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Chevènement et Muselier passent chez Macron

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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 27 Fév 2022 - 9:36




Macron et LREM viennent d'engranger deux soutiens de poids: J.Pierre CHEVENEMENT et Renaud MUSELIER.

JP Chevènement est une figure légendaire de la gauche et du PS, ancien ministre de l'intérieur et ministre de la défense de Lionel Jospin. Il dit apporter un soutien républicain à E.Macron, lui reconnaît des "qualités remarquables et une expérience reconnues, surtout à l’étranger".
Sur la gauche, Chevènement constate qu'elle "a perdu ses repères idéologiques. Aucun candidat ne représente cette gauche enracinée dans le terreau des Lumières, qui prétendait donner la maîtrise de son destin à chacun, individuellement et collectivement".
"Mélenchon a un certain talent, mais un problème avec la République. La VIe République dont il rêve ne serait qu’un retour au régime d’assemblée…"

Renaud Muselier a annoncé son choix pour la présidentielle et soutiendra la candidature d'Emmanuel Macron. Dans le Journal du Dimanche, le président de la région Provence-Alpes-Côte d'Azur (PACA) annonce sa volonté de s'engager «pleinement» dans la campagne présidentielle : «Je soutiendrai et voterai pour Emmanuel Macron, après mûre réflexion et sans hésitation». Pour lui, le chef de l'État sera le «seul candidat à la hauteur dans cette élection».

Après avoir reçu le soutien d'Elisabeth Guigou et de Marisol Touraine, Macron et les LREM viennent de recruter deux autres poids lourds, un de gauche et un de droite.

Ajoutés au rôle majeur que joue actuellement Macron sur la scène internationale, qui est reconnu en France comme à l'étranger, ces recrutements lui donnent un ascendant incontestable sur tous ses concurrents, d'autant qu'il n'en a quasiment aucun ! Et comme nous sommes dimanche, je crois qu'on peut dire que la messe est dite.

https://www.lejdd.fr/Politique/exclusif-jean-pierre-chevenement-japporte-un-soutien-republicain-a-emmanuel-macron-4096078

https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/presidentielle-2022-renaud-muselier-annonce-son-soutien-a-emmanuel-macron-20220226

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Message par Edouard de Montmonrency Dim 27 Fév 2022 - 12:56

Jeanlouis12 a écrit:
... Chevènement constate qu'elle "a perdu ses repères idéologiques. ...
.

Lui aussi, il est passé de souverainiste à mondialiste ;-)

Il s'en justifie comment ?
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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 27 Fév 2022 - 13:25

.
Il n'est pas passé à un suppôt mondialiste, ça c'est l'étiquette que l'on colle à Macron, ça reste à démontrer. De plus, le soutien de Chevènement à Macron a été complété par lui-même de l'avertissement qu'il conservait intactes ses convictions personnelles. Il est d'ailleurs assez connu pour ça, ce n'est pas le genre à se vendre au premier venu, même si les promesses d'activité d'Alstom concernent sa région...

.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 27 Fév 2022 - 13:34

Jeanlouis12 a écrit:.
Il n'est pas passé à un suppôt mondialiste, ça c'est l'étiquette que l'on colle à Macron, ça reste à démontrer. De plus, le soutien de Chevènement à Macron a été complété par lui-même de l'avertissement qu'il conservait intactes ses convictions personnelles. Il est d'ailleurs assez connu pour ça, ce n'est pas le genre à se vendre au premier venu, même si les promesses d'activité d'Alstom concernent sa région...

.

... Des fois ça arrive aussi (malheureusement), l'âge arrivant, le naufrage se rapproche, bien qu'on puisse être un naufragé très jeune.
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Message par lepape Dim 27 Fév 2022 - 13:53

Jeanlouis12 a écrit:.
Il n'est pas passé à un suppôt mondialiste, ça c'est l'étiquette que l'on colle à Macron, ça reste à démontrer. De plus, le soutien de Chevènement à Macron a été complété par lui-même de l'avertissement qu'il conservait intactes ses convictions personnelles. Il est d'ailleurs assez connu pour ça, ce n'est pas le genre à se vendre au premier venu, même si les promesses d'activité d'Alstom concernent sa région...

.

qu'il conservait intactes ses convictions personnelles.

Je vois pas comment il peut dire ça . Avec ses convictions il soutient quelqu'un contraire a lui ... l'epahd jean pierre ! l'epahd !.
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Message par archange 64 Dim 27 Fév 2022 - 14:58

Les va et vient sont courants .Si Chevenement choisi Macron ,compte tenu de sa personnalité reconnue d'homme à convictions et de gauche cela est beaucoup plus significatif qu'un ralliement de Ségolène à Mélenchon .

