Re: Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan.

par Dan 26 ? passionné Mar 5 Avr 2022 - 22:07

="omega95" a dit
Absolument pas ! Encore une fois vous confondez deux systèmes quine sont pas sur un même plan !!
Beaucoup de systèmes capitalistes sont dans des démocratie et certains sont même dans des système communistes (la Chine!).

C'est ce que je lui ai déjà expliqué !!!Ali baba par exemple qui est chinois

Les entreprises privées, en Chine, suivent un système capitaliste... Ce qui prouve que capitalisme et communisme ne sont pas antagonistes (puisqu'il s'agit pour l'un d'un système économique et l'autre un système social)

tout à fait mais à quoi bon l'expliquer quand on ne veut pas l'entendre, on est sourd . Je me demande si ils ne sont pas dans la dogmatique

amicalement

par **Monsieur Trololo** Mar 5 Avr 2022 - 22:10

Vous arrivez à décoréler le social de l'économie Omega ?

Vous êtes fortiche va falloir m'expliquer comment vous faites !

par **Monsieur Trololo** Mar 5 Avr 2022 - 22:26

dan26 a écrit:
la production n'est qu'un element du fonctionnement d'un pays , il y en a d'autres

C'est un élement fondamental, sans économie on ne fait pas grande chose.

dan26 a écrit:
non désolé, tu dis n'importe quoi , Air france, Michelin, Bouygue, etc etc ne décident pas pour la vie de tous les français

Bah si un peu quand même !

1/ Déjà directement concernant les employés, les fournisseurs, les sous-traitants, les villes qui acceuillent leurs activités, les pollutions qu'elles créent.
2/ indirectement dans les changement sociétaux qu'elles engendrent, le tout automobile, l'abolition des distances, le fait que tout le monde aujourd'hui passe plus de temps sur son portable qu'a regarder ce qui se passe autour de lui.

Ces changements (2/) n'ont peut être pas que des aspect négatifs, n'empêche qu'ils n'ont pas été envisagés collectivement démocratiquement, mais imposés par le pouvoir capitaliste des firmes ou l'Aristocratie capitaliste.

non si chacun est propriétaire de son appartement, .

Mais ce n'est pas le cas !!!!!!!!

Vous essayez de nous faire croire que tout se passerait comme si on arrivait dans une nouveau monde vierge tous égaux au départ avec des potentialités de croissance gigantesques. Or vous savez parfaitement que cela est faux, il y a un (très) lourd passif !

Non seuleument certains naissent avec une petite cuillière en or dans la bouche (une petite minorité) alors que la plupart naissent avec une petite cuillière en plastique dans la bouche mais en plus les possiblités de croissance sont bien trop limités pour pouvoir rattraper la différence après !

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 6 Avr 2022 - 12:07

Monsieur Trololo a écrit:Vous arrivez à décoréler le social de l'économie Omega ?

Vous êtes fortiche va falloir m'expliquer comment vous faites !

Demandez aux chinois !!! xptdr

par **Plaristes Evariste** Mer 6 Avr 2022 - 13:08

Les chinois eux, font encore le lien.

Vous avez parler à un gas du PCC? Il justifient le maintient du capitalisme (bien que c'est bon la chine ait rattrapé son retard) par une prise de risque, dominer l'éocnomie mondiale le socialisme ça sera après.

Ceci dit ça ne sert à rien de continuer le débat j'ai déjà gagné :
https://politique.forum-actif.net/t33019p75-le-postulat-extremement-dangereux-d-omega95-et-dan#470188

Donc quand Dan dist ça.

Dan26 a écrit:la production n'est qu'un element du fonctionnement d'un pays , il y en a d'autres

Faut dire : "évidément ça ne vous dérange absolument pas que l'économie du pays échappe à la démocratie, ça rentre bien dans votre logiciel de "there is no alternative". De couvrir à tout prix le capitalisme et ses déboire.
Alors que le pouvoir économique suffit déjà à créer des appartheids de fait.

Trolololo a écrit:Vous essayez de nous faire croire que tout se passerait comme si on arrivait dans une nouveau monde vierge tous égaux au départ avec des potentialités de croissance gigantesques. Or vous savez parfaitement que cela est faux, il y a un (très) lourd passif !

La Robinssonade !

