet de la fusion Alstom-Siemens
Voir l’article très intéressant sur le site Euractiv du 7 février 2019 de georges Valéro concernant les 6 raisons invoquées pour refuser la fusion.

On peut aussi relever dans la revue Entreprendre ce titre Et si La France et Thomson avait fait une bonne affaire

On fait le parallèle avec le groupe AIRBUS . Le contexte était différent. Le marché était dominé par Boîng.Il devenait évident qu’il fallait agir ce qu’à fait le consotium européen créé dans ce but.

le rachat d'une partie de l’activité nucléaire de GE Steam Power acquise en 2014 par General Electric, revendue 7 ans après incombe à EDF qui en faisant cela s’affranchi de la dépendance américaine sur les turbines utilisées dans nos centrales nucléaires sécurisant  l’avenir de la filière nucléaire . (EPR+nouvelles centrale). Le marché de l’énergie n’étaient pas du niveau actuel à l’époque.

A remarquer que la branche ferroviaire a bénéficiée d’un apport financier qui lui a permis de devenir un leader sur le marché mondial avec l’absorption du canadien Bombardier de sa branche transport ferroviaire.

Vous affirmez que EDF va payer 3 fois le prix de la vente. Je dis FAUX,ARCHI FAUX à moins que vous n’apportiez la preuve irréfutable de vos allégations.
Voici les miennes :

VENTE de la branche energie de ALSTHOM pour G.E :

De fait, le rachat de la branche Énergie d'Alstom par General Electric (GE) pour près de 13 milliards d'euros en 2014, avait fait figure d'électrochoc.

La partie rachetée par EDF

EDF va débourser environ 200 millions de dollars (175 millions d’euros) pour cette transaction, une fois prises en compte les liquidités et dettes de l’activité rachetée. L’activité qui sera acquise par EDF est valorisée à 1,2 milliard de dollars (1 milliard d’euros), du fait d’une trésorerie importante.

L’opération envisagée porte sur « les équipements d’îlots conventionnels de GE Steam Power pour les nouvelles centrales nucléaires, dont les turbines Arabelle – les plus puissantes au monde – ainsi que sur la maintenance et les mises à niveau des centrales nucléaires existantes », détaillent les deux groupes.

Que l’opération EPR nous coute un max cela ne fait aucun doute et c’est nous qui payons.







[/quote]


Aujourd’hui, « la valorisation du deal », selon une source proche du dossier (ALSTOM), est fixée à 1,2 milliard de dollars (1,085 milliard d’euros). Un montant bien supérieur aux 273 millions d’euros annoncés le 4 février dans Les Échos,

https://letrois.info/actualites/edf-rachete-deux-fois-plus-cher-la-branche-nucleaire-de-general-electric/[/quote]
C'est exactement ce que j'annonce[/quote]

les échos ne disait pas ce chiffre , donc il y a ben eu une magouille  politique avant , comme quoi que ça ne nous couterait  que des miettes , pour nous faire croire qu'emmanuel macron , bruno lemaire étaient de très bon négociateurs  !!!

[Frère Barnabé]

la délocalisation des industries , comme refuser l'alliance alstom siemens , et la céder à général électrique (U§A) et maintenant qu'EDF  qu'emmanuel macron l'impose à la  racheter 3 fois le  prix  de sa vente????

on perd une multitude de milliards d'euro  des contribuables , depuis l'EPR de flamanville   à alstom aujourd'hui !

Il faut savoir on est pour ou contre les monopoles qui dictent leur loi .

Les six arguments pour le rejet de la fusion Alstom-Siemens
Voir l’article très intéressant sur le site Euractiv du 7 février 2019 de georges Valéro concernant les 6 raisons invoquées pour refuser la fusion.

On peut aussi relever dans la revue Entreprendre ce titre Et si La France et Thomson avait fait une bonne affaire

On fait le parallèle avec le groupe AIRBUS . Le contexte était différent. Le marché était dominé par Boîng.Il devenait évident qu’il fallait agir ce qu’à fait le consotium européen créé dans ce but.

le rachat d'une partie de l’activité nucléaire de GE Steam Power acquise en 2014 par General Electric, revendue 7 ans après incombe à EDF qui en faisant cela s’affranchi de la dépendance américaine sur les turbines utilisées dans nos centrales nucléaires sécurisant  l’avenir de la filière nucléaire . (EPR+nouvelles centrale). Le marché de l’énergie n’étaient pas du niveau actuel à l’époque.

