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En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
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En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
Quand Macron recevait en grande pompe Poutine à Versailles personne ne trouvait à redire quoi que ce soit sur leur amitié. Pourtant il y avait eu la Syrie, La Crimée, le Dombas, etc.....
Comment ? un dictateur dans les ors de la république ? A la table d'un président Français représentant la 6 -ème puissance du monde ?
Qui rencontre son "homologue" en tête à tête dont l'objet est un conflit armé avec l'envahissement de l'Ukraine ? Au moment où il va y avoir des élections présidentielles.
STOP ! Il y a besoin d'avoir un président qui soit clair avec ce genre de personne et sa stratégie politique.
Macron a eu besoin d'aller à confesse avec Hollande et Sarkozy et leur dire quoi en fait ?
Nous devons être non alignée "ni OTAN ni RUSSIE"!
Comment ? un dictateur dans les ors de la république ? A la table d'un président Français représentant la 6 -ème puissance du monde ?
Qui rencontre son "homologue" en tête à tête dont l'objet est un conflit armé avec l'envahissement de l'Ukraine ? Au moment où il va y avoir des élections présidentielles.
STOP ! Il y a besoin d'avoir un président qui soit clair avec ce genre de personne et sa stratégie politique.
Macron a eu besoin d'aller à confesse avec Hollande et Sarkozy et leur dire quoi en fait ?
Nous devons être non alignée "ni OTAN ni RUSSIE"!
Dernière édition par Volog le Lun 14 Mar 2022 - 16:50, édité 1 fois
Vladimir de Volog- Vénérable
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Vladimir de Volog- Vénérable
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Vladimir de Volog- Vénérable
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Vladimir de Volog- Vénérable
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Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
Je félicite Vlog pour ses efforts à essayer de gommer les erreurs de Mélenchon.
Le mal est fait malheureusement pour lui.
Bon cependant le rétropédalage actif de Mélenchon est louable
Les paroles de Jean-Luc Mélenchon sur la Russie sont toujours scrutées, analysées, commentées. Voilà plusieurs années que le président de la France Insoumise défend, par rapport à ses "adversaires" politiques, des positions bien différentes sur Vladimir Poutine. Cela a notamment été le cas durant cette campagne présidentielle.
11 novembre 2021 : "Les sanctions contre la Russie n'ont aucun sens"
En novembre 2021, Jean-Luc Mélenchon déplorait la "vision puérile" d'Emmanuel Macron sur les relations avec la Chine et la Russie. "Cultiver une telle tension à l'égard de ces deux puissances est absurde", affirmait ainsi le candidat LFI, le 11 novembre, dans un entretien accordé au journal Le Figaro.
30 janvier : "La menace" russe "n'existe pas"
"Je considère que ce sont les Etats-Unis qui sont dans la position agressive et non pas la Russie, j'admets que cela puisse choquer" déclarait Jean-Luc Mélenchon, le 30 janvier sur France 5. "La Russie a des intérêts comme pays et ne peut pas accepter que l'OTAN arrive à sa porte et on peut le comprendre, tout cela était dans le pacte de Varsovie".
Autre citation à retenir ce jour-là : "Je n'embarquerai pas la souveraineté de la France. Quand le président de la République dit : nous garantirons l'intégrité territoriale de l'Ukraine, alors que la menace n'existe pas selon les Ukrainiens eux-mêmes, il fait une bravade qui ne nous mène nulle part", au sujet d’une éventuelle entrée des troupes russes en Ukraine.
Ceci n'a pas besoin de photo et me semble assez explicite aussi.
A les regarder je pense que même Mélenchon devait être satisfait de ces moments !
Le mal est fait malheureusement pour lui.
Bon cependant le rétropédalage actif de Mélenchon est louable
Les paroles de Jean-Luc Mélenchon sur la Russie sont toujours scrutées, analysées, commentées. Voilà plusieurs années que le président de la France Insoumise défend, par rapport à ses "adversaires" politiques, des positions bien différentes sur Vladimir Poutine. Cela a notamment été le cas durant cette campagne présidentielle.