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Message par lepape Dim 27 Fév 2022 - 15:12

archange 64 a écrit:Les va et vient sont courants .Si Chevenement choisi Macron ,compte tenu de sa personnalité reconnue d'homme à convictions et de gauche cela est beaucoup plus significatif qu'un ralliement de Ségolène à Mélenchon .

Ah bon , parce que tu as l'impression que macron est de gauche ?
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 27 Fév 2022 - 15:18

lepape a écrit:
archange 64 a écrit:Les va et vient sont courants .Si Chevenement choisi Macron ,compte tenu de sa personnalité reconnue d'homme à convictions et de gauche cela est beaucoup plus significatif qu'un ralliement de Ségolène à Mélenchon .

Ah bon , parce que tu as l'impression que macron est de gauche ?

Ben oui, de gauche caviar et homards royaux géants. ;-)

Il est de gauche comme moi je suis Pape.
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Message par archange 64 Dim 27 Fév 2022 - 16:39

lepape a écrit:
archange 64 a écrit:Les va et vient sont courants .Si Chevenement choisi Macron ,compte tenu de sa personnalité reconnue d'homme à convictions et de gauche cela est beaucoup plus significatif qu'un ralliement de Ségolène à Mélenchon .

Ah bon , parce que tu as l'impression que macron est de gauche ?
Je sais que cela énerve mais dès lors que l'on rassemble de tout bord on peut penser qu'il est plutôt ni de droite ni de gauche.
N'y a t-il pas de bonnes choses à droite comme à gauche?

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Message par Edouard de Montmonrency Dim 27 Fév 2022 - 16:56

archange 64 a écrit:...
N'y a t-il pas de bonnes choses à droite comme à gauche?

Oui, a condition de ne pas être Mondialiste ou Européiste béats.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 27 Fév 2022 - 17:12

lepape a écrit:
archange 64 a écrit:Les va et vient sont courants .Si Chevenement choisi Macron ,compte tenu de sa personnalité reconnue d'homme à convictions et de gauche cela est beaucoup plus significatif qu'un ralliement de Ségolène à Mélenchon .

Ah bon , parce que tu as l'impression que macron est de gauche ?

Macron et LREM ont affiché une politique de gauche (libérale). Ils ont invité des parlementaires ou élus de gauche, mais aussi de droite, à les rejoindre et certains les ont rejoints, se reconnaissant implicitement par leur démarche d'adhésion dans la politique macronienne.

Je crois que tu confonds la gauche, avec la représentation qui en a été en France depuis 1981, avec l'extrême gauche communiste de pétition et d'adhésion aux principes marxistes, que représentent LFI et le PC. Mais ça, c'est l'extrême gauche, pas la gauche.

Dans tous les pays membres de l'UE, la gauche est celle qui correspond en gros à l'aile libérale du PS. Et lorsqu'il y a une gauche extrême (cas du PC italien), elle n'est pas antilibérale. L'extrême gauche communiste et revancharde telle qu'on la connaît en France n'existe nulle part ailleurs ou presque dans le monde.

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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 27 Fév 2022 - 17:25

blablabla-le-couplet a écrit:
lepape a écrit:
archange 64 a écrit:Les va et vient sont courants .Si Chevenement choisi Macron ,compte tenu de sa personnalité reconnue d'homme à convictions et de gauche cela est beaucoup plus significatif qu'un ralliement de Ségolène à Mélenchon .

Ah bon , parce que tu as l'impression que macron est de gauche ?

Ben oui, de gauche caviar et homards royaux géants. ;-)

Il est de gauche comme moi je suis Pape.

T'as pas encore compris que lorsqu'on se dit de gauche pour un politique, ce n'est que de l'affichage ? Tout simplement parce qu'une politique dite de vraie gauche est de fait d'extrême gauche (réduction des inégalités, taxation du capital, hausse des impôts des riches, réduction du temps de travail, ISF, hausse des minimas sociaux et autres âneries de même acabit). Elle n'est pas possible à mettre en oeuvre sans casser totalement l'économie, notre tissu industriel, tout en découragent les talents, les initiatives et l'entreprenariat. Ce qui est bon pour l'économie est bon pour le social et sans bonne économie, il ne peut pas y avoir de politique sociale.

Macron a fait le maximum qu'il est possible de faire au titre de sa politique de gauche et c'est colossal, les LREM vont en faire le bilan, qui sera impressionnant. Jamais aucune majorité ou un quinquennat/septennat n'aura autant pris de mesures dites de gauche dans un laps de temps limité à un quinquennat. Macron va le démontrer, actions et chiffres à l'appui.

Et qu'on ne vienne pas me dire que je suis un macroniste, je ne vote pas pour eux.