A remarquer que la branche ferroviaire a bénéficiée d’un apport financier qui lui a permis de devenir un leader sur le marché mondial avec l’absorption du canadien Bombardier de sa branche transport ferroviaire.

Vous affirmez que EDF va payer 3 fois le prix de la vente. Je dis FAUX,ARCHI FAUX à moins que vous n’apportiez la preuve irréfutable de vos allégations.
Voici les miennes :

VENTE de la branche energie de ALSTHOM pour G.E :

De fait, le rachat de la branche Énergie d'Alstom par General Electric (GE) pour près de 13 milliards d'euros en 2014, avait fait figure d'électrochoc.

La partie rachetée par EDF

EDF va débourser environ 200 millions de dollars (175 millions d’euros) pour cette transaction, une fois prises en compte les liquidités et dettes de l’activité rachetée. L’activité qui sera acquise par EDF est valorisée à 1,2 milliard de dollars (1 milliard d’euros), du fait d’une trésorerie importante.

L’opération envisagée porte sur « les équipements d’îlots conventionnels de GE Steam Power pour les nouvelles centrales nucléaires, dont les turbines Arabelle – les plus puissantes au monde – ainsi que sur la maintenance et les mises à niveau des centrales nucléaires existantes », détaillent les deux groupes.

Que l’opération EPR nous coute un max cela ne fait aucun doute et c’est nous qui payons.







[/quote]


Aujourd’hui, « la valorisation du deal », selon une source proche du dossier (ALSTOM), est fixée à 1,2 milliard de dollars (1,085 milliard d’euros). Un montant bien supérieur aux 273 millions d’euros annoncés le 4 février dans Les Échos,

https://letrois.info/actualites/edf-rachete-deux-fois-plus-cher-la-branche-nucleaire-de-general-electric/[/quote]
C'est exactement ce que j'annonce[/quote]

les échos ne disait pas ce chiffre , donc il y a ben eu une magouille  politique avant , comme quoi que ça ne nous couterait  que des miettes , pour nous faire croire qu'emmanuel macron , bruno lemaire étaient de très bon négociateurs  !!![/quote]



suite
Le point d’achoppement, c’est « le prix », sourit une source syndicale qui connaît bien la filière. Selon nos informations, le prix de vente oscille entre 500 millions et 1,5 milliard de dollars. Actuellement, on s’approche plutôt du milliard de dollars. Mais au-delà du prix, c’est le contenu de la corbeille qui compte. General Electric veut valoriser ses actifs et son carnet de commandes. EDF, qui rachète un fournisseur, ne veut pas, de son côté, payer deux fois ces mêmes commandes, d’abord en qualité de client, puis en qualité de repreneur. Par ailleurs, « General Electric intègre à sa charge les futures commandes d’EDF, qui ne les a pas encore annoncées publiquement », remarque une source bien informée

[ztylo]

la délocalisation des industries , comme refuser l'alliance alstom siemens , et la céder à général électrique (U§A) et maintenant qu'EDF  qu'emmanuel macron l'impose à la  racheter 3 fois le  prix  de sa vente????

on perd une multitude de milliards d'euro  des contribuables , depuis l'EPR de flamanville   à alstom aujourd'hui !

Il faut savoir on est pour ou contre les monopoles qui dictent leur loi .

Les six arguments pour le rejet de la fusion Alstom-Siemens
Voir l’article très intéressant sur le site Euractiv du 7 février 2019 de georges Valéro concernant les 6 raisons invoquées pour refuser la fusion.

On peut aussi relever dans la revue Entreprendre ce titre Et si La France et Thomson avait fait une bonne affaire

On fait le parallèle avec le groupe AIRBUS . Le contexte était différent. Le marché était dominé par Boîng.Il devenait évident qu’il fallait agir ce qu’à fait le consotium européen créé dans ce but.

le rachat d'une partie de l’activité nucléaire de GE Steam Power acquise en 2014 par General Electric, revendue 7 ans après incombe à EDF qui en faisant cela s’affranchi de la dépendance américaine sur les turbines utilisées dans nos centrales nucléaires sécurisant  l’avenir de la filière nucléaire . (EPR+nouvelles centrale). Le marché de l’énergie n’étaient pas du niveau actuel à l’époque.