Là faut pas les lâcher avec ça. Ni avec leur deux poids deux mesure. C'est le but du sujet.

par **Plaristes Evariste** Mer 6 Avr 2022 - 13:12

https://www.cairn.info/magazine-les-dossiers-d-alternatives-economiques-2017-3-page-52.htm

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 6 Avr 2022 - 13:44

Plaristes a écrit:(...)
Ceci dit ça ne sert à rien de continuer le débat j'ai déjà gagné :
https://politique.forum-actif.net/t33019p75-le-postulat-extremement-dangereux-d-omega95-et-dan#470188
(...)

Le gars, pense qu'il a gagné... Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

Alors qu'il ne comprends même pas le sujet... xptdr

Et je suppose que vous pensez aussi avoir réussi dans la vie avec un RSA...!!!
Rentier !! C'est une sacrée réussite, en effet !!! FELICITATIONS xptdr

Plaristes, je donne un diner avec quelques amis un soir, ça vous dirait de venir nous expliquer votre vision du monde ? Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

par **Plaristes Evariste** Mer 6 Avr 2022 - 13:49

Philosophe aux chomdu.

Vous savez BHL et Onfray écrivent que des conneries et les gens achètent leur livre !

On vit dans la médiocrité regardez ce qui sort de Harvard ou al sorbonne : des glandus... y'a qu'à Rheims qu'on a du bon.

Et puis le sujet c'est moi qui l'ai ouvert à la base.
Donc je sais de quoi je parle. Et preuve que j’ai réussi vous passez à l'ad hominem vous savez pas quoi répondre.

Je vous aie eu !

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 6 Avr 2022 - 14:15

Plaristes a écrit:Philosophe aux chomdu.

Vous savez BHL et Onfray écrivent que des conneries et les gens achètent leur livre !

On vit dans la médiocrité regardez ce qui sort de Harvard ou al sorbonne : des glandus... y'a qu'à Rheims qu'on a du bon.

Et puis le sujet c'est moi qui l'ai ouvert à la base.
Donc je sais de quoi je parle. Et preuve que j’ai réussi vous passez à l'ad hominem vous savez pas quoi répondre.

Je vous aie eu !

C'est VOUS qui êtes passé à l'ad hominem, comme vous dites (bien que l'utilisation ici, serai plutôt ad personam)...
VOUS avez déclaré avoir gagné... on ne sait pas trop quoi ni sur qui mais vous semblez très fier de vous... Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

Je désirai juste vous faire toucher du doigt la vacuité de cette déclaration...

PS : Les gens cités ont beau être des tocards, ils vendent des livres... eux... et ne vivent pas aux crochets de la société... eux...

Quand au fait que VOUS avez ouvert le sujet, je vous le confirme et en plus avec des axiomes erronés et spécieux...
Dan et moi qui sommes cités ad personam dans le titre, avons largement démontré que vos arguments de base étaient erronés, le reste est donc de facto complètement faux...

VOUS êtes passé à l'ad personam dès le titre de votre post !!!
Imaginez le niveau d'argumentation que cela implique... foufou

Mais c'est bien... vous croyez avoir "gagné"... Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

par **Plaristes Evariste** Mer 6 Avr 2022 - 14:43

Nah.... Moi 'est jamais gratuit pas comme vous là.

C'est toujours relatifs aux conneries que vous avez balancé. Là, ça sort de nulle part !
Vous me rabaissez car j’ai atteint votre ego.

Alors capables de m'expliquer ce deux poids deux mesure? Cappables de m'expliquer pourquoi vous vous taillez des robisonnades (en rapport à la dernière remarque de Francis)?

par **Monsieur Trololo** Mer 6 Avr 2022 - 15:15

Plaristes à tout à fait raison sur ce coup là vous vous taillez des Robinsonades.

Vous voulez nous faire gober que la situation en France (ou ailleurs) en 2022 est comparable à celles des colons du Mayflower débarquant dans le nouveau monde en 1620, tout le monde avec les même chances au départ dans un monde avec un potentiel de croissance gigantesque.

Cela est une escroquerie intellectuelle !

Notre situation n'a rien de comparable à celle des colons du Mayflower !

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 6 Avr 2022 - 16:22

Plaristes a écrit:Nah.... Moi 'est jamais gratuit pas comme vous là.

Moi, non plus ce n'est pas gratuit...
Et il semble que j'ai visé juste...

Plaristes a écrit:C'est toujours relatifs aux conneries que vous avez balancé. Là, ça sort de nulle part !
Vous me rabaissez car j’ai atteint votre ego.

Je vous rassure, avant de toucher mon ego, il va vous falloir bien plus d'argumentation valide...
Et surtout, savoir où je place mon égo ! Et pour le moment, vous en êtes loin.... loin.... loin...