11 novembre 2021 : "Les sanctions contre la Russie n'ont aucun sens"
En novembre 2021, Jean-Luc Mélenchon déplorait la "vision puérile" d'Emmanuel Macron sur les relations avec la Chine et la Russie. "Cultiver une telle tension à l'égard de ces deux puissances est absurde", affirmait ainsi le candidat LFI, le 11 novembre, dans un entretien accordé au journal Le Figaro.
30 janvier : "La menace" russe "n'existe pas"
"Je considère que ce sont les Etats-Unis qui sont dans la position agressive et non pas la Russie, j'admets que cela puisse choquer" déclarait Jean-Luc Mélenchon, le 30 janvier sur France 5. "La Russie a des intérêts comme pays et ne peut pas accepter que l'OTAN arrive à sa porte et on peut le comprendre, tout cela était dans le pacte de Varsovie".
Autre citation à retenir ce jour-là : "Je n'embarquerai pas la souveraineté de la France. Quand le président de la République dit : nous garantirons l'intégrité territoriale de l'Ukraine, alors que la menace n'existe pas selon les Ukrainiens eux-mêmes, il fait une bravade qui ne nous mène nulle part", au sujet d’une éventuelle entrée des troupes russes en Ukraine.
Ceci n'a pas besoin de photo et me semble assez explicite aussi.
A les regarder je pense que même Mélenchon devait être satisfait de ces moments !
archange 64- Impétrant
- Messages : 554
Date d'inscription : 13/01/2022
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
.
Une fois de plus, le repris de justice Mélenchon nous montre qu'il est lui-même son meilleur ennemi. Il suffit de le laisser parler et chacun peut apprécier l'inanité, immédiate ou différée, de ses menaces ou viles imprécations.
Macron et son entourage l'ont fort bien compris, lesquels ne lui causent plus. Il faut laisser les idéologues et les imbéciles dans leur coin, ils ne sont ni pertinents, ni dangereux.
.
Une fois de plus, le repris de justice Mélenchon nous montre qu'il est lui-même son meilleur ennemi. Il suffit de le laisser parler et chacun peut apprécier l'inanité, immédiate ou différée, de ses menaces ou viles imprécations.
Macron et son entourage l'ont fort bien compris, lesquels ne lui causent plus. Il faut laisser les idéologues et les imbéciles dans leur coin, ils ne sont ni pertinents, ni dangereux.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11688
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
Volog a écrit:Quand Macron recevait en grande pompe Poutine à Versailles personne ne trouvait à redire quoi que ce soit sur leur amitié. Pourtant il y avait eu la Syrie, La Crimée, le Dombas, etc.....
Comment ? un dictateur dans les ors de la république ? A la table d'un président Français représentant la 6 -ème puissance du monde ?
Qui rencontre son "homologue" en tête à tête dont l'objet est un conflit armé avec l'envahissement de l'Ukraine ? Au moment où il va y avoir des élections présidentielles.
STOP ! Il y a besoin d'avoir un président qui soit clair avec ce genre de personne et sa stratégie politique.
Macron a eu besoin d'aller à confesse avec Hollande et Sarkozy et leur dire quoi en fait ?
Nous devons être non alignée "ni OTAN ni RUSSIE"!
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32866
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Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
04 juin 2014!!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
Attali n'est pas mme soleil
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
et pourtant , il connait bien la mentalité russe, il suffit que la russie rentre dans l'OTAN tout comme l'ukraine , et je pense que le problème sera un bon départ de paix ,et d'éviter une guerre froide!!!Volog a écrit:Attali n'est pas mme soleil
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
aPOTRE a écrit:et pourtant , il connait bien la mentalité russe, il suffit que la russie rentre dans l'OTAN tout comme l'ukraine , et je pense que le problème sera un bon départ de paix ,et d'éviter une guerre froide!!!Volog a écrit:Attali n'est pas mme soleil
Justement il faut quitter l'Otan, le général de gaulle l'avait fait en son temps. Que la france soit libre et non alignée sur personne.