A remarquer que la branche ferroviaire a bénéficiée d’un apport financier qui lui a permis de devenir un leader sur le marché mondial avec l’absorption du canadien Bombardier de sa branche transport ferroviaire.

Vous affirmez que EDF va payer 3 fois le prix de la vente. Je dis FAUX,ARCHI FAUX à moins que vous n’apportiez la preuve irréfutable de vos allégations.
Voici les miennes :

VENTE de la branche energie de ALSTHOM pour G.E :

De fait, le rachat de la branche Énergie d'Alstom par General Electric (GE) pour près de 13 milliards d'euros en 2014, avait fait figure d'électrochoc.

La partie rachetée par EDF

EDF va débourser environ 200 millions de dollars (175 millions d’euros) pour cette transaction, une fois prises en compte les liquidités et dettes de l’activité rachetée. L’activité qui sera acquise par EDF est valorisée à 1,2 milliard de dollars (1 milliard d’euros), du fait d’une trésorerie importante.

L’opération envisagée porte sur « les équipements d’îlots conventionnels de GE Steam Power pour les nouvelles centrales nucléaires, dont les turbines Arabelle – les plus puissantes au monde – ainsi que sur la maintenance et les mises à niveau des centrales nucléaires existantes », détaillent les deux groupes.

Que l’opération EPR nous coute un max cela ne fait aucun doute et c’est nous qui payons.

Aujourd’hui, « la valorisation du deal », selon une source proche du dossier (ALSTOM), est fixée à 1,2 milliard de dollars (1,085 milliard d’euros). Un montant bien supérieur aux 273 millions d’euros annoncés le 4 février dans Les Échos,

https://letrois.info/actualites/edf-rachete-deux-fois-plus-cher-la-branche-nucleaire-de-general-electric/[/quote]
C'est exactement ce que j'annonce[/quote]

les échos ne disait pas ce chiffre , donc il y a ben eu une magouille  politique avant , comme quoi que ça ne nous couterait  que des miettes , pour nous faire croire qu'emmanuel macron , bruno lemaire étaient de très bon négociateurs  !!![/quote]

suite
Le point d’achoppement, c’est « le prix », sourit une source syndicale qui connaît bien la filière. Selon nos informations, le prix de vente oscille entre 500 millions et 1,5 milliard de dollars. Actuellement, on s’approche plutôt du milliard de dollars. Mais au-delà du prix, c’est le contenu de la corbeille qui compte. General Electric veut valoriser ses actifs et son carnet de commandes. EDF, qui rachète un fournisseur, ne veut pas, de son côté, payer deux fois ces mêmes commandes, d’abord en qualité de client, puis en qualité de repreneur. Par ailleurs, « General Electric intègre à sa charge les futures commandes d’EDF, qui ne les a pas encore annoncées publiquement », remarque une source bien informée

Tu ne vas pas t'y mettre aussi avec des copier/coller sans fin
Tu dois connaitre Coluche et médite donc sur "Vive la révolution etc... les boutons culotte"

[Frère Barnabé]

la délocalisation des industries , comme refuser l'alliance alstom siemens , et la céder à général électrique (U§A) et maintenant qu'EDF  qu'emmanuel macron l'impose à la  racheter 3 fois le  prix  de sa vente????

on perd une multitude de milliards d'euro  des contribuables , depuis l'EPR de flamanville   à alstom aujourd'hui !

Il faut savoir on est pour ou contre les monopoles qui dictent leur loi .

Les six arguments pour le rejet de la fusion Alstom-Siemens
Voir l’article très intéressant sur le site Euractiv du 7 février 2019 de georges Valéro concernant les 6 raisons invoquées pour refuser la fusion.

On peut aussi relever dans la revue Entreprendre ce titre Et si La France et Thomson avait fait une bonne affaire

On fait le parallèle avec le groupe AIRBUS . Le contexte était différent. Le marché était dominé par Boîng.Il devenait évident qu’il fallait agir ce qu’à fait le consotium européen créé dans ce but.

le rachat d'une partie de l’activité nucléaire de GE Steam Power acquise en 2014 par General Electric, revendue 7 ans après incombe à EDF qui en faisant cela s’affranchi de la dépendance américaine sur les turbines utilisées dans nos centrales nucléaires sécurisant  l’avenir de la filière nucléaire . (EPR+nouvelles centrale). Le marché de l’énergie n’étaient pas du niveau actuel à l’époque.