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Message par Edouard de Montmonrency Dim 27 Fév 2022 - 17:37

@JL ... Extrême, ca ne veut plus rien dire, il y a l'extrême centre aussi, du tout pour ma pomme.

le costume de l'ange, tout le monde peut le vêtir en façade (et coller aux autres le costume du démon).
La forme n'est pas toujours l'écume du fond.
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Message par archange 64 Dim 27 Fév 2022 - 19:07

blablabla-le-couplet a écrit:
archange 64 a écrit:...
N'y a t-il pas de bonnes choses à droite comme à gauche?

Oui, a condition de ne pas être Mondialiste ou Européiste béats.

Reconnaître qu'il y a du bon dans la gauche et la droite sans plonger dans le mondialisme ou européisme béat,cela se traduit par quoi pour vous?


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Message par Jeannot Lapin Dim 27 Fév 2022 - 19:20

blablabla-le-couplet a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:
... Chevènement constate qu'elle "a perdu ses repères idéologiques. ...
.

Lui aussi, il est passé de souverainiste à mondialiste ;-)

Il s'en justifie comment ?

Il s'en justifie que la France est tellement bas de tous les points de vue, économiquement, culturellement et militairement, que se la jouer seule serait néfaste à l'heure actuellement. Il faudrait 30 ans de redressement, d'effort ou plutôt de sueur en faisant profile bas, pour prétendre à quelques chose d'ici là.
C'est pour ça que Zemmour n'est plus pour quitter l'UE comme il aurait pu l'être il y a 25 ans encore (c'était déjà assez limite mais on pouvait se récupérer). Idem d'ailleurs pour Marine Le Pen, même si cette dernière n'est pas très claire et surtout au RN il n'est pas question d'effort nationale de redressement, on est plutôt dans le rasage gratis.

Donc si on n'est pas dans la ligne de Zemmour, on est dans la ligne Macron, en espérant qu'il jaillissent une quelconque intelligence chez Macron, autrement que financière (déjà pas terrible car on est toujours les pays qui taxe et décourage le plus l'investissement potentiel) pour assurer le redressement.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 27 Fév 2022 - 20:41

archange 64 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
archange 64 a écrit:...
N'y a t-il pas de bonnes choses à droite comme à gauche?

Oui, a condition de ne pas être Mondialiste ou Européiste béats.

Reconnaître qu'il y a du bon dans la gauche et la droite sans plonger dans le mondialisme ou européisme béat,cela se traduit par quoi pour vous?


Evaluer les bénéfices/risques de l'UE supranational ... et comme c'est grave perdant pour nous depuis 20 ans, retrouver vite fait notre souveraineté pleine et entière avant que ça ne tourne mal.

C'est une question de responsabilité.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 27 Fév 2022 - 20:44

Jeannot Lapin a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:
... Chevènement constate qu'elle "a perdu ses repères idéologiques. ...
.
Lui aussi, il est passé de souverainiste à mondialiste ;-)
Il s'en justifie comment ?

Il s'en justifie que la France est tellement bas de tous les points de vue, économiquement, culturellement et militairement, que se la jouer seule serait néfaste à l'heure actuellement. Il faudrait 30 ans de redressement, d'effort ou plutôt de sueur en faisant profile bas, pour prétendre à quelques chose d'ici là....

... La fuite en avant, avant le déluge quoi. (c'est pas crédible, et c'est égoïste)
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Message par Jeannot Lapin Dim 27 Fév 2022 - 20:48

blablabla-le-couplet a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:
... Chevènement constate qu'elle "a perdu ses repères idéologiques. ...
.
Lui aussi, il est passé de souverainiste à mondialiste ;-)
Il s'en justifie comment ?

Il s'en justifie que la France est tellement bas de tous les points de vue, économiquement, culturellement et militairement, que se la jouer seule serait néfaste à l'heure actuellement. Il faudrait 30 ans de redressement, d'effort ou plutôt de sueur en faisant profile bas, pour prétendre à quelques chose d'ici là....

... La fuite en avant, avant le déluge quoi. (c'est pas crédible)
Il y a une autre stratégie qui consiste à revoir ces principes au niveau de l'UE avec quelques secteurs stratégiques.
Energie, acier et quelques secteurs d'approvisionnement vitaux.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 27 Fév 2022 - 21:00

Jeannot Lapin a écrit:...
Il y a une autre stratégie qui consiste à revoir ces principes au niveau de l'UE avec quelques secteurs stratégiques.
Energie, acier et quelques secteurs d'approvisionnement vitaux.

Ben oui, il va falloir un plan B, pour les français.
Et un plan B qui marche (en redonnant de la souveraineté au peuple de France, qui est maltraité jusque là ... ex: référendum de 2005).
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