Plaristes a écrit:Alors capables de m'expliquer ce deux poids deux mesure? Cappables de m'expliquer pourquoi vous vous taillez des robisonnades (en rapport à la dernière remarque de Francis)?

Voyez votre pb avec Francis... pas clair vos trucs...
"Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément" et là... on en est loin...loin...loin... Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

par **Plaristes Evariste** Mer 6 Avr 2022 - 16:51

Non mais je vous ai eu point barre, répondez aux question qu'on en finisse une bonne fois pour toute essayez pas de transformer ça en un débat de maternel.

Tiens répondez ne serait-ce qu'à l'argument de Francis là.

Essayez pour voir.

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 6 Avr 2022 - 18:15

Plaristes a écrit:Non mais je vous ai eu point barre, répondez aux question qu'on en finisse une bonne fois pour toute essayez pas de transformer ça en un débat de maternel.

Tiens répondez ne serait-ce qu'à l'argument de Francis là.

Essayez pour voir.

Quel argument ? frappe

par **Plaristes Evariste** Mer 6 Avr 2022 - 19:08

Non mais Omega95 perdez le débat au moins dans dignité et la descence !
Après vous vous plaignez de vous prendre des insultes. Mais franchement vu votre mauvaise foi vous les mériter.

Vous savez très bien qu'on parle de votre tendance à aller dans des Robinsonnades.
De votre vision Ahistorique à vous imaginez comem des collons fraîchement débarqué du may flower !

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 6 Avr 2022 - 19:45

Plaristes a écrit:Non mais Omega95 perdez le débat au moins dans dignité et la descence !
Après vous vous plaignez de vous prendre des insultes. Mais franchement vu votre mauvaise foi vous les mériter.

Vous savez très bien qu'on parle de votre tendance à aller dans des Robinsonnades.
De votre vision Ahistorique à vous imaginez comem des collons fraîchement débarqué du may flower !

Vous n'êtes même pas capable de poser correctement vos questions et vous vous plaignez après qu'on n'y réponde pas...
Apprenez à écrier le français correctement et j'attends toujours LA question à laquelle je suis sensée répondre...
Pour infos VOUS n'avez toujours répondu à MES questions qui, elles, sont bien posées dans un post dédié... Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

par **Plaristes Evariste** Mer 6 Avr 2022 - 20:07

Moi je suis philosophe, j’ai appris à me poser les bonnes question tout seul.
Je vois une contradiction je me pose des questions, j’ai tout un code sur comment bien poser les problématiques. Base la loggique et conceptualisation avancée.

Francis à apporté un fait qui contredit votre logiciel, plus précisément une faille, vous négliegz tout un tas de paramètres, j'attends que vous vous posez-vous mêmes les bonnes questions qui découlent naturellement de cette contradiction, et voir us vous êtes capables d'y répondre.
Autrement dit si vous êtes capable de réfléchir par vous même.

Indice : "est-ce que notre logiciel est ahistorique? Si oui et qu'on est dans la robinsonnade qu'est-ce que ça implique? Si on prend en compte c'est nouveaux paramètres et qu'on les rentre dans notre logiciel qu'est-ce que ça donne?"

Questions avancées :

Spoiler:

Omega95 a écrit:Pour infos VOUS n'avez toujours répondu à MES questions qui, elles, sont bien posées dans un post dédié...

Arrêtez vous êtes pathétique, vous engagiez le débat bien avant que ça vous pré-occupe à nouveau.

Vous remettez ça sur le tapis à chaque fois que vous êtes grillé.

Et puis comme dit plus haut ça sera vous qui vous poserez les questions pas nous donc ça ne compte pas. (Si vous voulez qu'on se la joue maternelle.)

par **Monsieur Trololo** Mer 6 Avr 2022 - 21:41

omega95 a écrit:
Plaristes a écrit:Non mais je vous ai eu point barre, répondez aux question qu'on en finisse une bonne fois pour toute essayez pas de transformer ça en un débat de maternel.

Tiens répondez ne serait-ce qu'à l'argument de Francis là.

Essayez pour voir.

Quel argument ?

Que les chances ne sont pas égales au départ ni les possibilités de rattrapage après !

par **Plaristes Evariste** Jeu 7 Avr 2022 - 8:33

Techniquement si mais il faudrait faire intervenir un certain arbitrage étatique.
Legrand méchant état qui ne doit jamais rien toucher pour ne pas fausser le jeu.

par **Minos de Rhadamanthe** Jeu 7 Avr 2022 - 9:40

Monsieur Trololo a écrit:Que les chances ne sont pas égales au départ ni les possibilités de rattrapage après !