A remarquer que la branche ferroviaire a bénéficiée d’un apport financier qui lui a permis de devenir un leader sur le marché mondial avec l’absorption du canadien Bombardier de sa branche transport ferroviaire.

Vous affirmez que EDF va payer 3 fois le prix de la vente. Je dis FAUX,ARCHI FAUX à moins que vous n’apportiez la preuve irréfutable de vos allégations.
Voici les miennes :

VENTE de la branche energie de ALSTHOM pour G.E :

De fait, le rachat de la branche Énergie d'Alstom par General Electric (GE) pour près de 13 milliards d'euros en 2014, avait fait figure d'électrochoc.

La partie rachetée par EDF

EDF va débourser environ 200 millions de dollars (175 millions d’euros) pour cette transaction, une fois prises en compte les liquidités et dettes de l’activité rachetée. L’activité qui sera acquise par EDF est valorisée à 1,2 milliard de dollars (1 milliard d’euros), du fait d’une trésorerie importante.

L’opération envisagée porte sur « les équipements d’îlots conventionnels de GE Steam Power pour les nouvelles centrales nucléaires, dont les turbines Arabelle – les plus puissantes au monde – ainsi que sur la maintenance et les mises à niveau des centrales nucléaires existantes », détaillent les deux groupes.

Que l’opération EPR nous coute un max cela ne fait aucun doute et c’est nous qui payons.

Aujourd’hui, « la valorisation du deal », selon une source proche du dossier (ALSTOM), est fixée à 1,2 milliard de dollars (1,085 milliard d’euros). Un montant bien supérieur aux 273 millions d’euros annoncés le 4 février dans Les Échos,

https://letrois.info/actualites/edf-rachete-deux-fois-plus-cher-la-branche-nucleaire-de-general-electric/

C'est exactement ce que j'annonce[/quote]

les échos ne disait pas ce chiffre , donc il y a ben eu une magouille  politique avant , comme quoi que ça ne nous couterait  que des miettes , pour nous faire croire qu'emmanuel macron , bruno lemaire étaient de très bon négociateurs  !!![/quote]

suite
Le point d’achoppement, c’est « le prix », sourit une source syndicale qui connaît bien la filière. Selon nos informations, le prix de vente oscille entre 500 millions et 1,5 milliard de dollars. Actuellement, on s’approche plutôt du milliard de dollars. Mais au-delà du prix, c’est le contenu de la corbeille qui compte. General Electric veut valoriser ses actifs et son carnet de commandes. EDF, qui rachète un fournisseur, ne veut pas, de son côté, payer deux fois ces mêmes commandes, d’abord en qualité de client, puis en qualité de repreneur. Par ailleurs, « General Electric intègre à sa charge les futures commandes d’EDF, qui ne les a pas encore annoncées publiquement », remarque une source bien informée

Tu ne vas pas t'y mettre aussi avec des copier/coller sans fin
Tu dois connaitre Coluche et médite donc sur "Vive la révolution etc... les boutons culotte"[/quote]


je met des preuves , en es tu contre ,et sais tu qu'il y a une plainte  contre emmanuel macron  au parquet
par un député concernant la vente d'alstom ,qui n'a pas été classé sans suite ,quand il était ministre de l'économie et des finances ????

[Darbut]

Dans cette opération vous oubliez toute la clique de Français qui ont trempé dans ces braderies de notre industrie la plus secrète et qui ont touché des sommes énormes pour avoir seulement aidé à ces ventes , devront-ils, eux aussi , rembourser , car parmi eux il y a E MACRON !