Vladimir de Volog- Vénérable
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Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
dans ce cas ,retirer tout l'OTAN de l'europe de l'EST aussi!!!Volog a écrit:aPOTRE a écrit:et pourtant , il connait bien la mentalité russe, il suffit que la russie rentre dans l'OTAN tout comme l'ukraine , et je pense que le problème sera un bon départ de paix ,et d'éviter une guerre froide!!!Volog a écrit:Attali n'est pas mme soleil
Justement il faut quitter l'Otan, le général de gaulle l'avait fait en son temps. Que la france soit libre et non alignée sur personne.
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
aPOTRE a écrit:dans ce cas ,retirer tout l'OTAN de l'europe de l'EST aussi!!!Volog a écrit:aPOTRE a écrit:et pourtant , il connait bien la mentalité russe, il suffit que la russie rentre dans l'OTAN tout comme l'ukraine , et je pense que le problème sera un bon départ de paix ,et d'éviter une guerre froide!!!Volog a écrit:Attali n'est pas mme soleil
Justement il faut quitter l'Otan, le général de gaulle l'avait fait en son temps. Que la france soit libre et non alignée sur personne.
Justement c'est la condition pour que la France soit non alignée.
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
En quoi c'est une condition?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
Plaristes a écrit:En quoi c'est une condition?
Parait que tu vas voter macron en t'abstenant de voter ??
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32866
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
" Nous sommes nombreux à penser que le problème principal de la Russie aujourd'hui s'appelle Poutine.
Certes.
Mais par qui le remplacer ?
Certains rêvent à voix haute d'une révolution de palais qui le remplacerait par un oligarque plus conciliant avec l'occident, même s'il n'est pas plus conciliant avec les droits humains et la démocratie (on a bien l'habitude de "faire avec", ailleurs...)
Un oligarque style Navalny par exemple, (lui ou un autre...)
Mais cette solution arrangerait (peut-être, même pas sûr) le problème de l'occident avec la Russie, mais pas le problème de la Russie avec elle-même. Et donc elle n'arrangerait pas grand chose.
Parce que quoi qu'il y en ait à qui cela donne des boutons rien que d'y penser, la réalité russe, c'est que l'opposition la plus forte à Poutine, ça reste le Parti Communiste de la fédération de Russie.
Un parti communiste qui n'est pas vraiment sur la ligne Roussel, et c'est un euphémisme de le dire.
Alors, non, cela ne réglerait pas forcément le problème de l'occident avec la Russie.
Mais il faudra bien que nous finissions par accepter un jour ou l'autre qu'en Russie comme partout, comme en Iran, à Cuba, au Mali ou en Arabie Saoudite, ce soient les peuples qui décident EUX-MÊMES de qui ils veulent ou qui ils "acceptent" comme dirigeants, dans les conditions qui sont celles de leur pays, de leur histoire, de leur culture et des rapports de forces idéologiques contradictoires qui les traversent - comme chez nous -, accepter qu'ils choisissent eux-mêmes le rythme auquel ils veulent ou peuvent renforcer leur démocratie et le type de démocratie qui leur convient, accepter leurs choix que ceux-ci nous plaisent ou pas.
Accepter que ce ne soit pas nous qui décidions à la place des autres quels sont les dirigeants qui seraient acceptables ou pas.
Arrêter de donner des leçons aux autres sur les choix de leurs responsables politiques, nous qui sommes si mauvais pour choisir les nôtres.
Nous qui pensons toujours que les problèmes que nous avons avec tel ou tel pays viennent d'eux et jamais de nous, jamais de notre morgue et du mépris avec lequel nous les regardons." (Segundo Cimbron mars 2022)
" Nous sommes nombreux à penser que le problème principal de la Russie aujourd'hui s'appelle Poutine.