Personne n'a dit que les chances étaient égale au départ...
Il n'y a que certains qui INTERPRETENT à leur sauce qui peuvent le penser !

Par contre, la France est l'un des pays au monde ou les inégalités sont le plus lissées et chacun, par l'instruction (à condition de le vouloir) peut s'élever dans l'échelle sociale. Les exemples sont légion de fils d'ouvrier qui ont fait de hautes études (avec bourse) et ont terminés dans les hautes sphères du pouvoir...
Ce n'est donc pas impossible comme certains voudraient nous le faire croire !
Ce n'est pas parce qu'eux n'y arrivent pas que d'autres ne peuvent pas le faire !!
Certains, ici, sont TRES vite débordé et pensent que c'est la faute d'un système alors que c'est simplement qu'ils sont limités par leur facultés..!
Mais comme il est toujours plus facile de justifier ses échecs par la faute des autres ou de tiers imaginaires, et qu'ils sont incapable de se remettre en question, pour eux, tout est toujours la faute des autres... jamais d'eux !!! Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

par **Plaristes Evariste** Jeu 7 Avr 2022 - 9:45

Non mais c’est le propos simplifié à outrance pour que vous soyez en mesure de comprendre.

Perso cette réponse ne me satisfait pas. Pas parce-que vous avez fait votre cinéma que vous méritez une ristourne. Ce pays a une histoire, ce que l'ont vous demande vraiment c'est d'en tenir compte, et d’intégrer ça à votre logiciel.
C'ets trop vague trop généraliste, trop hors sol.
On est encore dans de la robinsonnade.

par **Monsieur Trololo** Jeu 7 Avr 2022 - 11:24

omega95 a écrit:Les exemples sont légion de fils d'ouvrier qui ont fait de hautes études (avec bourse) et ont terminés dans les hautes sphères du pouvoir...

Ah oui ?

Citez moi des exemples de fils d'ouvriers ou de paysans (modestes) présidents, ministres, chef des armées, PDG etc ...

par **Minos de Rhadamanthe** Jeu 7 Avr 2022 - 11:47

Monsieur Trololo a écrit:
omega95 a écrit:Les exemples sont légion de fils d'ouvrier qui ont fait de hautes études (avec bourse) et ont terminés dans les hautes sphères du pouvoir...

Ah oui ?

Citez moi des exemples de fils d'ouvriers ou de paysans (modestes) présidents, ministres, chef des armées, PDG etc ...

Comme vous ne semblez pas savoir faire vos propres recherches :
- Pierre Bérégovoy, Premier ministre sous Mitterrand et fils d'ouvrier...
- Sam Walton (Magasin Walmart)
- John Paul DeJoria (SDF devenu milliardaire)
- Henry Ford (Oui, celui des voitures !!)
- Oprah Winfrey (Fille de femme de ménage)
- François Pinault (fils de marchand de bois)
- Xavier Niel (Débute à 15 ans !!)
- Pierre Castel (fils d'ouvrier agricole)
- Jean-Claude Decaux (élevé par sa grand mère - autodidacte)
- etc...
Que des robinsonnades xptdr

D'autres questions ? Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

par **Plaristes Evariste** Jeu 7 Avr 2022 - 14:42

Tout ça est pris hors contexte.

Et souvent on a des histoires romancées très éloignées de faits.

Le point original de Francis était celui du contexte socio-historique.

par **Minos de Rhadamanthe** Jeu 7 Avr 2022 - 15:21

Plaristes a écrit:Tout ça est pris hors contexte.

Et souvent on a des histoires romancées très éloignées de faits.

Le point original de Francis était celui du contexte socio-historique.

Ha, zut encore une réponse qui ne vous aide pas, alors on la passe sous le tapis.. comme d'habitude...
JE source TOUTES MES REPONSES, ET VOUS ?!
A part vous créer vos propres délires, vous êtes incapable de sourcer vos affirmations autrement que par des vidéos toutes plus douteuses les unes que les autres... Mais pas une source crédible dans tout ça !!
Désolé d'avoir toujours des réponses à vos questions...
Et vous, vous en êtes où avec les miennes ? Toujours bloqué sur le premier mot ?! Le postulat extrêmement dangereux d'Omega95 et Dan. - Page 5 518364

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