[Darbut]

Si nous remontons aux débuts de cette guerre Russie - Ukraine , des infiltrations Russes en Ukraine ont , durant des années , persuadé , pour commencer , ce qui s'appelle aujourd'hui la Crimée , que les dirigeants Ukrainiens de l'époque , prostituaient le pays pour en faire le rattachement à l'U E !
Il s'en suivi des dizaines d'années durant lesquelles , entre eux , les Ukrainiens s'affrontèrent avec une accélération des infiltrations Russes , et la Crimée détachée de l'Ukraine aux profits de la Russie en 2014 , et sur la lancée , la continuation des bombardements Ukrainiens sur l'est Ukrainien et principalement le DONBASS de plus en plus introduit par des troupes et de l'armement Russes , au point qu'aujourd'hui ces massacres UKRAINE - RUSSIE rendent ces 2 belligérants co-responsables d'atrocités réciproques qui se sont multipliées au point qu'il ne suffit plus des interventions telles celles de E MACRON qui permettent à d'autres blocs comme les USA , la CHINE et même l'AFRIQUE , de tourner le dos à ce qui s'amplifie et risque de déborder vers des conséquences qui mettent toute la planète en danger !!!!
Il est temps, et même urgent que les NATIONS UNIS entrent dans la danse en précipitant un face à face accompagné des POUTINE et président Ukrainien pour arrêter au plus vite la boucherie qui s'annonce !!!!

[Frère Barnabé]

Si nous remontons aux débuts de cette guerre Russie - Ukraine , des infiltrations Russes en Ukraine ont , durant des années , persuadé , pour commencer , ce qui s'appelle aujourd'hui la Crimée , que les dirigeants Ukrainiens de l'époque , prostituaient le pays pour en faire le rattachement à l'U E !
Il s'en suivi des dizaines d'années durant lesquelles , entre eux , les Ukrainiens s'affrontèrent avec une accélération des infiltrations Russes , et la Crimée détachée de l'Ukraine  aux profits de la Russie en 2014 , et sur la lancée , la continuation des bombardements Ukrainiens sur l'est Ukrainien et principalement le DONBASS de plus en plus introduit par des troupes et de l'armement Russes , au point qu'aujourd'hui ces massacres UKRAINE - RUSSIE rendent ces 2 belligérants co-responsables d'atrocités réciproques qui se sont multipliées au point qu'il ne suffit plus des interventions telles celles de E MACRON qui permettent à d'autres blocs comme les USA , la CHINE et même l'AFRIQUE , de tourner le dos à ce qui s'amplifie et risque de déborder vers des conséquences qui mettent toute la planète en danger !!!!
Il est temps, et même urgent que les NATIONS UNIS entrent dans la danse en précipitant un face à face accompagné des POUTINE et président Ukrainien pour arrêter au plus vite la boucherie qui s'annonce !!!!

privé la navigation des navires russe dans la mer noir , c'est déja une déclaration de guerre  , en plus le statut spécial  de Sébastopol était clair , libre circulation des navires russe !!!


En 1992, une République autonome de Crimée est instaurée au sein de l'Ukraine indépendante, mais Sébastopol n'en fait pas partie et devient une ville à statut spécial de l'État ukrainien, dont la base militaire est concédée par bail à la Russie, qui reste le principal employeur des Sébastopolitains, dont beaucoup réclament le retour de la ville et de la péninsule dans le giron de Moscou.[

[Darbut]

Que des décisions , aPOTRE , qui conduisaient vers la situation actuelle !

[archange 64]

Si nous remontons aux débuts de cette guerre Russie - Ukraine , des infiltrations Russes en Ukraine ont , durant des années , persuadé , pour commencer , ce qui s'appelle aujourd'hui la Crimée , que les dirigeants Ukrainiens de l'époque , prostituaient le pays pour en faire le rattachement à l'U E !
Il s'en suivi des dizaines d'années durant lesquelles , entre eux , les Ukrainiens s'affrontèrent avec une accélération des infiltrations Russes , et la Crimée détachée de l'Ukraine  aux profits de la Russie en 2014 , et sur la lancée , la continuation des bombardements Ukrainiens sur l'est Ukrainien et principalement le DONBASS de plus en plus introduit par des troupes et de l'armement Russes , au point qu'aujourd'hui ces massacres UKRAINE - RUSSIE rendent ces 2 belligérants co-responsables d'atrocités réciproques qui se sont multipliées au point qu'il ne suffit plus des interventions telles celles de E MACRON qui permettent à d'autres blocs comme les USA , la CHINE et même l'AFRIQUE , de tourner le dos à ce qui s'amplifie et risque de déborder vers des conséquences qui mettent toute la planète en danger !!!!
Il est temps, et même urgent que les NATIONS UNIS entrent dans la danse en précipitant un face à face accompagné des POUTINE et président Ukrainien pour arrêter au plus vite la boucherie qui s'annonce !!!!

privé la navigation des navires russe dans la mer noir , c'est déja une déclaration de guerre  , en plus le statut spécial  de Sébastopol était clair , libre circulation des navires russe !!!