Certes.
Mais par qui le remplacer ?
Certains rêvent à voix haute d'une révolution de palais qui le remplacerait par un oligarque plus conciliant avec l'occident, même s'il n'est pas plus conciliant avec les droits humains et la démocratie (on a bien l'habitude de "faire avec", ailleurs...)
Un oligarque style Navalny par exemple, (lui ou un autre...)
Mais cette solution arrangerait (peut-être, même pas sûr) le problème de l'occident avec la Russie, mais pas le problème de la Russie avec elle-même. Et donc elle n'arrangerait pas grand chose.
Parce que quoi qu'il y en ait à qui cela donne des boutons rien que d'y penser, la réalité russe, c'est que l'opposition la plus forte à Poutine, ça reste le Parti Communiste de la fédération de Russie.
Un parti communiste qui n'est pas vraiment sur la ligne Roussel, et c'est un euphémisme de le dire.
Alors, non, cela ne réglerait pas forcément le problème de l'occident avec la Russie.
Mais il faudra bien que nous finissions par accepter un jour ou l'autre qu'en Russie comme partout, comme en Iran, à Cuba, au Mali ou en Arabie Saoudite, ce soient les peuples qui décident EUX-MÊMES de qui ils veulent ou qui ils "acceptent" comme dirigeants, dans les conditions qui sont celles de leur pays, de leur histoire, de leur culture et des rapports de forces idéologiques contradictoires qui les traversent - comme chez nous -, accepter qu'ils choisissent eux-mêmes le rythme auquel ils veulent ou peuvent renforcer leur démocratie et le type de démocratie qui leur convient, accepter leurs choix que ceux-ci nous plaisent ou pas.
Accepter que ce ne soit pas nous qui décidions à la place des autres quels sont les dirigeants qui seraient acceptables ou pas.
Arrêter de donner des leçons aux autres sur les choix de leurs responsables politiques, nous qui sommes si mauvais pour choisir les nôtres.
Nous qui pensons toujours que les problèmes que nous avons avec tel ou tel pays viennent d'eux et jamais de nous, jamais de notre morgue et du mépris avec lequel nous les regardons." (Segundo Cimbron mars 2022)
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32866
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
"Lorsqu'en 2003 les USA ont envahi l’Irak - faisant 500.000 morts - quelqu’un se souvient il si Georges Gershwin avait été enlevé du répertoire des orchestres nationaux, Jack London et Ernest Hemingway des rayons des bibliothèques, et si les chefs d’orchestres états-uniens avaient été sommés de « s’expliquer » sur cette violation du droit international avant de pouvoir jouer en France ?
Je n’en ai pas souvenir…
De même, il me semble bien qu'il y avait des athlètes US aux jeux olympiques d'Athènes qui ont suivi en 2004...
Et, vous voulez que je vous dise ? Je trouve cela normal : Ni Gershwin, ni Hemingway, ni Gatlin ne sont responsables des crimes de la famille Bush."( Segundo Cimbron mars 2022)
Je n’en ai pas souvenir…
De même, il me semble bien qu'il y avait des athlètes US aux jeux olympiques d'Athènes qui ont suivi en 2004...
Et, vous voulez que je vous dise ? Je trouve cela normal : Ni Gershwin, ni Hemingway, ni Gatlin ne sont responsables des crimes de la famille Bush."( Segundo Cimbron mars 2022)
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32866
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: En finir d'avec Poutine ? Une urgence. Mais comment ?
Volog a écrit:Mais cette solution arrangerait (peut-être, même pas sûr) le problème de l'occident avec la Russie, mais pas le problème de la Russie avec elle-même. Et donc elle n'arrangerait pas grand chose.
Ouais, mais les puissance occidentale et les victime se leur propagande n'en ont rien à carrer fin du débat....
Règlons le problème d l'occident avec lui-même !
Poutine est encore pour le moment un allié objectif...
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
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