En 1992, une République autonome de Crimée est instaurée au sein de l'Ukraine indépendante, mais Sébastopol n'en fait pas partie et devient une ville à statut spécial de l'État ukrainien, dont la base militaire est concédée par bail à la Russie, qui reste le principal employeur des Sébastopolitains, dont beaucoup réclament le retour de la ville et de la péninsule dans le giron de Moscou.[

Je crois qu'hélas les statuts se sont plus d'actualité.
Pour ce qui est d'une rencontre au sommet entre les 2 présidents ukrainien et russe très difficilement envisageable.
Se serait un tel affront pour Poutine. De la façon dont il traîte le président ukrainien et son entourage je le vois mal négocier quoique ce soit hormis une redition totale de l'UKraine. Il est militairement en position de force et met ce pays en coupe réglée.

[Frère Barnabé]

Si nous remontons aux débuts de cette guerre Russie - Ukraine , des infiltrations Russes en Ukraine ont , durant des années , persuadé , pour commencer , ce qui s'appelle aujourd'hui la Crimée , que les dirigeants Ukrainiens de l'époque , prostituaient le pays pour en faire le rattachement à l'U E !
Il s'en suivi des dizaines d'années durant lesquelles , entre eux , les Ukrainiens s'affrontèrent avec une accélération des infiltrations Russes , et la Crimée détachée de l'Ukraine  aux profits de la Russie en 2014 , et sur la lancée , la continuation des bombardements Ukrainiens sur l'est Ukrainien et principalement le DONBASS de plus en plus introduit par des troupes et de l'armement Russes , au point qu'aujourd'hui ces massacres UKRAINE - RUSSIE rendent ces 2 belligérants co-responsables d'atrocités réciproques qui se sont multipliées au point qu'il ne suffit plus des interventions telles celles de E MACRON qui permettent à d'autres blocs comme les USA , la CHINE et même l'AFRIQUE , de tourner le dos à ce qui s'amplifie et risque de déborder vers des conséquences qui mettent toute la planète en danger !!!!
Il est temps, et même urgent que les NATIONS UNIS entrent dans la danse en précipitant un face à face accompagné des POUTINE et président Ukrainien pour arrêter au plus vite la boucherie qui s'annonce !!!!

privé la navigation des navires russe dans la mer noir , c'est déja une déclaration de guerre  , en plus le statut spécial  de Sébastopol était clair , libre circulation des navires russe !!!


En 1992, une République autonome de Crimée est instaurée au sein de l'Ukraine indépendante, mais Sébastopol n'en fait pas partie et devient une ville à statut spécial de l'État ukrainien, dont la base militaire est concédée par bail à la Russie, qui reste le principal employeur des Sébastopolitains, dont beaucoup réclament le retour de la ville et de la péninsule dans le giron de Moscou.[

Je crois qu'hélas les statuts se sont plus d'actualité.
Pour ce qui est d'une rencontre au sommet entre les 2 présidents ukrainien et russe très difficilement envisageable.
Se serait un tel affront pour Poutine. De la façon dont il traîte le président ukrainien et son entourage je le vois mal négocier quoique ce soit hormis une redition totale de l'UKraine. Il est militairement en position de force et met ce pays en coupe réglée.

je ne le voit plus en temps que médiateur (emmanuel macron )   , à la différence  de la turquie ou chine  qui sont aussi bien amis de l'ukraine et de la russie !bref sans parti pris  et donc contraire du juge avocat général , chef des armées 'emmanuel macron  !

[archange 64]

Si nous remontons aux débuts de cette guerre Russie - Ukraine , des infiltrations Russes en Ukraine ont , durant des années , persuadé , pour commencer , ce qui s'appelle aujourd'hui la Crimée , que les dirigeants Ukrainiens de l'époque , prostituaient le pays pour en faire le rattachement à l'U E !
Il s'en suivi des dizaines d'années durant lesquelles , entre eux , les Ukrainiens s'affrontèrent avec une accélération des infiltrations Russes , et la Crimée détachée de l'Ukraine  aux profits de la Russie en 2014 , et sur la lancée , la continuation des bombardements Ukrainiens sur l'est Ukrainien et principalement le DONBASS de plus en plus introduit par des troupes et de l'armement Russes , au point qu'aujourd'hui ces massacres UKRAINE - RUSSIE rendent ces 2 belligérants co-responsables d'atrocités réciproques qui se sont multipliées au point qu'il ne suffit plus des interventions telles celles de E MACRON qui permettent à d'autres blocs comme les USA , la CHINE et même l'AFRIQUE , de tourner le dos à ce qui s'amplifie et risque de déborder vers des conséquences qui mettent toute la planète en danger !!!!
Il est temps, et même urgent que les NATIONS UNIS entrent dans la danse en précipitant un face à face accompagné des POUTINE et président Ukrainien pour arrêter au plus vite la boucherie qui s'annonce !!!!

privé la navigation des navires russe dans la mer noir , c'est déja une déclaration de guerre  , en plus le statut spécial  de Sébastopol était clair , libre circulation des navires russe !!!


En 1992, une République autonome de Crimée est instaurée au sein de l'Ukraine indépendante, mais Sébastopol n'en fait pas partie et devient une ville à statut spécial de l'État ukrainien, dont la base militaire est concédée par bail à la Russie, qui reste le principal employeur des Sébastopolitains, dont beaucoup réclament le retour de la ville et de la péninsule dans le giron de Moscou.[

Je crois qu'hélas les statuts se sont plus d'actualité.
Pour ce qui est d'une rencontre au sommet entre les 2 présidents ukrainien et russe très difficilement envisageable.
Se serait un tel affront pour Poutine. De la façon dont il traîte le président ukrainien et son entourage je le vois mal négocier quoique ce soit hormis une redition totale de l'UKraine. Il est militairement en position de force et met ce pays en coupe réglée.

je ne le voit plus en temps que médiateur (emmanuel macron )   , à la différence  de la turquie ou chine  qui sont aussi bien amis de l'ukraine et de la russie !bref sans parti pris  et donc contraire du juge avocat général , chef des armées 'emmanuel macron  !

Poutine appelle Macron et vice versa.Preuve que le dialogue n'est pas interrompu.
Comme souligné,la France est un partenaire commercial privilégié en Russie. Si un désengagement d'une grande partie des entreprises se confirmait,le coup serait rude pour l'emploi là bas et son économie.

La Turquie ,membre de l'Otan et qui a condamné fermement Poutine en la sommant de renoncer à cette agression ,pas sur que ce soit idéal aussi.
La Chine n'est pas neutre et soutien même si c'est mollement Poutine. Si la Chine(chose difficilement envisageable) en venait à sommer Poutine de retourner sur ses bases ,pas sur qu'il le ferait.

[Frère Barnabé]

/quote]

Poutine appelle Macron et vice versa.Preuve que le dialogue n'est pas interrompu.
Comme souligné,la France est un partenaire commercial privilégié en Russie. Si un désengagement d'une grande partie des entreprises se confirmait,le coup serait rude pour l'emploi là bas et son économie.

c'est plutot plus macron qui téléphone à poutine et non pas le contraire que l'inverse, et avec zelenski
c'est 50/50

[Darbut]

Sauf qu'à présent , Docteur Poutine a du sang plein les mains , à égalité avec le président de l'UKRAINE , il serait temps que E MACRON passe la main !

[Frère Barnabé]

Sauf qu'à présent , Docteur Poutine a du sang plein les mains , à égalité avec le président de l'UKRAINE , il serait temps que E MACRON passe la main !

il ne le veut pas pour l'instant , c'est son cheval de troie pour l'élection présidentielle bientot !

[Frère Barnabé]

Sauf qu'à présent , Docteur Poutine a du sang plein les mains , à égalité avec le président de l'UKRAINE , il serait temps que E MACRON passe la main !

il ne le veut pas pour l'instant , c'est son cheval de troie  pour l'élection présidentielle  bientot !

de gaulle l'aurait fait , mais lui non , de plus il aurait les mains libre pour ses meetings et débats du premier tour !

[Darbut]

A sa place , je lui enverrais Brigitte !

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